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#101 03/02/2020 00h27

Membre (2012)
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Concernant l’epargne de précaution on peut prendre en compte (et c’est mon cas) les effets protecteurs du systeme social français. A savoir le chômage indemnisé ou bien le RSA( 550€ par mois). Ainsi si on évalue ses besoins mensuels à 1000 euros par mois, l’epargne de precaution valable pour un an qui serait de 12 000 euros descend à 5 400€ grâce au RSA..

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#102 03/02/2020 01h36

Membre (2015)
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Ces allocations sont sensées etre consommées, si elles ne s’ajoutent pas a un autre revenu, vous ne pouvez les considerer comme de l’epargne (ou dans ce cas c’est que vous ne depensez rien et se pose la question de la pertinence d’une epargne rapidement disponible).


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#103 03/02/2020 07h54

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marindodouce a écrit :

Concernant l’epargne de précaution on peut prendre en compte (et c’est mon cas) les effets protecteurs du systeme social français. A savoir le chômage indemnisé ou bien le RSA( 550€ par mois). Ainsi si on évalue ses besoins mensuels à 1000 euros par mois, l’epargne de precaution valable pour un an qui serait de 12 000 euros descend à 5 400€ grâce au RSA..

Etant donné que le RSA diminue avec les revenus de placements (et en prenant en compte le revenu fictif de 3% pour l’épargne non-productive), un Investisseur Heureux ne devra pas trop compter dessus.
Si on ajoute à cela les délais administratifs pour toucher les aides, il devient hasardeux de s’appuyer dessus pour réduire l’épargne de précaution.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#104 07/04/2020 08h51

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La situation actuelle est de nature a relancer ce sujet.

Je pensais que le niveau d’épargne nécessaire est intrinsèquement lié à la psychologie de chacun et à son statut.
On pourrait ainsi comparer la fragilité des indépendants vs salariés vs fonctionnaires.

Observons que la crise sanitaire a totalement rebattu les cartes en moins de deux mois (à comparer avec les derniers échanges sur le sujet).

Quelles seraient vos approches aujourd’hui ?

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#105 07/04/2020 09h19

Membre (2019)
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ENTJ

Je reste classique : 3-6 mois de dépenses ou 3 mois de revenus, en fonction du taux d’épargne et des préférences personnelles. En cas de dépenses prévisibles (voiture…) on provisionne.

L’avantage de cette règle est qu’elle est simple et efficace en tout temps.

Exceptions :
Pour les hauts patrimoines + hauts revenus, je dirais 1 mois de dépenses en cash (ou livret) , le reste en AV / fonds obligataire investment grade.

Pour les multipropriétaires immobilier : un fond de secours dédié avec +/- 1 ans de réparation par bien + quelques mois de loyer s’il y a des emprunts. Les impayés + chaudière qui lâche par exemple.


u/HJP

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#106 07/04/2020 09h43

Membre (2013)
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Bonjour,

J’imagine quatre cas pouvant intéresser les personnes de ce forum dans la situation actuelle :

1. Aucune épargne de précaution :
Situation A : perte d’activité ou de revenus = aucun matelas de sécurité, c’est la m**de.
Situation B : maintien d’activité ou de revenus = pas/peu de cash à investir alors que le marché baisse.

2. Une épargne de précaution :
Situation A : perte d’activité ou de revenus = on tape dans les réserves en attendant des jours meilleurs.
Situation B : maintien d’activité ou de revenus = cash en main pour investir si on estime que les prix sont attractifs et que l’économie finira pas repartir un jour. Les revenus récurrents viendront re-remplir progressivement cette épargne de précaution.

Personnellement j’ai toujours été un défenseur de l’épargne de précaution, encore plus depuis que je suis indépendant. Un "black swan", dans la vie comme sur les marchés, peut TOUJOURS arriver. Autant être prêt.

J’ai de la chance d’être aujourd’hui dans la situation 2B. Sans la réduire à 0, mon épargne est aujourd’hui investie. J’étais prêt il y a deux mois à acheter des entreprises aujourd’hui 50% moins cher. Malgré la situation, je ne vois pas pourquoi je n’investirais pas aujourd’hui.

Pas mal de livres de développement personnel mettent en avant le fait que la chance joue peu sur la réussite, et qu’il s’agit plutôt de saisir une opportunité lorsqu’elle se présente à vous. J’ai appris avec le temps à voir la sagesse de cette remarque. Cette épargne de précaution sera peut-être ma chance dans cette période difficile. Réponse dans 10 ans…

Sans vouloir me comparer à W. Buffett : tout le monde se plaignait fin 2019 de sa montagne de cash. Bizarrement, on entend moins les détracteurs aujourd’hui ! Il a su profiter des crises passées pour se placer au bon moment (HS : quelqu’un connait son rendement sur Bank of America depuis qu’il y a investit ?),je ne serais pas surpris de le voir "sauver" une entreprise dans les prochains mois (à bon prix).

Bref, j’attends toujours des arguments "contre une épargne de précaution" qui résonneraient en moi. Ce n’est pas la promesse du placement de mon matelas de sécurité avec un rendement de 6% sur 30 ans qui me fera changer d’avis… Mon sommeil à un prix : celui de cette épargne.

A+
Sylvain


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#107 07/04/2020 09h48

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La situation 2B ne me semble pas saine: d’une part il y a un risque de passer brutalement dans la situation 1A, mais surtout, si on parle juste d’épargne de précaution, elle devrait être insuffisante pour pouvoir renforcer sensiblement un portefeuille déjà formé.
En effet, une épargne de précaution ne devrait guère dépasser 15K€. Alors même en investissant tout, l’effet sur un portefeuille mature risque d’être assez faible.


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#108 07/04/2020 10h10

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Bonjour Faith,

Je pense que l’épargne de précaution vaut avant tout pour les personnes qui, comme moi, n’ont pas un patrimoine conséquent, et je conçois qu’un portefeuille mature ne s’en trouvera nullement affecté. Je m’avance peut-être, mais je suppose que la majorité des personnes sur ce forum n’ont pas un patrimoine important.

Dans mon cas (unique je vous l’accorde), un apport de 7k€ sur un portefeuille désormais tombé à 56k€ (12%) fera, je l’espère, la différence dans quelques années. En repartant de votre exemple d’une épargne à 15k€, reste 8k€ pour les coups durs. Suffisant pour tenir plus de 5 mois avec un budget mensuel de 1500€. J’ai aussi la chance de savoir que mes revenus seront maintenus dans les prochains mois.

A chacun d’évaluer sa situation. Que vous soyez A ou B, ma principale préoccupation sera avant tout d’éviter le point 1, et c’est ce que je cherche à faire passer à travers ce message.

Sylvain


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#109 07/04/2020 10h58

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Bonjour Faith,
Qu’est-ce qui vous fait affirmer qu’une épargne de précaution ne devrait pas dépasser 17000 € ?

Je crois plutôt que le niveau est très personnel et étroitement lié à son propre besoin d’assurance.

17000 euros ne couvrent chez moi que quelques semaines de nos besoins si le CA de ma moitié est plombé et que mes locataires ne paient plus leurs loyers. Ce serait très insuffisant (les charges, les impôts…).

Sylvain, je ne crois pas que l’épargne de précaution soit bien nommée si elle est investie ou destinée à être investie sur des actions.
Il s’agit plus d’une épargne destinée à couvrir des risques qu’à en prendre.

Dernière modification par Range19 (07/04/2020 11h07)

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Favoris 1    #110 07/04/2020 11h15

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Range19 a écrit :

Qu’est-ce qui vous fait affirmer qu’une épargne de précaution ne devrait pas dépasser 17000 € ?

Rien.
Je prenais juste un cas médian, dans le cadre exposé (piocher dans la précaution pour renforcer un portefeuille) et qui surtout concerne 1 personne.
On recommande souvent 3 mois de revenus ou 6 mois de dépense. 15000€, représenterait dans cette optique 3 mois à 5000€ de revenu, ou 6 mois à 2500€ de dépenses (par personne).
C’est déjà pas mal.

17000 euros ne couvrent que quelques semaines de nos besoins si le CA de ma moitié est plombé et que mes locataires ne paient plus leurs loyers.

L’épargne de précaution n’a pas vocation à couvrir les baisses de CA ou de revenus d’investissement, ici vous abordez plutôt les réserves de cash nécessaires à lisser les revenus versatiles.

Dans ce cas je vous rejoins, puisque j’ai décrit dans ma présentation le besoin de conserver 5 ans de dépenses afin de couvrir ces risques.

Sylvain, je ne crois pas que l’épargne de précaution soit bien nommée si elle est investie ou destinée à être investie sur des actions.
Il s’agit plus d’une épargne destinée à couvrir des risques qu’à en prendre.

Je partage cet avis.
A la rigueur, je dirais que si on juge judicieux de réduire son épargne de précaution en plein milieu d’une crise particulièrement grave, c’est qu’on avait largement surdimensionné cette épargne de précaution.


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#111 07/04/2020 11h19

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ENTJ

Faith a écrit :

Sylvain, je ne crois pas que l’épargne de précaution soit bien nommée si elle est investie ou destinée à être investie sur des actions.
Il s’agit plus d’une épargne destinée à couvrir des risques qu’à en prendre.

Je partage cet avis.
A la rigueur, je dirais que si on juge judicieux de réduire son épargne de précaution en plein milieu d’une crise particulièrement grave, c’est qu’on avait largement surdimensionné cette épargne de précaution.

Ou que l’on travaille dans un domaine sur lequel la crise n’a strictement aucun impact.

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[+2]    #112 07/04/2020 11h55

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Après relecture de l’ensemble des messages de cette file, j’ai bien conscience que l’épargne de précaution, dans son principe comme dans son montant, est un sujet éminemment personnel, et variera en fonction des situations de chacun.

Toutefois, à mon sens, une épargne de précaution n’a vocation à être utilisée qu’en cas de survenance d’un réel imprévu/problème.

Sauf à ce qu’elle n’ait initialement pas été correctement dimensionnée, elle ne doit jamais être investie, ça n’est pas son rôle, et encore moins durant une crise (qu’elle soit économique, financière, ou, au cas présent, sanitaire). Qu’un investisseur stock des liquidités dans l’attente d’une baisse des marchés pour investir, c’est une chose, en revanche, investir son épargne de précaution pendant une période de crise va à l’encontre même de l’objet de cette épargne : assurer (et rassurer) en cas de coup dur.

J’enfonce des portes ouvertes, volontairement d’ailleurs, mais le principe de l’imprévu, c’est qu’on ne le prévoit pas ; il se produit surtout quand on s’y attend le moins. A partir de là, et à mon sens, un investisseur doit en permanence disposer d’une épargne de précaution. S’il est amené à piocher dans cette épargne, et avant même de penser à investir (même si les marchés sont bas), il doit reconstituer cette épargne.

La stabilité d’une d’activité professionnelle, en période de crise, ne doit pas être un motif pour diminuer son épargne de précaution, puisque l’imprévu n’est pas nécessairement lié à la perte de revenus, il peut être de différents ordres.


"L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru" - Confucius

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#113 07/04/2020 12h20

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Faith a écrit :

L’épargne de précaution n’a pas vocation à couvrir les baisses de CA ou de revenus d’investissement, ici vous abordez plutôt les réserves de cash nécessaires à lisser les revenus versatiles.



A la rigueur, je dirais que si on juge judicieux de réduire son épargne de précaution en plein milieu d’une crise particulièrement grave, c’est qu’on avait largement surdimensionné cette épargne de précaution.

L’épargne de précaution est par définition même constituée pour éviter, prévenir un mal, un risque, un danger éventuel.

Dans le cas d’espèce, se protéger vis-à-vis d’évènements plus ou moins ou pas prévisibles…comme une chute brutale des revenus.

Après, la surdimensionner ou la sous dimensionner est très conceptuel. Par définition, on ne sait pas de combien (de mois) on peut avoir besoin.

Aujourd’hui, beaucoup ne savent qu’une seule chose : qu’ils ont eu des revenus en baisse de 10, 20, 30…100% (voire négatif) en mars. Et sans doute ce mois-ci. Et très probablement le mois prochain. Donc 3 mois.

Et après, bien malin qui pourrait le prévoir. 4 mois, 6, 12?

Perso, c’est une année environ de ’grosses’ dépenses courantes de coté. Totalement arbitraire parce que je n’ai pas de boule de cristal (qui n’aurait sans doute d’ailleurs pas prévu l’effondrement de l’économie planétaire en à peine 1 mois).

Je ne sais plus qui a écrit dans cette file que tout ça, c’est psychologique, en fonction de sa situation et de son niveau de confort. Et il a bien raison. Ceux qui nous expliquent que c’est 3-6 mois ou xxxk€ le font eux-mêmes sur des bases arbitraires et/ou en fonction de leur psychologie et situation.

EDIT : le temps d’écrire ce post, je n’avais pas lu celui de spotlight ; désolé pour les redondances

Dernière modification par carignan99 (07/04/2020 13h35)

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#114 07/04/2020 13h37

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carignan99 a écrit :

Je ne sais plus qui a écrit dans cette file que tout ça, c’est psychologique, en fonction de sa situation et de son niveau de confort. Et il a bien raison. Ceux qui nous expliquent que c’est 3-6 mois ou xxxk€ le font eux-mêmes sur des bases arbitraires et/ou en fonction de leur psychologie et situation.

Alors, oui et non. Il y a tout de même des éléments factuels qui donnent des indications sur la fourchette dans laquelle doit se situer une épargne de précaution optimale.

Les variations fans cette fourchette, et les choix non-rationnels, s’expliquent par des facteurs psychologiques / des bases arbitraires.

Qui dirait que l’épargne de précaution nulle est optimale ? À l’inverse, qui dira que 5 ans de dépenses sont raisonnables en précaution à l’âge de 30 ans ?

Dans tous les cas, ce qui nous intéresse c’est la réalité, pas une réponse statistique et/ou générale : il faut donc prendre en compte tous les éléments particuliers et intégrer nos préférences psychologiques qui sans ça peuvent nous jouer des tours.

Encore une fois, le meilleur moyen de perdre de l’argent c’est d’acheter des actions au plus haut et de vendre quand elles perdent 50% parce qu’on ne supporte pas de voir 90% de son patrimoine s’effondrer de la sorte. Psychologie de l’investissement en somme.


u/HJP

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#115 07/04/2020 14h15

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uHJP

Resituez vous il y a deux mois de ça. Vous m’auriez dit (ou d’autres) que 12 mois d’épargne de précaution n’est pas rationnel. Que, factuellement, en fonction de la réalité, ce serait beaucoup trop.

Et deux mois plus tard…en fait, 12 mois d’épargne de précaution, c’est devenu d’un coup parfaitement rationnel. Ça m’évite de trop penser à comment payer les traites ce trimestre ci et le suivant et le suivant. Et me concentrer sur l’essentiel.

Sinon et pour répondre à vos questions :
Qui dirait qu’une épargne de précaution nulle est optimal? Je ne sais, par exemple un retraité avec sa RP payée, pas de dettes et 1M€ sur un CTO?
Que 5 années de dépense est optimale? Je ne sais pas…par exemple quelqu’un qui compte 1 année de dépenses hors emprunt immobilier (mettons 5k€) et qui préfère avoir 20k€ de plus pour prévoir de gros coups durs (changer la bagnole, le toit à refaire etc.). Ou encore une de ces innombrables personnes sur qui plane le doute d’une maladie handicapante?
Exemples illustratifs, sans tentative d’exhaustivité.

Je maintiens qu’il n’existe pas de niveau ’optimum’ de l’épargne de précaution. Ou plutôt si, il existe un niveau optimum qu’on ne découvre que devant le fait accompli…

Sur ce sujet, tout est affaire de situation et de psychologie personnelle (intégrer des facteurs psychologiques dans la réflexion étant parfaitement rationnel).

Par contre, je ne comprend pas ce que vient faire ici l’idée que le meilleur moyen de perdre de l’argent c’est d’acheter des actions au plus haut et de vendre quand elles perdent 50% parce qu’on ne supporte pas de voir 90% de son patrimoine s’effondrer de la sorte?

On parle d’épargne de précaution, pas d’investissements patrimoniaux (à moyen ou long terme)…Faudrait pas tout mélanger non plus, sinon on ne saurait plus de quoi on cause.

Dernière modification par carignan99 (07/04/2020 14h25)

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#116 07/04/2020 14h37

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Une anecdote qui m’inquiète pour un ami de toujours : je discutais avec lui  il y a quelques mois.
Sa stratégie : tout à crédit, pas un cent devant lui, un beau CA dans une activité d’évènementiel. D’une certaine manière, il pratique la cavalerie sur plusieurs sociétés et plusieurs banques pour faire face depuis plus de 30 ans, y compris lorsque nous étions étudiants.
On se connaît très très bien, je ne juge nullement cette posture qui lui réussit depuis si longtemps. Il a le sommeil solide, du moins plus que moi et se moque un peu de moi, au profil actif mais prudent.
Certes, il a été moins bousculé que moi par des évènements irrépressibles, imprévisibles, irrésistibles. Je n’ai jamais pu lui faire partager ma "doctrine".
J’ai toutefois amorcé la discussion autour du risque santé/vieillissement/lassitude à nos âges et la limite d’être toujours au maximum de ce que sa banque peut faire pour lui.
Il m’a alors répondu "je vendrais ma voiture" (très belle et très grosse auto d’une marque allemande… en leasing) ; en fait il réduirait une partie de ses charges mais zéro ressource immédiatement disponible.
Il m’a toutefois dit qu’il commençait à se poser la question de se créer un matelas amortisseur.

Quelques semaines ont passé et la situation que l’on connaît est là : l’absence d’épargne de précaution le rend totalement tributaire de ses banques avec lesquelles il est déjà très limite, sa situation étant sur le fil du rasoir avec les échéances de crédit financées par du découvert. Il me dit que les salons pros internationaux dans lesquels il intervient sont tous annulés au moins jusqu’en septembre.
7 mois sans rentrées…

Je regrette de ne pas avoir été incisif avec lui sur ces sujets autour desquels je m’applique une discipline extrêmement stricte.

Dernière modification par Range19 (08/04/2020 07h47)

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#117 07/04/2020 19h49

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Pour ma part, je n’ai pas d’épargne de précaution, mais ma manière de vivre et de penser est sans doute originale.

80% de mon patrimoine est en bourse (PEA + CTO) soit 30K.
20% est en fonds euros (6K et quelques).
Rien sur mon compte bancaire à part mon salaire qui tombe, puis 0 en fin de mois.

Je suis salarié en CDI sans risque de licenciement ou de faillite (grand groupe Ehpad) à 1350 net + 150 euros de prime d’activité + allocation logement. Depuis le début du covid, je suis à plein temps à 1750 euros net, mais cette situation est exceptionnelle.

Mon salaire à 1350 euros + les aides me permettent de vivre + sortir une épargne de 200-500 euros par mois que je place sur mon PEA/CTO ou AV pour maintenir ma répartition 80/20. Je suis locataire à 620 euros/mois.

En cas de besoin rapide d’argent (voiture en particulier), j’utilise l’emprunt rapide de Boursorama CLIC. Il est un peu cher (10 euros pour 1000 euros empruntés, à rembourser sur 3 mois) mais ces situations sont rares. Ma voiture ne vaut pas grand chose, les réparations non plus.

Cette chute boursière m’a permis d’avancer dans ma stratégie. Lors de la baisse de fin 2018, j’avais été frustré de ne pas avoir de liquidités disponibles alors que beaucoup faisaient la fête aux soldes. Je n’ai rien vendu ni rien acheté. J’ai raté une opportunité mais je n’ai rien perdu bêtement, ce qui est l’essentiel.

Suite à la baisse actuelle, j’ai sorti 6000 euros de mes AV pour passer 100% actions. Je souhaitais envoyer une 1ère cartouche de 1K à -30% puis ainsi de suite jusqu’à -50%. Sauf que tout est remonté. Du coup, je n’ai rien fait et j’ai désormais 6K en liquidités sur mon PEA. Je suis habituellement investi à 100% en permanence sur ETF avec une stratégie passive.

Si cela baisse, j’aurais des cartouches, si cela remonte, je récupère ma mise car je n’ai rien vendu, tout va bien dans le meilleur des mondes.

Je constate que je ne comprends toujours rien au marché (mais pourquoi remonte t-il donc !) et que ma stratégie passive buy and hold est réellement, me concernant, la meilleure possible.

Bref, j’avais 20% de liquidités récupérables en AV (ce qu’on ne peut entièrement considérer comme de l’épargne de précaution immédiatement disponible), mais je suis prêt à passer à 0% si les marchés baissent de 50%, sans conserver aucune liquidité. Je n’ai pas d’enfant, je suis jeune (33 ans), un salaire suffisant et qui n’a aucun risque de disparaître soudainement, peu de besoins, accès à un crédit rapide. Au pire, je peux emprunter quelques Keuros à ma famille.

Je n’ai pas peur de passer à 100% en actions car mon patrimoine est faible et que je peux le reconstituer rapidement. J’espère d’ailleurs progresser en salaire d’ici quelques années. 30K sera alors facilement reconstituable donc peu importe si mon capital a beaucoup baissé. Cela m’aura fait une belle expérience pour investir de plus grosses sommes et entrer dans la cour des grands !

Cette crise ne m’a donc fait aucunement remettre en cause mon fonctionnement, je continue d’avoir 0 en épargne de précaution.

Dernière modification par traz (07/04/2020 22h01)

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Favoris 2   [+1]    #118 26/07/2020 15h18

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INTJ

Un argument inattendu pour l’épargne de précaution et les placements sans risque :

Le monde a écrit :

« L’épargne de précaution, immédiatement disponible, a l’effet le plus significatif sur le bonheur »

Alors que le Livret A a fait le plein en avril, l’économiste Mickaël Mangot décrypte les effets de l’épargne sur le bonheur. Se sentir riche, ce n’est pas forcément avoir de gros revenus, c’est avant tout détenir un montant suffisant d’épargne liquide.



Ainsi, si l’épargne améliore à court terme la balance émotionnelle, en apaisant certaines angoisses, elle rend aussi, à moyen terme, l’individu plus satisfait de sa vie car le patrimoine accumulé peut être perçu comme une réalisation personnelle, et parce qu’il permet de réaliser ses projets de vie (achat d’une maison, voyages, etc.).

« L?épargne de précaution, immédiatement disponible, a l?effet le plus significatif sur le bonheur »

Donc le choix des français de tout mettre sur le livret A ou les fonds Euros, qui semble irrationnel à long terme, ne l’est peut-être pas tant…

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#119 03/11/2020 13h49

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Bonjour,

en temps qu’indépendant, j’ai une EURL et un compte professionnel.

Chaque année, je réalise un bénéfice que je laisse dans cette société et qui commence à grossir.

J’ai aussi une épargne de sécurité personnelle, qui correspond à 12 mois de charges + 6 mois d’IR.

Cette épargne de sécurité ne me servirait qu’en cas de coup dur, c’est son but. Je l’avais constituée il y a plusieurs années.

Maintenant que je commence à en avoir accumulé un peu sur la boîte, je me retrouve avec pas mal de liquidités au total.

Je me demande donc si c’est bien nécéssaire d’avoir une épargne de sécurité si importante en perso.

Si jamais j’ai un problème avec ma société, je pourrai déjà puiser dans ses réserves, le temps de trouver un autre client. Si jamais je n’en trouvais pas, je pourrai toujours récupérer ce que j’ai besoin dessus avec 30% de flat tax et utiliser ça comme épargne de sécurité.

Est-ce qu’en temps qu’indépendant, n’est il pas mieux de déporter son épargne de sécurité sur sa boîte?

La liberté d’esprit ne coûte que 15% et 28% d’IS au lieu de se prendre l’IR pour accumuler en perso..

Dans mon cas, j’ai actuellement en perso:

- 6k€ correspondant à 6 mois de loyer d’un bien détenu en perso => en cas de réparations ou autre
- 27k€ = 12 mois de salaire calculé sur mes besoins minimum
- 8k€ = 6 mois d’IR le temps d’ajuster les mensualités en cas de pépin
- Total = 40k€ cash disponibles

Mais j’ai également environ 100k€ da capitaux propres sur ma boîte qui peuvent être récupérés après 30% de flat tax, donc finalement 70k€ dispo à tout moment.

Je me demande donc si à ce stade, ces 40k€, qui ont coûté 70k€ à ma société, ne seraient pas mieux investis sachant que je suis déjà couvert de l’autre côté?

Dernière modification par davidof31 (03/11/2020 13h49)

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#120 03/11/2020 14h57

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davidof31 a écrit :

Je me demande donc si c’est bien nécéssaire d’avoir une épargne de sécurité si importante en perso.

À cette question vous trouverez des éléments de réponse dans cette discussion.

davidof31 a écrit :

Est-ce qu’en temps qu’indépendant, n’est il pas mieux de déporter son épargne de sécurité sur sa boîte?

Pourquoi pas mais selon moi l’épargne de précaution est une épargne mobilisable immédiatement et le plus simplement possible : quand on a un coup dur on ne veut pas se compliquer avec des considérations administratives. Or piocher dans son compte pro n’est pas anodin, cela revient à se verser des dividendes ou de la rémunération avec toutes les conséquences fiscales et sociales que cela implique.

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#121 03/11/2020 15h31

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Merci pour votre réponse.

Je suis d’accord avec vous sur ce point.

C’est vrai qu’avoir une épargne perso mobilisable immédiatement procure une certaine sérénité.

L’autre option est de garder l’épargne de sécurité perso, et d’investir avec la boîte.

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#122 28/03/2022 18h24

Membre (2022)
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Bonjour à tous,

Avez-vous réévalué le montant de votre épargne de précaution ?

La tentation est très grande en cette période inflationniste de diminuer au plus bas le montant de l’épargne de précaution pour ne pas se la faire siphonner avec l’inflation… Ce qui est difficile compte-tenu de l’incertitude économique des mois qui arrivent.

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[+2]    #123 28/03/2022 18h39

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INTJ

A quoi sert l’épargne de précaution ? Généralement à parer aux "imprévus". Ce qu’on appelle "imprévus" est en fait souvent le fruit d’une certaine négligence. Alors que nous sommes au début d’une période d’inflation et de pénuries, encore relativement modérée, je pense qu’il y a un fort retour sur investissement possible à réparer/réviser/rénover son immobilier et ses biens durables (électroménager, chaudière, véhicule…) dès maintenant. Cela fera autant "d’imprévus" de moins, et coûtera probablement moins cher que de les gérer au fil de l’eau.

Pour les imprévus vraiment imprévisibles, une solution intéressante actuellement est de prendre un prêt conso à taux bas et échéance longue (> 4 ans) sans le débloquer. J’en ai obtenu un récemment avec déblocage possible au bout de 24 mois, sans intérêts à verser dans l’intérim. On bloque ainsi un taux d’intérêt avantageux, on peut consacrer une partie de ses réserves de cash à autre chose de plus rentable si une occasion se présente, et en cas de besoin on a juste à envoyer un e-mail pour tirer ce dont on a besoin sur la ligne de crédit.

Dernière modification par doubletrouble (28/03/2022 18h41)


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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#124 28/03/2022 19h08

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J’ai environ 150K entre les livrets A(4 au max), les LDD(2 au max), et le compte courant(35-55k)
pour 30k versé sur mon PEA.
A quoi ça me sert?
comme dit precedemment par IH, ça participe à mon bonheur:
-je peux renforcer mon PEA si besoin
-je peux racheter une ou des voitures si besoin.
-je peux avoir des à coups de trésorerie dont je me moque eperdumment (rattrapage d’impot, de charge….)J’ai de quoi payer les études de mes gosses….
-je ne fais jamais mes comptes, je surveille juste mon PEA.
c’est un tres mauvais investissement, mais nous dormons, mon épouse et moi, sur nos deux oreilles.
pour ma part, ça n’a pas de prix smile

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#125 28/03/2022 19h48

Membre (2019)
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bonjour doubletrouble,

une solution intéressante actuellement est de prendre un prêt conso à taux bas et échéance longue (> 4 ans) sans le débloquer.

Par quel établissement êtes vous passé pour ce genre de montage?

bien à vous,

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