PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#1 30/04/2019 23h25

Membre (2012)
Réputation :   7  

Bonjour,

En cette période de déclaration d’impôts, je me pose une question pour laquelle je ne trouve aucune information fiable dans les documents officiels.

Peut-on déduire les charges liées au télétravail à domicile de ses frais réels ?
Par exemple :
- Prorata du forfait internet utilisé,
- Prorata de la taxe d’habitation lié à la pièce affectée au télétravail,
- Prorata du loyer lié à la pièce affectée au télétravail,
- Etc…

Merci par avance pour vos retours.

Sasuke

Mots-clés : frais réels, impôts, télétravail

Hors ligne Hors ligne

 

#2 01/05/2019 08h14

Membre (2013)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1486  

ISTJ

Bonjour,

étant enseignant, travaillant donc à domicile, j’ai fait des recherches identiques il y a X années.

La déduction ne bénéficie qu’aux salariés qui ne disposent pas :

    - soit d’un local professionnel sur leur lieu de travail (bureau, atelier, etc.) compte tenu des conditions particulières dans lesquelles ils exercent sur place leur métier (enseignants sans bureau dans les établissements où ils dispensent leurs cours, artistes musiciens, etc.) ;

    - soit d’un lieu de travail fixe en raison de la mobilité de l’emploi due à la pluralité des employeurs (VRP multicartes, etc.) ou à la précarité des fonctions (travailleurs intérimaires mis à la disposition de plusieurs entreprises utilisatrices par une société de travail temporaire, etc.) ;

    - soit d’un lieu de travail distinct de l’habitation principale compte tenu de la domiciliation de l’employeur (représentants salariés d’entreprises étrangères ne disposant pas d’établissement en France, etc.) ou de l’évolution contemporaine des formes de travail à domicile liées au développement de la bureautique et de l’informatique (prestataires de services salariés, ouvriers à domicile, enseignants de cours par correspondance, journalistes, etc.).

SOURCE : BOFIP

A mon sens, vous ne pouvez pas déduire ces frais. Mais ça dépend…

Votre employeur vous accorde peut-être le "privilège" de travailler à domicile (limitant ainsi vos frais de transport) mais j’imagine que vous bénéficiez d’un bureau sur votre lieu de travail. Le choix de ce télétravail peut être un choix de convenance personnelle.
Si vous êtes, par exemple, 2 jours en télétravail sur la semaine, et le reste du temps en entreprise avec votre bureau, je ne pense pas que ce soit possible.

A moins que vous soyez à 100% en télétravail. Dans ce cas, la donne peut être différente.
Merci de péciser votre situation pour que l’on puisse préciser nos réponses.
Par ailleurs, votre employeur vous accorde-t-il, pour ce télétravail, un équipement particulier (ordinateur, téléphone portable) à sa charge ?
Sinon, ce télétravail vous a-t-il été imposé par votre employeur ou l’avez-vous choisi ?

Le plus simple est sans doute de téléphoner à votre centre des impôts.

Maxicool

--

EDIT : avec une recherche sur Google : "teletravail deduction frais reels locaux professionnels"

Lien 1
Lien 2
Lien 3

Dernière modification par maxicool (01/05/2019 08h26)


Parrainages possibles :  Saxobank - Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

Hors ligne Hors ligne

 

#3 01/05/2019 09h17

Membre (2016)
Top 20 Année 2024
Top 20 Entreprendre
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   264  

ISTJ

Regardez dans le BOFIP, tout est bien précisé, vous pouvez déclarer en frais réels les frais que vous listez.
Pour moi la présence d’un bureau "au bureau" n’est pas un critère dès lors que votre lieu de travail est votre domicile même partiellement.
En télétravail, il y a cela dit de fortes chances que le forfait 10% soit plus avantageux pour vous, alors faites le calcul avant tout !

Pour ma femme enseignante par contre les frais réels sont largement avantageux car je déduis une partie du loyer, de la connexion Internet, électricité/eau/gaz/assurance en plus des frais kilométriques.

Hors ligne Hors ligne

 

#4 01/05/2019 09h22

Membre (2013)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1486  

ISTJ

Je suis curieux de connaître l’avis d’un centre des impôts sur ce point.
Entre télétravail pour "convenance personnelle" et télétravail imposé par l’employeur.

Le passage du BOFIP sur ce point est cité juste au-dessus.
Son interprétation peut donc varier ;-).


Parrainages possibles :  Saxobank - Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

Hors ligne Hors ligne

 

#5 01/05/2019 09h34

Membre (2016)
Top 20 Année 2024
Top 20 Entreprendre
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   264  

ISTJ

Je conseille au contraire de ne pas interroger les impôts (en tout cas sous la forme d’un rescrit) pour éviter d’attirer l’attention…

Si vous êtes en télétravail, votre "lieu de travail", c’est chez vous. L’employeur peut ou peut ne pas compenser une partie de vos frais, qui doivent dès lors être déduits de ce que vous déclarez en frais réels.
Télétravail à 100% formalisé dans le contrat de travail ne pose donc à mon sens aucun problème. (Vous pouvez toujours choisir de faire l’interprétation "parano" évidemment.)

Le cas où vous avez raison c’est si le salarié travaille partiellement en télétravail par pure convenance personnelle sans aucune formalisation écrite (contrat de travail) alors qu’il a un bureau dans les locaux de son employeur où il ne se rend jamais.
Mais même là, ça n’est pas vraiment la phrase que vous citez qui fait obstacle à la déduction (si le salarié travaille effectivement depuis chez lui, c’est chez lui son lieu de travail !) : c’est l’obligation de preuve qui pose problème, puisqu’il ne pourra pas prouver que son lieu de travail est chez lui.

Dans tous les cas, le débat me semble inutile, il est peu probable que les frais réels excèdent 10% pour un télétravailleur qui n’a pas de frais kilométriques.

Hors ligne Hors ligne

 

#6 03/05/2019 21h36

Membre (2012)
Réputation :   7  

Bonjour,

Pour ma part le télétravail c’est une journée par semaine au maximum et par convenance personnelle. J’en déduis que je n’ai pas le droit de déduire de mes frais réels les charges liés à mon télétravail.

En tout cas merci pour les sources.

Hors ligne Hors ligne

 

#7 03/05/2019 22h22

Membre (2015)
Réputation :   16  

Bonsoir,
Je profite de ce fil pour poser également une question aux enseignants ou conjoints d’enseignants.
Étant moi même dans ce cas (conjoint) que pouvez vous réellement déduire en frais réels en tant qu’enseignant ? Et comment les justifier ?

Hors ligne Hors ligne

 

#8 16/05/2020 10h15

Membre (2020)
Réputation :   0  

Bonjour,

Je me permets de vous demander votre aide concernant la déclaration d’impôts.

Je suis en télétravail depuis novembre 2018 et m’interroge sur les charges liées au télétravail.

Pour le moment, j’ai pu recenser ces éléments :
- Prorata du loyer lié à la pièce affectée au télétravail,
- Prorata du forfait internet,
- Prorata de la facture d’électricité.

Ai-je oublié des choses ?

Aussi, pensez-vous qu’il est plus intéressant de bénéficier de la déduction forfaitaire de 10% ou de la déduction de frais réels ?

A savoir que le télétravail m’a été imposé par mon employeur lors de la signature de mon contrat de travail. Tous les mois je bénéficie à 50% du remboursement du titre de transport (qui équivaut à 50% du prix du Pass Navigo) et de tickets restaurant ; mais n’est aucune prise en charge des frais type internet / électricité. Au niveau matériel, un mac a été mis à ma disposition, j’exclus donc cela des charges potentielles.

D’avance merci pour vos retours,
Lids

Hors ligne Hors ligne

 

#9 16/05/2020 10h30

Membre (2016)
Top 20 Année 2024
Top 20 Entreprendre
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   264  

ISTJ

Vous pouvez rajouter une partie de la prime d’assurance habitation également. Mais sauf à être pas très bien payé, il y a de fortes chances que le forfait de 10% soit plus intéressant. À vous de faire votre calcul.

Hors ligne Hors ligne

 

#10 16/05/2020 12h07

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1367  

INTJ

Le fisc n’aime pas trop les déclarations au réel des frais professionnels, c’est source fréquente de contrôles, donc gardez bien toutes vos justifications et factures.

Quelques lectures intéressantes sur ce sujet :

RSA - Base d’imposition des traitements, salaires et revenus assimilés - Charges déductibles du revenu brut - Dépenses professionnelles des salariés - Déduction des frais réels - Règles générales
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2161-PGP
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/7671-PGP
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/7672-PGP.html

Dernière modification par Oblible (16/05/2020 12h14)


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#11 16/05/2020 18h28

Membre (2012)
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   180  

ENFP

Comme il faut déduire les avantages tels que les tickets restau et le remboursement des transports par l’employeur, je ne suis pas certain que les frais professionnels soient intéressants.

C’est souvent la partie voiture qui prend la plus grande part dans les remboursements professionnels (ou le repas, lorsqu’il s’agit de frais de représentation)


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

Hors ligne Hors ligne

 

#12 13/11/2020 22h28

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1367  

INTJ

Bientôt une taxe sur le télétravail ?

Taxe télétravail : une idée développée par quelques économistes | LCDG

Plusieurs économistes de la Deutsche Bank vient de dévoiler dans un rapport une taxe télétravail. Son objectif serait d’aider financièrement les personnes aux revenus les plus modestes ne pouvant pas travailler depuis leur domicile.

La proposition énoncée dans ce rapport est une taxation sur le salaire à hauteur de 5 % pour chaque jour de télétravail.


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#13 13/11/2020 22h35

Membre (2012)
Réputation :   7  

Bonjour,

J’ai quelques doutes sur les sources de cet article… Quid de l’écologie ?

Le télétravail est dans beaucoup d’entreprises difficile à mettre en place. Les patrons sont bien souvent réticents, alors pourquoi le gouvernement ajouterait-il une difficulté supplémentaire ?

Hors ligne Hors ligne

 

#14 13/11/2020 23h03

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1367  

INTJ

C’est une étude "sérieuse" émanant de la Deutsche Bank.

L’étude en question : https://www.dbresearch.com/PROD/RPS_EN- … me_tax.pdf

Quelques sources sérieuses :

https://www.forbes.com/sites/jonathanpo … ter-covid/

https://www.bbc.com/news/business-54876526


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#15 23/04/2021 09h35

Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Dvpt perso.
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   269  

Je remonte ce topic. Je suis mandataire social de l’entreprise dans laquelle je travaille et il avait été statué que mes frais de représentation était pris en charge au réel par mon employeur. Jusqu’à maintenant je n’ai jamais trop eu de problème pour les frais classiques. Par contre je suis en télétravail et je me pose la question est-ce que je peux passer mes frais "perso" en frais pro (achat de matériel informatique, siège, frais de repas, etc…). En gros que représente les frais de représentation quand on est en télétravail ?
Je ne cherche pas à abuser mais à passer ce qui est réellement utilisé en frais que je paie pour mon entreprise.

Hors ligne Hors ligne

 

#16 23/04/2021 10h04

Membre (2018)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   520  

ESTJ

En dehors de la question du télétravail revenu au premier plan, pour ma part, j’ai toujours passé les frais  inhérents en charge pour la société : PC, mobilier bureau, imprimante, tablette, tel mobile en partant d’un principe simple et peut-être bête, à savoir que tout ce  qui reste facilement mobile jusque la société peut ainsi être présenté lors d’un éventuel contrôle.

Dans la même logique, même si d’autres le font, par exemple, je paye en perso mon abonnement web maison même si dans les faits une grande partie des flux concerne le boulot…

Concernant les repas, je conseillerai de ne pas dépasser une moyenne d’1 repas par semaine pour ne pas être retoqué en avantage en nature.

Hors ligne Hors ligne

 

#17 23/04/2021 10h05

Membre (2020)
Réputation :   21  

ENTP

Bonjour,

Votre situation n’est pas trop différente de celle d’un salarié, sauf que vu votre position vous devriez facilement obtenir un remboursement de frais.

Ce remboursement s’effectue sur la base des frais réels qui peuvent prendre en compte :
- matériel informatique ;
- téléphone portable ;
- fourniture de bureau ;
- petites fournitures ;
- quote-part de loyer, internet, électricité, taxe d’habitation;

Par contre les frais de repas ne sont remboursables que s’ils sont engagés pour un motif professionnel.

Le remboursement de ces frais est déductible pour l’entreprise, non-soumis à cotisations sociales et non imposable en tant que salaire chez vous.

Il y a une page intéressante à ce sujet sur le site des urssaf avec plus de détails.

Hors ligne Hors ligne

 

#18 23/04/2021 10h07

Membre (2018)
Réputation :   187  

INTJ

Concernant les repas à domicile, il a été récemment confirmé que les employeurs n’avaient pas à fournir de TR en télétravail donc je pense que vous pouvez faire une croix dessus.
Concernant l’équipement informatique, avez-vous une charte "Télétravail" dans votre entreprise ?
Pensez-vous restituer le matériel à la fin de votre activité ?
Qu’en pense le CFO ;-) ? Comment ont fait les autres cadres ?

Ce que l’on peut inclure dépend vraiment du secteur

Hors ligne Hors ligne

 

#19 23/04/2021 11h14

Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Dvpt perso.
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   269  

Pour essayer de répondre à tout le monde :
1) Je ne fais pas ce que je veux car bien qu’ayant un mandat social, je ne suis pas en charge et j’ai des limitations à mes pouvoirs. Mais mon mandat explique clairement que mes frais de représentations sont pris en charge au réel. Le CFO en pensera ce que le CEO en pensera wink Donc je veux convaincre le CEO de valider les frais de représentation tel que mon mandat me l’autorise. Mais je mets quoi dedans ?
2) L’entreprise à une charte de télétravail mais rien n’est pris en charge. J’ai un contrat de salarié également et donc je sais que je n’ai rien pris en charge. Donc tous les autres cadres sont des salariés et sont donc contraint par cette charte à savoir "pas de prise en charge". Mon cas est unique pour le coup.
3) Le matériel fourni actuellement est bien du matériel pris en charge par la société (pc/tél) et qui appartient à la société. Je rendrai tout ce qui ne m’appartient pas. Le but ici n’est pas d’abuser en passant des choses perso en pro.

Il faut garder à l’esprit que ce n’est pas ma société donc je ne fais pas ce que je veux. Les seuls autres qui ont cela, ce doit être le Directeur commercial ou le CEO. Les autres membres du board n’ont pas cela. Je n’ai pas d’assez bonne relation avec le Directeur commercial pour lui poser la question sans que ca fuite. smile

Ce que j’aimerais passé c’est la totale en gros :
- achat de matériel en supplément (écran + siège de bureau)
- remboursement en quote part des frais de vie (électricité/taxe habitation/internet), quid du prêt bancaire car je n’ai pas de loyer ?
- remboursement des repas (au moins sur la base de mon forfait salarié - 7€/repas).
Mais cela doit être dans "les frais de représentation" et accessoirement je me battrai pas pour 10€/mois car ca va générer une distorsion de traitement entre moi, des membres du board et les autres cadres.

@Dusgas : le lien URSSAF est très bien fait mais est-ce que ce qui est listé sont des frais de représentation. J’ai du mal avec cette notion car en temps normal : hôtel, déplacement, repas d’affaire, etc… c’est classique et de bonnes compréhension pour tous et simple. Le CEO ne me retoquerait pas la dessus (et ne l’a jamais fait car je n’abuse pas non plus). Le but, disons le clairement, est d’obtenir ce que je ne peux pas obtenir via mon statut de salarié (cf. la charte qui prend rien en charge).

Sur ma SCI, je me poserai moins de question car je suis gérant et je n’ai à négocier avec personne.

EDIT : j’ai fait le calcul et ça ferait 350€/mois selon la liste de Dusgas sur 8m2 de bureau. La prise en charge du loyer ou de la taxe habitation impacte fortement.

Dernière modification par Kabal (23/04/2021 11h32)

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1   [+1]    #20 23/04/2021 12h44

Membre (2016)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   587  

Bonjour,

sur les frais réels liés au télétravail, il y a eu une MAJ récente du site des impôts (le 20/04/21) : Comment déclarer mes frais engagés au titre du télétravail à domicile en 2020 ?

Pour ceux qui n’ont pas reçu d’allocation de la part de leur employeur et qui sont aux frais réels, deux options possibles :

- Déduction forfaitaire : à hauteur de 2,5 € par jour de télétravail  (12,5 € par semaine ; 50 € par mois ou 550€ par an).

- Déduction selon dépenses exactes (sur justificatifs).

Pour la seconde option, les frais éligibles sont détaillés pages 6 à 8 sur le formulaire 2041-GP, très récent (cette semaine je pense). C’est assez bien foutu : liste qui a l’air exhaustive (jusqu’à la garde des enfants…), avec des liens systématiques vers le BOI idoine (pour ceux qui veulent gratter sur des postes spécifiques).

Dernière modification par carignan99 (23/04/2021 12h49)

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #21 23/04/2021 14h28

Membre (2016)
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1509  

ISTJ

J’aime beaucoup ce passage :

 Lorsque le local à usage professionnel fait lui-même également l’objet d’une utilisation privative (usage mixte), les dépenses correspondant à ce local sont déductibles à proportion du nombre d’heures télétravaillées rapporté au nombre d’heures total de l’année. À titre de règle pratique, toute journée entière de télétravail sera prise en compte à hauteur de 12 h.
Ainsi, à titre d’exemple, en cas d’usage mixte d’un local à hauteur de 4 jours de télétravail par semaine au cours de l’année 2020, les dépenses correspondant à ce local peuvent être déduites à hauteur de 25,75 % ((1886  x 12) / 87607).

Sortez vos tableurs :p

Pour le fun (chacun ses amusements) je l’ai fait rapidement, peut-être pas de manière exhaustive mais pas loin je pense.



Le forfait annuel de 550 € n’est pas déconnant dans mon cas. ^^

Dernière modification par bibike (23/04/2021 14h31)


Parrain InteractiveBrokers Saxo Boursorama ETPL4810 Assurancevie.com ETPL49769 Fortuneo 12470190 Degiro Linxea iGraal RedSFR Magnolia BSDirect

Hors ligne Hors ligne

 

#22 23/04/2021 14h42

Membre (2018)
Réputation :   187  

INTJ

Je ne partirai pas du montant des crédits (qui sont plus ou moins élevés pour chacun), de même que l’ADI. Mais plutôt de la valeur locative figurant sur votre taxe foncière.

Hors ligne Hors ligne

 

#23 26/04/2021 11h17

Membre (2016)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   587  

@Patience : il me semble que prendre en compte la valeur locative figurant sur la taxe foncière serait une erreur.

Les frais déductible liés à l’utilisation d’un local privé pour du télétravail sont spécifiés dans le formulaire 2041-GP, qui lui même renvoie au Bofip, qui lui même énonce que :

Bofip a écrit :

Dépenses susceptibles d’être prises en compte :

- le loyer proprement dit, augmenté des sommes remboursées au bailleur (droit de bail, taxe d’enlèvement des ordures ménagères, etc.).

Dépenses non déductibles :

- un loyer fictif correspondant à celui qui aurait dû être acquitté en cas de prise à bail d’un local identique ;
- une somme représentative de la valeur locative cadastrale de la pièce à usage professionnel ;
- un amortissement sur la durée probable d’utilisation du bien.

Cependant les intérêts d’un emprunt contracté pour ces opérations demeurent déductibles s’il est justifié qu’elles sont engagées par nécessité professionnelle.

La lecture que j’en fait :
- Soit vous êtes locataire > déduction d’une partie du loyer
- Soit vous êtes propriétaire de votre RP > déduction d’une partie des intérêts de l’emprunt

Bref, la méthode utilisée par Bibike est sans doute la bonne.

Dernière modification par carignan99 (26/04/2021 11h21)

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums