PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#751 19/03/2020 19h52

Membre (2019)
Réputation :   8  

Il s’agit manifestement d’estimations pour 2020, tenant compte du niveau actuel du cours du pétrole et d’un scénario reflétant les perspectives économiques (notamment impact court-moyen terme de la crise actuelle, qui va a priori engendrer un effet "volume" négatif sur les ventes)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#752 19/03/2020 20h45

Membre (2020)
Réputation :   94  

zendoi a écrit :

Bonsoir

Je suis étonné par cette dépêche, j’ai du mal à concevoir un déficit de "déjà" 9Mds, mais juste du factuel donc
Je vous insère la dépêche afin de ne pas dénaturer le message
Bonne soirée et bonne santé à tous

PARIS, 19 mars (Reuters) - Selon un représentant syndical, Patrick Pouyanné, PDG de Total TOTF.PA , a annoncé les décisions suivantes dans un message vidéo adressé aux salariés :

* LE PDG DE TOTAL A ANNONCÉ UN GEL DES EMBAUCHES DANS UN MESSAGE VIDÉO AUX SALARIÉS-RESPONSABLE SYNDICAL

* LE PDG DE TOTAL A ANNONCÉ L’INTERRUPTION DU PROGRAMME DE RACHAT D’ACTIONS-RESPONSABLE SYNDICAL

* TOTAL A L’INTENTION D’EMPRUNTER POUR COUVRIR LE DÉFICIT RESTANT-RESPONSABLE SYNDICAL

* LE PDG DE TOTAL A DÉCLARÉ AU PERSONNEL QU’IL Y AVAIT UN DÉFICIT DE 9 MILLIARDS DE DOLLARS À COUVRIR ET QUE LES MESURES PRISES COUVRIRAIENT 5,5 MILLIARDS DE DOLLARS-RESPONSABLE SYNDICAL

La source est "un délégué syndical qui a vu une vidéo de Pouyanné aux employés".

J’ai quand même du mal à croire qu’une société de l’envergure de Total fasse une telle communication à ses salariés avant ses actionnaires, en particulier sur des sujets comme le rachat d’action ! En principe ce type de communication c’est :
- Communiqué de presse
- Mail à tous les collaborateurs dans la foulée
- Éventuellement conférence de presse
- Éventuellement communication vidéo / orale aux collaborateurs

Attendons un communiqué officiel de Total pour en avoir le cœur net !

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par piwai (19/03/2020 20h45)

Hors ligne Hors ligne

 

#753 19/03/2020 21h17

Membre (2012)
Réputation :   3  

Sans m’étendre sur la véracité du contenu du comuniqué, Ce qui m’interpelle également, c’est la fuite de l’information dont la diffusion aurait été destinée aux employers.
On peut imaginer que la communication en bonne et due bonne arriverait via la communication financière du Groupe.
Côté fuite, quel intérêt de diffuser l’information?
Côté Groupe, pourquoi communiquer en interne sachant le risque de fuite et de rumeurs qui peuvent en découler en attendant la communication officielle?

Dans l’hypothèse que les chiffres sont justes et sur les hupothèses de calculs se réaliseront, il manque 3.5G€ pour 2020 (avec maintient du dividende sauf mention contraire), ce qui ne représente que peu d’endettement supplémentaire.
Même en suivant le même schéma de clotûre de compte en 2021 ca n’amène toujours pas aux endettements connues historiquement.
La perspectives de redressement est à mon sens meilleure que lors des présents crashs du brut.
A suivre

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#754 19/03/2020 21h22

Membre (2012)
Réputation :   38  

Je comprend l’effet volume.
Cependant, ils n’ont pas des edges a court terme sur le prix du pétrole ?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#755 19/03/2020 21h30

Membre (2015)
Réputation :   25  

Les majors ne sont pratiquement pas hedgés

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #756 19/03/2020 22h08

Membre (2014)
Réputation :   75  

Bonsoir,

C’est fou de reprendre ce genre d’info dans les médias

la communication  d’hier (18/03) disait:

-PMB <25 $
-Endettement bas: 16%
Coût d’opération bas: 5$/baril
-Moins d’investissements: 14 Mds vs 26 Mds en 2014
-La baisse du baril de 60$ à 30$ représente 9Mds de manque a gagner sur 1 année
-Gel des recrutements

-Liquidité 10 Mds

GBL: Merci d’ajouter la source (peut-être  Forum Bourse TOTAL - 19/03/2020 07:01:29 - Message PDG aux collaborateurs Total - Boursorama), parce que ne semble pas être sur  Communiqués de presse | total.com


Édit 11h36: désolé GBL effectivement comme vous pouvez le constater ci dessous, il ne suffit pas d’avoir une source sûre pour qu’elle soit fiable. Message to the Employees of Total / Message aux collaborateurs du Groupe

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par mehdi57 (20/03/2020 11h36)


La règle n’est pas absolue, mais il semblerait que plus le niveau de scolarité de votre lecteur est élevé, plus ce dernier accorde de l’importance à l’orthographe. Le lecteur aurait tendance à mesurer l’intelligence de son interlocuteur à son mode d’expression. Méconnaître ce réflexe vous exclura.

Hors ligne Hors ligne

 

#757 20/03/2020 10h00

Membre (2013)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1486  

ISTJ

Bourse Direct précise :

TOTAL
Confronté à la chute du pétrole et à l’affaiblissement sans doute significatif de la demande mondiale, Total réagit. Selon un représentant syndical cité par Reuters, Patrick Pouyanné, PDG de Total, a annoncé dans un message vidéo adressé aux salariés la suspension de son programme de rachat d’actions et le gel des embauches. Selon le dirigeant, la major pétrolière accuse un "déficit" de neuf milliards de dollars. Grâce à ces mesures coercitives, le groupé économiserait 5,5 milliards. Le déficit restant serait couvert par de la dette.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Parrainages possibles :  Saxobank - Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

Hors ligne Hors ligne

 

[-2]    #758 22/03/2020 11h43

Membre (2020)
Réputation :   -1  

S…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par bfourn11 (22/03/2020 12h13)

Hors ligne Hors ligne

 

#759 22/03/2020 11h48

Membre (2013)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1486  

ISTJ

250Ke ? Disposez vous d’un portefeuille déjà constitué ?
Quelle part de votre portefeuille représenteront ces 250ke ?


Parrainages possibles :  Saxobank - Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1 / -1]    #760 22/03/2020 12h07

Membre (2020)
Réputation :   -1  

Bonjour, bon apparemment j’ai pris un -1 car je parle de mon portefeuille, ce qui n’est pas le cas.
Je souhaite juste poser une question sur l’action Total.
Que pensez vous de la situation actuelle, et quels points d’entrée visez vous à l’heure actuelle sur cette action?
19,5 euros, 17,5 euros cela vous semble raisonnable ou pensez vous que l’action ira bcp plus bas?

Merci à tous.

P.S Prenez soin des nouveaux, les règles ne sont pas forcement évidente à appréhender au début :-)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par bfourn11 (22/03/2020 12h14)

Hors ligne Hors ligne

 

#761 22/03/2020 12h23

Membre (2020)
Réputation :   82  

bfourn11 a écrit :

sur l’action Total.
Que pensez vous de la situation actuelle, et quels points d’entrée visez vous à l’heure actuelle sur cette action?
19,5 euros, 17,5 euros cela vous semble raisonnable ou pensez vous que l’action ira bcp plus bas?

Bonjour
Ce que vous demandez, c’est de la divination, profession dont le sérieux a disparu depuis longtemps… smile

nous avons actuellement un choc d’offre (pléthorique), un choc (inverse) de demande, ainsi qu’une guerre du pétrole en cours;
Devinez avec tout ça le niveau de l’action Total…. je ne m’y risquerais pas smile
désolé

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#762 22/03/2020 12h23

Membre (2015)
Top 5 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1389  

Ouvrez un portefeuille et demandez cela dans votre présentations, les gens n’ont pas à vous répondre ici en fonction de votre situation. En plus remettre un message est inutile, relisez la charte svp.

Personne ne connait un point d’entrée, le pétrole est bas, remonte et redescend, ne va pas monter de si tôt, la demande est faible et le restera tant qu’il y a confinement.
Les questions que vous vous posez ne peuvent avoir de réponse qu’au doigt mouillé, aucune analyse pourra être fiable donc lissez, diversifiez etc mais je dis cela tous les jours comme d’autres qui répètent des évidences régulièrement dans d’autres files.

Edit : Même tempo que chrispra, même son de cloche smile

Dernière modification par Surin (22/03/2020 12h24)


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

#763 22/03/2020 12h23

Membre (2018)
Réputation :   73  

Bonjour bfourn11,

Vous posez la question d’un bon point d’entrée, mais pourquoi ne pas prendre du recul par rapport aux plus hauts ?

Regardez le pic de Janvier 2020, si vraiment vous avez confiance dans l’entreprise Total dans les 5 à 10 prochaines années, le cours actuel est fortement décoté donc j’ai envie de vous dire que le point d’entrée, c’est maintenant.

Rien ne sert de faire du market timing, plutôt que si votre horizon est long terme et que vous estimez que total est une société solide, nous sommes à des plus bas depuis 1997 à l’heure actuelle vous avez " économisé " 23 ans rien qu’en attendant la baisse.

A vous d’adopter une stratégie selon votre stratégie..

Hors ligne Hors ligne

 

#764 22/03/2020 12h26

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3856  

INTJ

bfourn11 a écrit :

Que pensez vous de la situation actuelle, et quels points d’entrée visez vous à l’heure actuelle sur cette action?
19,5 euros, 17,5 euros cela vous semble raisonnable ou pensez vous que l’action ira bcp plus bas?

Ce type de question en abondance sur nos forums ce moment est une vraie plaie.

Personne n’en sait rien, le marché est par nature volatile.

La seule question que l’on peut se poser, c’est qu’elle est la valeur intrinsèque de Total, et est-ce que cette valeur intrinsèque est supérieure au cours de bourse actuel.

Sauf que ladite valeur intrinsèque dépend complètement du cours du pétrole, également imprévisible.

Ce qui me faisait dire tout simplement quelques messages plus haut : si vous pensez que le cours du pétrole à moyen et long terme est > à $50, achetez Total, sinon n’achetez pas.

Mais chercher à "timer" l’évolution du cours de bourse ne sert à rien, et ceux qui rentrent dans ce jeu-là font le lit de la bourse qui s’agite et qui clignote.

Hors ligne Hors ligne

 

#765 23/03/2020 09h11

Membre (2020)
Réputation :   94  

Bon, ça nous pendait au nez, et c’est tombé :

Communiqué de Presse de Pouyanné a écrit :

Economies de Capex organiques de plus de 3 milliards de dollars, soit plus de 20%, de façon à ce que les investissements nets 2020 soient inférieurs à 15 G$. Ces économies portent pour l’essentiel sur les Capex flexibles à cycle court qui peuvent être arbitrés contractuellement avec un délai très court

Economies de 800 M$ en 2020 sur les coûts opératoires par rapport à 2019 au lieu des 300 M$ annoncés précédemment

Suspension du programme de rachat d’actions – la société avait annoncé le rachat de 2 G$ en 2020 dans un environnement à 60 $/b ; elle a racheté 550 M$ au cours des deux premiers mois

Source

Le gap estimé est de ~9Mds$ (base baril @ 35$ annualisé). Les économies proposées couvrent ~5Mds$, et Total souhaite emprunter les 4Mds$ restant. A priori donc, dividende couvert à ce stade.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par piwai (23/03/2020 11h54)

Hors ligne Hors ligne

 

#766 23/03/2020 16h25

Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Réputation :   533  

Total participe à "l’effort de guerre" contre le coronavirus. Le groupe pétrolier annonce offrir pas moins de 50 millions d’euros (!) de carburant aux personnels soignants. Ce geste se fera via l’attribution de bons de carburant.

Source

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Neo45 (23/03/2020 16h26)


le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.

Hors ligne Hors ligne

 

#767 23/03/2020 16h31

Membre (2013)
Réputation :   33  

Comment le ferait surement remarquer IH : Pourquoi maintenir le dividende alors que le cours de l’action a divisé par 2 et suspendre les rachats d’actions.… L’inverse semblerait plus logique…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par GentlemanGrower (23/03/2020 16h31)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #768 23/03/2020 16h48

Membre (2019)
Réputation :   10  

Ce n’est que mon avis de débutant mais pour moi ce choix se défend.

Si les dirigeants considèrent que l’action va encore évoluer rapidement (à la hausse ou à la baisse) il ne semble pas intéressant de faire un rachat d’actions au risque de voir le gain de valeur lié au rachat être très rapidement gommé par une baisse juste après tant que l’on reste avec ce niveau de stress des marchés.

En revanche maintenir un dividende élevé devrait, j’imagine, attirer beaucoup de monde dès que la situation se sera calmée en promettant un rendement intéressant. Ce qui devrait accélérer le retour à une valeur plus classique de l’action.

Même si on est d’accord, fiscalement il serait plus intéressant pour les investisseurs de faire monter la valeur de l’action pour gommer des moins-values que d’être taxé sur les dividendes. Je pense que les dirigeants misent quand même sur l’effet psychologique du dividende… et le côté "Avec TOTAL votre stratégie Dividendes reste valable même durant de très grosses crises ! Continuer à investir chez nous !"

Mais ce n’est que mon avis de débutant encore une fois smile

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#769 23/03/2020 16h52

Membre (2018)
Réputation :   37  

Ne sachant pas trop où poser la question, je vais la poster sur ce fil, par rapport à l’historique de Total. Ne serait-il pas judicieux aux entreprises étant à court de cash ou risquant de l’être, de proposer un dividende sous forme d’action ? Après est ce que niveau timing, ce serait possible, bonne question !

J’ai souvenir d’une discussion sur ce forum où les sociétés pétrolières versaient un dividende qui plombait leur finance. L’avantage court terme de distribuer un dividende sous forme d’action éviterait donc une sortie de cash et permettrait à la société de les racheter plus tard (juste les actions émises!).

Si un modérateur estime que ce post doit aller ailleurs, je m’en excuse d’avance (j’avais hésité avec le topic sur le krach, celui du COVID-19)

Hors ligne Hors ligne

 

#770 23/03/2020 17h02

Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Réputation :   533  

Jusqu’à il y a quelques mois encore, Total proposait le versement du dividende sous forme d’actions.


le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.

Hors ligne Hors ligne

 

[+3]    #771 23/03/2020 17h14

Membre (2014)
Réputation :   365  

« Un dividende sous forme d’actions ou pas de dividende, c’est la même chose. »
— Maître Larbi™ © 2020

Hors ligne Hors ligne

 

#772 23/03/2020 17h25

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2807  

Neo45 a écrit :

Jusqu’à il y a quelques mois encore, Total proposait le versement du dividende sous forme d’actions.

Pas tout à fait : l’actionnaire avait la possibilité, avec son dividende, d’acquérir des actions nouvellement émises (à  un prix basé sur le cours moyen des 20 séances passés, avec une petite décote il y a de nombreux mois, et sans décote plus récemment).

Fiscalement ça ne changeait rien pour l’actionnaire : il fallait payer les mêmes impôts et prélèvements sur le dividende.

Ca revenait en fait à une petite augmentation de capital, optionnelle, et réservée aux actionnaires (en proportion de leur nombre d’actions).

Il semblerait que les avantages (par ex. : améliorer la trésorerie de Total) aient été évalués comme faibles par rapport aux inconvénients (par ex. :dilution peu appréciée par certains gros actionnaires), ce qui a conduit Total à y renoncer (pour le moment).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#773 23/03/2020 17h40

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Réputation :   957  

GentlemanGrower a écrit :

Comment le ferait surement remarquer IH : Pourquoi maintenir le dividende alors que le cours de l’action a divisé par 2 et suspendre les rachats d’actions.… L’inverse semblerait plus logique…

Ça c’est la vieille question à 8 milliards dont la réponse n’est pas simple. Sur cette file et je sais qu’elle est longue à remonter, vous trouverez plusieurs réponses que l’on pourrait résumer en :
1- baisser le dividende ferait s’écrouler le cours de l’action ou
2- baisser le dividende démotiverait les salariés qui ont un pourcentage important de leur épargne en actions Total.

En fait il y a des multiples formes pour 1 et 2 et sans doute des 3 et 4 mais je simplifie.

Je pense que le 2 n’a peu de sens puisque ce que les salariés ne reçoivent pas en dividendes, ils le recevraient en augmentation de salaires, certes un peu plus taxés que des dividendes dans un PEE mais c’est à la marge.

Je pense que le 1) n’a pas de sens non plus car ENI  fortement baissé son dividende il y a plusieurs années sans que rien ne se passe. C’est un peu prendre le marché pour un imbécile.

Et même si le 1 était vrai… et alors ? Et alors, il y aurait une peur latente chez Total d’une OPA… mais je ne vois pas trop qui pourrait faire une OPA en ce moment.


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

Hors ligne Hors ligne

 

#774 23/03/2020 17h46

Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Réputation :   533  

GoodbyLenine a écrit :

Pas tout à fait : l’actionnaire avait la possibilité, avec son dividende, d’acquérir des actions nouvellement émises (à  un prix basé sur le cours moyen des 20 séances passés, avec une petite décote il y a de nombreux mois, et sans décote plus récemment).

Oui, c’est bien ce dont je voulais parler. Si ce n’est que je n’ai pas développé les explications tel que vous l’avez fait smile


le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #775 23/03/2020 18h00

Membre (2016)
Réputation :   85  

Il aurait mieux fallu couper le dividende et maintenir le programme de rachat d’actions (qui a également le mérite d’être ajustable en fonction de l’évolution de la situation).

C’est presque une faute professionnelle du management que de se tromper à ce point dans l’allocation de capital la plus créatrice de valeur pour l’actionnaire de long terme … (cela n’engage que moi)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de TotalEnergies sur nos screeners actions.


Discussions peut-être similaires à “totalenergies (ex-total) : fleuron pétrolier français”

Discussion Réponses Vues Dernier message
Sanofi : fleuron pharmaceutique français  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 17 ]
417 170 938 02/02/2024 14h48 par Kabal
208 56 015 05/01/2024 21h40 par Super_Pognon
62 27 781 28/04/2021 10h11 par Chromakey
113 32 955 13/02/2020 19h00 par andut
49 13 999 29/06/2020 07h31 par Bernard2K
29 9 474 08/09/2023 15h48 par al2020
152 51 983 19/10/2023 18h41 par Oblible

Pied de page des forums