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#1 10/02/2012 17h59

Membre (2012)
Réputation :   5  

Bonjour,

Je me suis constitué un portefeuille mi aout 2011 quand le cac etait à 2920. Maintenant il est à 3373, soit une progression de 15/16% pour le cac tandis que mon portefeuille fait un minable 4%(dividendes inclus). Voici les valeurs que je possede, achetées pour un montant identique:

action
qté    cours actuel      prix de revient    plus/moins value     montant actuel     %plus/moins value

PAGES JAUNES GROU…
829    3,370    €    4,18    -671,73    2 793,73    -19,38%
CREDIT AGRICOLE S…
608    5,308    €    5,86    -333,62    3 227,26    -9,37%
VEOLIA ENVIRONNEM…
351    9,398    €    10,24    -296,47    3 298,70    -8,25%
ELECTRICITE DE FR…
182    18,000    €    19,62    -294,24    3 276,00    -8,24%
FRANCE TELECOM
292    11,250    €    12,13    -257,02    3 285,00    -7,26%
CNP ASSURANCES
317    10,860    €    11,11    -78,20    3 442,62    -2,22%
CARREFOUR
212    17,665    €    17,01    138,23    3 744,98    3,83%
GDF SUEZ
192    19,480    €    18,59    170,15    3 740,16    4,77%
VIVENDI
253    16,120    €    14,21    483,93    4 078,36    13,46%
SOCIETE GENERALE
176    23,270    €    20,46    494,55    4 095,52    13,73%
BOUYGUES
165    24,670    €    21,59    508,20    4 070,55    14,27%
TOTAL
118    40,640    €    30,59    1 186,27    4 795,52    32,87%

J’aurai mieux fait de m’acheter un tracker cac40.
Qu’en pensez-vous?

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[+1]    #2 10/02/2012 21h12

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   190  

marindodouce a écrit :

Je me suis constitué un portefeuille mi aout 2011 quand le cac etait à 2920.
J’aurai mieux fait de m’acheter un tracker cac40.
Qu’en pensez-vous?

Que démarrer à cette date est une chance, que votre raisonnement est a posteriori et donc à bannir, et que vous ne devez pas avoir l’impression de boire la tasse si vite… La bourse, c’est aussi une affaire de patience ! Vos titres, c’est du lourd comme disent mes enfants, alors certains les trouveront trop franco-français sans doute, mais vous verrez… Racontez-nous plutôt ce qui a motivé votre sélection !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#3 11/02/2012 00h00

Membre (2012)
Réputation :   5  

Vous avez raison, c’est une affaire de patience.

Pour vous répondre, en fait si mes titres sont franco-français, c’est à cause du PEA. Et aussi parce que le CAC a baissé et m’a permis de faire des affaires à mon sens contrairement au dow jones.

Globalement, j’ai choisit cette composition car ce sont toutes des valeurs de rendement (j’entends déjà au détriment de la croissance me diront certains !). Et aussi car je crois que toutes ces sociétés à part une peut-être existeront encore dans 5 ans, même les banques. Enfin, la plupart se payent à un PER<10, ou si ce n’est pas le cas, c’est parce que c’est un mastodonte (genre carrouf, veolia, GDF) avec de toute façon un PER proche de 10.

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#4 11/02/2012 07h20

Membre (2011)
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Top 5 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   650  

Moi j’aime bien la sélection de vos valeurs (même si je la trouve à la fois conservatrice et osée !), et vous avez eu beaucoup de "chance" d’investir en août.
- Les valeurs de "bon père de famille" baisse moins pendant les baisses, mais montent moins pendant les hausses. Mais attention de classez pas toutes les valeurs de rendement dedans. Par exemple, Pages Jaunes est très endetté. (regardez la file de ce forum sur cette valeur)
- De plus vous avez des valeurs où vous misez sur un retournement et ca peut mettre un peu de temps (cf veolia ou carrefour, voire les bancaires)

Pour ce qui est du tracker, regardez les échanges à ce sujet. Mais si vous vous dites que vous ne ferez pas mieux que le CAC, avec votre montant d’investissement, vous pouvez créer un portefeuille qui réplique assez bien le CAC sans avoir les inconvénients d’un tracker.

Enfin, il est souvent considéré que c’est une bonne option de diversifier géographiquement : si vous voulez rester dans le PEA, alors tracker synthétique. Recherchez les files sur le sujet de l’allocation géographique ; mais la préconisation est souvent 20 à 50% US, 5 à 30% émergeant, le reste en euro (pas que France).

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#5 13/02/2012 00h08

Membre (2012)
Réputation :   5  

Je dois avouer que pages jaunes était ma seule position clairement spéculative. Autant si les autres lignes baissent cela ne m’inquiétera pas trop sur le long terme, autant là je pense m’en débarrasser mais le tout est de savoir quand.

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#6 13/02/2012 14h49

Membre (2010)
Réputation :   3  

La bourse ce sont des choix avisés mais aussi de la patience.
Sur ce blog tout le monde déconseille Pages Jaunes depuis longtemps à cause de son endettement.(grosso modo 2 années de CA) . Personnellement j’en ai plus que vous (850 titres) et comme je les ai achetés avant, je perds nettement plus que vous (-50%).
Alors je me garderai bien de donner un quelconque conseil mais je peux vous faire part de mes réflexions  et vous dire pourquoi je ne vends pas:
1- Au point ou j’en suis, je ne risque pas grand chose de plus mais ce n’est pas ma raison principale;
2- Le plus gros actionnaire est le fond KKR-Goldmann Sacks (54%) qui les a achetées en 2006, pour 3,3 milliards d’€ et veut se refaire , raison pour laquelle ils poussent au dividende élevé  qui évidemment saigne la trésorerie mais me donne à moi aussi un beau rendement. Je crois à tort peut-être, à un dividende ramené cette année à 0.50 compte tenu du recul du chiffre d’affaires;
4- La dette arrive à échéance en 2013 mais jusqu’à maintenant ils ont réussi à assez bien la renégocier et je ne vois pas de raison pour laquelle cela changerait. KKR /GS donnent  certainement une capacité de négociation sans égale.
5- Fondamentalement leur concept est bon. Ils sont leaders sur le local même s’il y  a toujours la menace Google mais pour le moment le nouveau logarithme  ne les a pas vraiment touchés contrairement aux anglais par exemple.Et dans les campagnes françaises, les villageois sont toujours plus annuaire papier qu’internet. cela leur donne du temps pour développer leur marché internet ce qui est le cas même si on aimerait que cela aille plus vite.
Leurs achat de sociétés externes ont été me semble-t-il avisés et apportent du trafic donc des recettes.
4-La baisse de CA est aussi liée à la grève des commerciaux provoquée par l’adaptation des équipes et de la société à la nouvelle donne , donc non récurrente.
5- J’aime leur concept  URBAN DRIVE  et je crois assez à son efficacité au fur et à mesure qu’il sera connu du public.
6- Ils ont beaucoup de succès avec leur application Smarphone et les derniers relevés de Mediamétrie le confirment.
7- Dernier point plus hypothétique, je suis persuadé que KKR and Co vendront pour s’en débarrasser et à un prix bien supérieur aux cours actuels  et il y aura peut-être une OPA?
.Et l’acheteur devra sans doute alléger  la dette tout cela faisant revenir les cours à un niveau plus plaisant.

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#7 13/02/2012 17h25

Membre (2011)
Réputation :   48  

marindodouce a écrit :

VIVENDI
253    16,120    €    14,21    483,93    4 078,36    13,46%

TOTAL
118    40,640    €    30,59    1 186,27    4 795,52    32,87%

Bonjour

Voilà au moins 2 lignes avec des PRU magnifiques comme tout le monde rêve d’en avoir. Celui de Total est carrément le top du top.

smile

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#8 15/02/2012 15h00

Membre (2012)
Réputation :   5  

Pour TOTAL et vivendi j’en suis assez fier.

Sinon, je viens de me débarrasser de Pages jaunes à perte (vendu à 2,9€).  J’ai remplacé pour le même montant par du prodware, qui me semble avoir un avenir bien meilleur, et une finance bien plus saine. Cette fois ce n’est pas une valeur de rendement (dividende de 2%) mais de toute façon, vu que PJ a supprimé son dividende (ce qui peut se comprendre). Pour PJ il faudrait une dizaine d’années de bénéf pour avoir des fonds propres à zéro, à condition que l’activité se maintienne, ce dont je doute. Trop d’incertitudes, alors que pour des valeurs que je possède et que j’ai en moins value comme crédit agricole ou veolia ne me posent pas d’inquiétudes.

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#9 07/10/2012 15h20

Membre (2012)
Réputation :   5  

Bon, voici un aperçu de ma perf actuelle sur mon portefeuille PEA

Mouvement :

Vente de pages jaunes en perte (vendu à 2,92€), mais qui m’a permit d’éviter une perte encore plus grosse, donc un bon choix. C’était pour moi ma seule ligne spéculative. Avec l’argent restant de cette vente j’ai acheté du prodware.

Achat de mr bricolage, grâce aux dividendes reçus. Prix d’achat : 8,74€

Commentaires :

Globalement, je sous performe le CAC d’au moins 15%.  Environ 2250 euros de dividendes perçus sur une année. Le rendement du portif est de 5,5%, et sera de 6,2% l’année prochaine. PER moyen de 8,3 et 7,4 pour l’année prochaine, enfin j’espère malgré les télécoms.

Je peux dire qu’avec les bancaires et les actions télécoms, je n’ai pas été très gâté.

Voici le portif :

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#10 07/10/2012 21h18

Membre (2012)
Réputation :   2  

Bonsoir Marindodouce,
Votre stratégie ’franco-français’ de rendement peut être critiquée mais elle se défend et si elle correspond à vos convictions c’est l’essentiel.
Dans une optique rendement que je partage largement également, je me permets d’attirer votre attention sur 2 valeurs que j’ai en portefeuille et qui me plaisent énormément à savoir VINCI (DG) et MÉTROPOLE TV (MMT, pour faire simple le groupe M6).
Les cours n’étant pas particulièrement attractifs pour le moment, cela vous laisse éventuellement le loisir de les etudier tranquillement.
Pour reprendre ce qui a été evoqué plus haut, certains trackeurs permettent une diversification géographique au sein du PEA avec parfois la distribution d’un dividende.


Investisseur sur la longue voie de la connaissance ;) …Parrain Binck assurant un suivi pédagogique, n'hésitez pas pour un MP ;)

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#11 05/02/2018 07h04

Membre (2014)
Réputation :   141  

Bonjour Marindodouce,

Où en êtes-vous avec votre portefeuille plus de cinq ans après ? Si bien-sûr vous avez envie de nous en dire quelques mots…

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#12 17/11/2019 00h09

Membre (2012)
Réputation :   5  

Désolé pour la réponse trèèss tardive

J’en suis au point où j’ai tout vendu trop tôt il y a qq années et là je n’ai plus rien comme positions! Avec les dividendes j’ai fait 15% de gains environ au total. Là je suis en position d’attente avec pas mal de cash et j’espere un crack, mais je risque d’attendre longtemps…

ah si j’avais acheté un CALL à titre spéculatif sur vallourec il y a 4/5ans (pour 3000 euros). Et j’ai eu environ 7000 euros de gains en le vendant.

Actuellement j’ai uniquement un call sur une banque (SG) mais il sera bientôt périmé sans atteindre le strike. Perte à venir ->750 €  ca va, pas de quoi enfiler un gilet jaune

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