Meilleure courtier/banque pour investir en bourse avec une SCI à l'IS ?

patrick · #1

Bonjour,

Ayant un patrimoine assez important et étant préoccupe de la faible garantie( théorique d’ ailleurs ) limitée a 70.000 euros pour les dépôts en titres, je souhaite diversifier mes comptes pour la gestion de mes titres ( actions ) logés dans une SCI IS.
J’ai déjà des comptes chez BInck et au Credit Mutuel ou je dépasse allègrement le plafond de garanties.
Très peu d’établissements solides semblent accepter de gérer des comptes titres pour une SCI IS.
Avez vous des retours d’expérience intéressants?
Je pense que GBL et quelqu’uns doivent avoir une opinion. Il y a tellement de messages sur le forum que je n’ai pas trouve.
Merci.

Mots-clés : banque, compte titres, sci

Oblible · #2

J’ai un compte-titres chez Interactive Brokers pour ma SC à l’IS.

patrick · #3

Merci Oblible,

Je crois comprendre que ce broker est situé a l’étranger. Pensez vous qu’il présente des garanties suffisantes pour un resident français en cas de gros problème, sans même évoquer une faillite?

Oblible · #4

C’est un des plus gros courtiers de la planète : plus de 800 000 clients, 179 milliards de $ d’actifs gérés …

La garantie va jusqu’à 500k$ ( dont 250k$ pour le cash )

Leurs inconvénients sont : pas d’IFU ( on n’en a pas besoin en SC ), communication en Anglais ( support Français moindre, sinon vous pouvez passer par leur revendeur Francophone Lynx ) et les comptables Français peuvent avoir du mal à déchiffrer leur relevés de compte.

Solidité financière et sécurité | Interactive Brokers

Chez Interactive Brokers LLC, les comptes de titres de notre clientèle sont protégés par la SIPC (Securities Investor Protection Corporation) pour une couverture maximale de 500,000 USD (dont un seuil de liquidité de 250,000 USD), et sont soumis à la police d’assurance de risques successifs de la SIPC pour Interactive Brokers LLC auprès de souscripteurs de la Lloyd’s of London 1 sur une valeur supplémentaire allant jusqu’à 30 millions USD (dont un seuil de liquidité de 900,000 USD) sujette à une limite complémentaire de 150 millions USD. Les contrats à terme et les options sur contrat à terme ne sont pas couverts. Comme pour toutes les sociétés de placements, cette assurance fournit une protection en cas de défaut du négociateur-courtier, mais elle ne s’applique pas dans l’éventualité de perte de valeur des titres.

GoodbyLenine · #5

On a déjà discuté des garanties d’IB (lire Solidité financière et sécurité | Interactive Brokers).
(Oups, Oblible a posté le même lien)

Sinon, au niveau des titres détenus, il me semble que la propriété des titres ne serait pas affectée par une faillite de la banque, mais uniquement par une défaillance du dépositaire. (lire par exemple ceci), ce qui est moins probable. Vous pouvez aussi détenir vos titres au nominatif, dans les livres de la société dont ils représentent une fraction de propriété : pour les SCPI, c’est d’ailleurs ainsi que ça se passe quasiment toujours.

Le compte-titre de ma SCI est dans un des établissements précédemment cité (et sert de garantie pour des emprunts de la SCI). Multiplier trop les comptes-titres complexifierait la gestion (et la comptabilité).

spot · #6

Pour moi non plus, il n’est pas clair quelle serait l’intervention/garantie de la SIPC en cas de défaut de la banque dépositaire (sa garantie porte sur la défaillance du broker).
Tout cela pour dire qu’il est essentiel de regarder le bilan de la banque dépositaire (et pas du courtier).
En ce sens je préfère le Luxembourg où les banque sont bien supervisées et possèdent pour beaucoup d’entre elles un bon bilan (en plus dans un pays de la zone fort de l’euro, noté AAA).
Pour de gros portefeuilles les frais sont à mon avis très compétitifs par rapport à ceux que j’ai pu voir sur IB.

Oblible · #7

Pour des obligations, les banques Luxembourgeoises facturent généralement 1% de frais, soit 10 plus qu’IB.

Les dépôts en EURO se font à la DB en Allemagne donc si l’argent y reste, la garantie Européenne des 100ke s’appliquerait ?
Généralement je n’ai quasiment pas de cash chez le courtier puisque j’investis avec un petit levier.

Dernière modification par Oblible (03/05/2020 19h46)

spot · #8

@oblible
Vous n’avez peut être pas tapé aux bonnes portes.
En général on est sur du 0,20% sur de l’obligataire et puis la plupart des banques proposent des frais all in: droits de garde + frais de transactions pour environ 0,25% par an.
Mais pour y accéder il faut une bonne taille de portefeuille ou passer par un contrat de capitalisation pour bénéficier des accords des assureurs.

Pour ce qui est du dépôt à la DB, vous avez la garantie mais bon, niveau bilan, y a mieux.

Oblible · #9

Les obligations à 0.20%, c’est vraiment très intéressant, proposent-ils du Lombard pour une SC Française ?

Sinon je confirme que la DB est effectivement du très junk

spot · #10

Bonjour, oui les banques luxembourgeoises proposent du Lombard aux SC (tant qu’il y un portefeuille à nantir) mais là encore leur seuil d’intervention est relativement élevé (variable suivant les banques).

Oblible · #11

"relativement élevé", c’est à dire 500ke, 1M, 5M ?

spot · #12

La majorité des banques attend 1M€ (avec quelques rares exceptions à 250.000€/500.000€) pour ouvrir un compte titre.
Leur minima d’intervention pour le crédit Lombard (pour une SC ou autre) est en général au même niveau même si on arrive souvent à négocier légèrement en dessous.

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