Trackers PEA : liste complète des trackers éligibles PEA

Double6 · #901

Quelqu’un a t’il un ETF msci europe ou eurostoxx600 ou ftse develloped europe qui soit éligible PEA et qui soit dans la même performance que le SRI euope d’ishares (à la limite dans les 12,8% de différence de taxation entre les deux) ?

MrPonzi · #902

Votre ETF suit l’indice MSCI Europe SRI SELECT REDUCED FOSSIL FUELS INDEX (EUR).

En gros il s’agit d’un indice "socialement responsable" : "aims to represent the performance of companies that are consistent with specific values and climate change based criteria, as well as exhibit a high minimum level of ESG performance"

C’est vrai que le MSCI Europe SRI a plutôt surperformé le MSCI Europe classique ces 5 dernières années mais rien ne dit que cela se reproduira dans le futur.

A mon avis la surperformance ne vient pas de l’effet magique du "socialement responsable" mais plutôt d’une différence de pondération entre les secteurs et les pays. (MSCI Europe classique vs MSCI Europe ISR)

Si j’en crois le screener de justETF il y a une dizaine d’ETF éligibles au PEA qui suivent différents indices SRI Europe : ETF Screener | justETF

Dernière modification par MrPonzi (05/03/2020 02h07)

Franckielestore · #903

@Deadbull : Exact, accessible sur CTO uniquement. J’ai fait un édit de mon message.

Dernière modification par Franckielestore (05/03/2020 07h30)

WhiteTiger · #904

gandolfi a écrit :
J’ai vu 4 ETF avec les memes frais Lyxor, Amundi, et BNP EUR C et BNP EUR H.
- Le lyxor semble trop petit
- Le Amundi est je pense correct

Personnellement, je me suis "fais avoir" sur des ETF Amundi où la stratégie changeait et l’éligibilité au PEA changeait aussi, ce qui peut être pénible lorsque l’on suit une stratégie PEA. J’évite maintenant cette société de gestion pour les trackers.

Le Lyxor est plus petit mais ext-ce vraiment un problème ? Le risque étant que ce tracker soit fermé. Cela m’est arrivé sur des trackers Amundi plus gros mais jamais sur les Lyxor … alors …

@Double6 : Je n’ai pas vu de tracker éligible au PEA et indexé sur un index SRI, mais il y a de fortes chances pour que cela sorte prochainement. Je pense qu’avec un peu de patience …

Double6 · #905

le BNPP europe ex cw est pas mal mais ex UK pour reproduire un indice même un peu bâtard en sri c’est moyen

Dernière modification par Double6 (05/03/2020 09h59)

cat · #906

WhiteTiger a écrit :
Le Lyxor est plus petit mais ext-ce vraiment un problème ? Le risque étant que ce tracker soit fermé. Cela m’est arrivé sur des trackers Amundi plus gros mais jamais sur les Lyxor … alors …

Lyxor avait fait ce nettoyage des ETF éligibles au PEA quelques temps avant Amundi (avec les mêmes ennuis pour les particuliers). Il n’y a donc, il me semble, pas plus de garantie chez Lyxor que chez Amundi.

Bien à vous,
cat

jmoo · #907

Un tracker world comme le CW8 contient une majorité d’actions US.
Je me pose des questions sur la variation quotidienne.
Par exemple ce matin, marché US fermés, est-ce que les variations des actions US qui ne sont pas encore cotées sont prises en compte dans le CW8 ?
Je me demande si l’etf reflète bien les indices futures US lorsque les marchés sont fermés.

lopazz · #908

Oui, je vous confirme que l’ETF reflète le cours des futures + le décalage horaire entre les zones (quand Europe ferme, marché US est encore ouvert pour 5 heures).

zorg · #909

Vous évoquez des ETF qui sortent de l’éligibilité du PEA. Comment cela ce passe t’il concrètement dans ce cas là ?

Vous récupérez votre liquidité à la valeur de l’ETF au moment de la sortie du PEA ?

lololecambo · #910

Bonjour Zorg,

Dans ce cas, vous êtes obligés de vendre sous un certain délai .. sans ça, il me semble que la menace courante est une clôture du PEA

investissor · #911

jmoo a écrit :
Un tracker world comme le CW8 contient une majorité d’actions US.
Je me pose des questions sur la variation quotidienne.
Par exemple ce matin, marché US fermés, est-ce que les variations des actions US qui ne sont pas encore cotées sont prises en compte dans le CW8 ?
Je me demande si l’etf reflète bien les indices futures US lorsque les marchés sont fermés.

Contenant des actions us et étant côté en euros, il reflète aussi implicitement les variations de l’euro/dollars (en tous cas pour le cw8 - vous pouvez sans doute trouver des etfs msci world qui sont "hedgés" je pense, mais ils doivent coûter plus cher).

Dernière modification par investissor (06/03/2020 13h26)

cedriic · #912

Bonjour,

Suite à la perte d’éligibilité au PEA du AEEM cet été, je n’avais pas encore réinvesti dans son remplaçant le PAEEM car les encours étaient trop faibles cet été (normal il venait d’être créé).

J’ai commencé à investir sur le PAEEM hier (encours >140 M€ maintenant) mais en surveillant les cours du AEEM et PAEEM, je me suis aperçu qu’il avait toujours une différence sur leur variation alors que les 2 suivent le même indice le MSCI EM.

Cette différence est souvent faible (<0,2%) mais je l’ai vu monté à quasiment 1,5%.

Avez-vous des idées pour expliquer cette différence d’évolution ?
Est-ce que c’est lié à la taille de l’encours et sa liquidité ? +140 M€ est trop faible comme encours pour avoir un bon tracking de l’indice ?

Merci pour vos éclairages.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

granx · #913

Bonjour,

Avez-vous un tracker sur le pétrole éligible au PEA ? L’avez-vous pris avec effet de levier ou non ? Et pourquoi ? WTI ? BRENT ?

J’aimerai avoir l’avis d’investisseurs, car j’ai lu plusieurs articles sur internet…

Cordialement,

misteronline · #914

Une fois la crise passée, j’aimerais pouvoir "acheter" un produit dérivé basé sur le retour des versements de dividendes comme celui-ci :
EUREX : Eurostoxx 50 Dividends

En effet, je pense que les dividendes vont être sabrés cette année.
Mais les sociétés les remonteront vite (car les fonds de pensions ont besoin de ce flux pour verser les pensions de retraite). On retrouve donc assez vite une volonté de remonter le dividende après la crise. Je parie sur une certitude de la remontée des dividendes, moins sur une remontée des cours.

Comment en tant que particulier résident fiscal français accéder à ce type de produit EUREX ?

Merci de vos réponses.

Rick · #915

@misteronline

Moi, je me suis investi sur ce fond

Fidelity Global Dividend E-Acc-EUR - EUR - LU1038895451 - Cours OPCVM - Boursorama

Je suis également investi en direct sur plusieurs valeurs à bon rendement dividende et PER faible.

J’ai beaucoup renforcé sur 3800pts. Je pense également à un retour à la normal dans quelques temps et même un retour à une croissance plus forte.

YoungInvestor · #916

Bonjour,

Il ne semble pas y avoir d’etfs factoriels momentum ou small cap value eligibles au PEA. Est-ce bien le cas ? Est-il possible de prévoir si c’est parti pour durer ?

Merci pour vos réponses !

Green · #917

misteronline, le 29/03/2020 a écrit :
Une fois la crise passée, j’aimerais pouvoir "acheter" un produit dérivé basé sur le retour des versements de dividendes comme celui-ci :
EUREX : Eurostoxx 50 Dividends

Comment en tant que particulier résident fiscal français accéder à ce type de produit EUREX ?

Bonjour Misteronline,

Nous sommes sur la file trackers PEA et, malheureusement, je ne connais pas de dérivé exposé aux dividendes EURO STOXX 50 éligible.

En revanche, si vous êtes client Degiro (par exemple), vous pourrez accéder à ces futures.
Sur le webtrader : Menu "Produits" / "Futures". Puis vous choisissez la bourse "Eurex" et dans le champ "Sous-jacent", vous saisissez les caractères "DIV".
Le futures "EURO STOXX 50 INDEX DIVIDEND" devrait apparaître.

stephane46 · #918

Bonjour,

je voulais faire mon achat bi-annuel d’actions sur bourse direct (pour mon PEA), mais quand j’essaie d’acheter mon ETF "pays développés" VANGUARD FUNDS PLC VANGUARD FT (IE00B945VV12), bourse direct me dit "La valeur n’est pas éligible à ce type de compte à l’achat.".

Pourtant il me semble que cette valeur est toujours éligible au PEA ? Et j’en ai actuellement dans mon PEA.

J’ai raté quelque chose ? Quel ETF pour les pays développés vous me recommandez si celui-ci ne convient plus ?

wlk0 · #919

stephane46, le 22/07/2020 a écrit :
Pourtant il me semble que cette valeur est toujours éligible au PEA ? Et j’en ai actuellement dans mon PEA.
J’ai raté quelque chose ? Quel ETF pour les pays développés vous me recommandez si celui-ci ne convient plus ?

Le VEUR n’est plus malheureusement plus éligible au PEA depuis le Brexit: il est constitué de 24% de UK et de 16% de Suisse, ce qui le fait passer en dessous des 75% investis dans des entreprises de l’UE.

De mémoire, vous avez jusqu’au 31/12/2020 pour solder cette ligne (et les titres UK en général) de votre PEA.
Au delà vous risquez une cloture du PEA, ou une sortie imposée des titres avec possible taxation.

Personnellement, j’utilise le PCEU (Amundi) en remplacement:
- Indice MSCI Europe, donc sensiblement la même exposition que le FTSE Developped Europe
- Synthétique donc il reste éligible au PEA
- Un peu plus cher (0.15 vs 0.10)
- Capitalisation plus faible, mais supérieure à 100M€

Si celà ne vous pose pas de problème de modifier l’exposition, vous pouvez aussi le remplacer par le VERX (toujours chez Vanguard et à replication physique), qui suis le même indice que le VEUR en excluant le UK (et donc celui la reste éligible au PEA et frais identiques).
Vous pouvez aussi le compléter avec un indice UK synthétique avec un ratio 24/76, mais çà devient plus complexe à équilibrer. Je n’ai pas trouvé d’ETF UK PEA très intéressant (frais et notation).

Si certains ont d’autres alternatives, çà m’intéresse également.

Dernière modification par wlk0 (23/07/2020 18h28)

JeanB · #920

Bonjour wlk0.
Sur trackinsight, en effet, il est mentionné comme non éligible PEA, c’est la première fois que je vois l’information. Je possède le titre dans mon PEA et pour l’instant aucune information de la part de mon courtier Binck. La dernière fois que cela m’est arrivé en Juillet 2019 j’ai reçu un mail de Binck la veille de la fin d’éligibilité PEA de certains trackers Amundi, sur ce coup j’aimerai bien anticiper un peu.
Avez vous d’autres sources attestant de la fin d’éligibilité PEA ? Par exemple Quantalys et Euronext Euronext_VEUR indique que ce tracker est eligible PEA, à qui se fier ? Merci

Dernière modification par JeanB (23/07/2020 20h32)

RX · #921

Pour ce fonds, la réponse n’est pas évidente.

Les éléments actuels sont les suivants :

- Le prospectus de la société de gestion qui date du 21/07/2020 et indique:

Prospectus p.5 a écrit :
France
Deposits made on a Plan d’Epargne en Actions (PEA) can be used for the acquisition of ETF Shares of
Vanguard FTSE 100 UCITS ETF, Vanguard FTSE Developed Europe UCITS ETF, Vanguard FTSE
250 UCITS ETF and Vanguard FTSE Developed Europe ex UK UCITS ETF. Each of these Funds shall
invest, in a permanent manner, more than 75% of its assets in securities and rights with issuers registered in France, another Member State of the European Union, or a State which is party to the EEA Agreement and has entered into a tax treaty with France which contains an administrative assistance clause aimed to avoid tax fraud and avoidance. The issuers of these securities shall also be subject to corporate income tax or an equivalent tax under its local standard tax law.

Dons a priori le fonds est toujours éligible, et en cas d’erreur la société de gestion sera responsable des impacts pour les porteurs.

- Pour ce qui concerne le Brexit l’AMF a publié un article sur le sujet :

AMF a écrit :
Les conséquences pour les PEA et PEA PME-ETI

Les placements les plus impactés sont le PEA (plan d’épargne en actions) et le PEA PME-ETI (PEA investis dans des petites et moyennes entreprises), qui sont composés de titres de sociétés de l’UE et d’organismes de placements collectifs (OPC) investis à plus de 75 % dans des titres de ces sociétés.

Compte tenu du Brexit, les titres de sociétés britanniques ou les parts d’OPC investis à plus de 25 % en titres de sociétés ayant leur siège hors de l’UE, y compris en titres de sociétés britanniques, ne seront plus éligibles au PEA et PEA PME-ETI à compter du 1er janvier 2021 au plus tard. Certains de ces fonds pourront adapter leurs investissements pour rester éligibles, mais dans le cas contraire, ils devront être vendus ou transférés sur un compte-titres ordinaire, qui ne bénéficie pas du régime fiscal du PEA.

Donc pour le moment les fonds sont toujours éligibles, et à partir du 31/12/2020 ils devront respecter les critères PEA. Ainsi le Vanguard FTSE 100 UCITS ETF ne devrait plus être éligible, en revanche le Vanguard FTSE Developed Europe UCITS ETF pourrait encore être techniquement éligible, l’Europe hors UK représentant 75.2% du fonds.

Cependant la marge de manoeuvre sera faible et elle ne sera pas gérée par Vanguard. A priori la société de gestion n’indiquera plus l’éligibilité PEA dans le prospectus et le plus probable est que les courtiers demandent aux détenteurs de PEA de vendre/sortir les titres correspondants.

Dernière modification par RX (24/07/2020 09h52)

wlk0 · #922

JeanB, le 23/07/2020 a écrit :
Avez vous d’autres sources attestant de la fin d’éligibilité PEA ?

La legislation tout simplement:

JORF n°0071 du 24 mars 2019 a écrit :
- 15 mois pour les parts d’organismes de placement collectif si la société de gestion de ce dernier décide de ne plus respecter les ratios d’exposition à des entreprises européennes (75 % de l’actif), et qui ainsi renonce à l’éligibilité aux deux catégories de plans d’épargne par actions concernées, à l’issue de cette période ;

Par contre, je pense que vous pouvez attendre d’etre notifié par le courtier:

JORF n°0071 du 24 mars 2019 a écrit :
Le même article impose aux organismes de placement collectif d’informer le teneur de compte, dans un délai de 3 mois après la sortie du Royaume-Uni de l’Union européenne, sur son intention de rester ou non éligible aux deux catégories de plans d’épargne par actions. Il impose également une obligation pour le teneur de compte d’informer le titulaire du plan dans un délai de 4 mois en cas de perte d’éligibilité du titre.

RX a écrit :
en revanche le Vanguard FTSE Developed Europe UCITS ETF pourrait encore être techniquement éligible, l’Europe hors UK représentant 75.2% du fonds

Ma compréhension est que la Suisse étant aussi hors UE, on passerait de 83.9% avant Brexit (donc éligible) à 60.1%.

Dernière modification par wlk0 (24/07/2020 09h41)

stephane46 · #923

Merci @wlk0 pour les éclaircissements ! Satané Brexit !

Vous me conseillez d’attendre le dernier moment avant de vendre mon VEUR ou ça ne changera rien (dans une stratégie long-termiste passive comme moi qui achète toujours les mêmes ETF tous les six mois) ?

J’ai vu que les frais étaient assez conséquents chez Bourse Direct pour faire cette opération, il y a un moyen de les diminuer ?

wlk0 · #924

Personnellement j’attendrai jusqu’à la dernière limite pour aviser, même si je pense qu’il est très probable que la conversion soit nécessaire au final.
En tout cas, surveillez attentivement la situation, ca pourrai vous coûter cher si le PEA était converti en compte titre classique à votre insu, ou si le courtier sort la ligne sur un CTO et vous demande de compenser avec un apport de liquidité sur le PEA.
Lors de la conversion, essayez de faire l’opération en une seule fois pour optimiser les frais, mais je ne vois pas trop comment les éviter.

Sinon, n’hésitez pas à demander directement à votre courtier ce qu’il préconise dans ce cas de figure et de nous faire un retour.

Dernière modification par wlk0 (24/07/2020 12h23)

christian75 · #925

stephane46 a écrit :
Merci @wlk0 pour les éclaircissements ! Satané
J’ai vu que les frais étaient assez conséquents chez Bourse Direct pour faire cette opération, il y a un moyen de les diminuer ?

Bonjour, je pense que BD ne propose rien pour passer du pea au cto, je leur avais posé la question dans le passé.
Pour diverses raisons, il m’arrive de basculer des titres français d’un compte à l’autre chez eux : Après fermeture de la bourse, tranquillement, je donne un ordre « au marché » à la vente et un autre à l’achat , de façon à ne pas avoir de différence de prix; ainsi je suis sûr du prix et de l’exécution des ordres à l’ouverture du marché; c’est simple, rapide et sans surprise mais ça a un coût.

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[+1] #902 05/03/2020 00h37

gandolfi a écrit :

WhiteTiger a écrit :

[+1] #908 06/03/2020 11h46

[+1] #911 06/03/2020 13h23

jmoo a écrit :

misteronline, le 29/03/2020 a écrit :

[+2] #919 23/07/2020 17h54

stephane46, le 22/07/2020 a écrit :

Prospectus p.5 a écrit :

AMF a écrit :

[+1] #922 24/07/2020 09h35

JeanB, le 23/07/2020 a écrit :

JORF n°0071 du 24 mars 2019 a écrit :

JORF n°0071 du 24 mars 2019 a écrit :

RX a écrit :

stephane46 a écrit :

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