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#1 07/03/2020 22h06

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Je voulais lancer ce débat depuis longtemps :

Peut-on être rentier avec 125.000 euro ( hors France bien entendu ) ?

Comme je pose la question, j’engage mon avis le premier :
Je pense que c’est possible dans certains pays comme la Bulgarie, la Russie ou l’Ukraine.

Posons les bases :
Je suis déjà allé dans ce genre de pays, le cout d’un ticket de tram est de 0.10€
Le prix d’un Mac Do est de 3€
Un taxi de l’ordre de 0,5€ à 5€
L’essence 2 à 3 fois moins cher
Les cigarettes de type Malboro 2.2€

Bref vous avez compris où je veux en venir je pense …

Si on compte un relativement modeste rendement brut de 6% d’un si petit capital, on évite la taxation en déclarant ses précomptes libératoires ( en Belgique du moins ) , de toute façon dans ces pays l’imposition est de l’ordre de 10 à 20 % sur les dividendes.

On obtient un rendement net entre 6% ( si on est dans des tranches d’imposition basses ) et 5% net selon le pays choisi …

à cela il faut décompter l’inflation : 2%

Donc on obtiens un rendement de 3 à 4%

Soit une rentrée d’argent de 3750 à 5000 euro net d’inflation par an, les 2% étant réinvestis pour éviter l’érosion du capital.

Ce qui fera entre 312 et 416 euro par mois, 3 à 4  fois le salaire minimum Ukrainien.

Ce n’est pas suffisant pour vivre vraiment bien dans une capitale, mais dans une région reculée ça me parait plus que correct, surtout si on se débrouille pour ne pas avoir de loyer et d’autonomiser un minimum sa demeure.

Et vous qu’en pensez-vous ?

Mots-clés : est, minimalisme, minimaliste, pays pas cher, pouvoir d'achat, rentier précoce

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[+1]    #2 07/03/2020 22h21

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Ça doit être possible mais ça fait pas rêver. …..je pense que vous seriez encore mieux en dépensant vos 125k€ à vous faire plaisir quelques temps puis une fois que vous aurez plus rien, en vivant du RSA, APL et aides divers pour les personnes sans ressources en France…….vous aurez également la possibilité d’être soigné gratuitement, ce qui ne sera pas le cas dans les pays de l’Est….

Moi, mon but est de devenir rentier mais en ayant la même qualité de vie qu’actuellement.

Pas de m’expatrier dans une région reculée d’un pays des pays les plus pauvres d’Europe….

Dernière modification par Rick (07/03/2020 22h26)

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[+1]    #3 07/03/2020 22h36

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Michel1993 a écrit :

à cela il faut décompter l’inflation : 2%

L’inflation dans les pays peu chers n’est pas de 2%, comptez sans problème le double, voir beaucoup plus selon la destination.
Avec 3/4% d’inflation, ça vous laisse 200 à 300€/mois

Ce qui fera entre 312 et 416 euro par mois, 3 à 4  fois le salaire minimum Ukrainien

Raisonner en fonction du salaire minimum n’a pas de sens.
Il faut au minimum considérer le revenu médian/moyen: 175€.
Vous avez donc entre le salaire moyen et le double de celui-ci.

Enfin rappelez-vous que vous serez un étranger sur place, donc destiné à être une vache à lait (ne comptez pas payer les mêmes prix que les locaux), et que le niveau de vie moyen ne sera probablement pas ce dont vous avez l’habitude en France (sans parler de la sécurité: nombreux sont les pays où vous devrez acheter une "protection").

Bref, à moins d’accepter un niveau de vie extrêmement bas (ou alors viser une vie en autarcie), c’est une somme nettement insuffisante.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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[-1]    #4 07/03/2020 22h44

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Rick a écrit :

Ça doit être possible mais ça fait pas rêver. …..je pense que vous seriez encore mieux en dépensant vos 125k€ à vous faire plaisir quelques temps puis une fois que vous aurez plus rien, en vivant du RSA, APL et aides divers pour les personnes sans ressources en France…….vous aurez également la possibilité d’être soigné gratuitement, ce qui ne sera pas le cas dans les pays de l’Est….

Moi, mon but est de devenir rentier mais en ayant la même qualité de vie qu’actuellement.

Pas de m’expatrier dans une région reculée d’un pays des pays les plus pauvres d’Europe….

Ce n’est pas faux, mais en parlant de RSA, d’APL et de soin gratuit, vous partez du principe que la France sera toujours à même de vous offrir pendant 40 ou 60 ans ( j’ai 26 ans perso  ).
Je ne pense pas que la France, compte tenu de sa gestion execrable, en soit capable ad vitam aeternam.

Stricto sensu si c’est cet juste cet aspect qui dérange, on peut éventuellement chipoter pour toucher le chômage dans d’autres pays d’Europe ( en faisant des bond de puce tout les 3 mois, on a le droit de toucher 3 mois de chômage en "cherchant" un job à l’étranger ou avec de fausses adresses). Beaucoup de marocains le font en Belgique par exemple ce n’est pas très compliqué, mais pas très honorable.

Après avec une telle somme en Ukraine/Bulgarie, vous pourriez facilement devenir multipropriétaire, ouvrir une activité rentable.

Chose aussi importante que vous, selon moi, sous estimez, pour maintenir votre niveau de vie il vous faudra de l’ordre sans doute d’un demi million d’euro, mais à quel age aurez-vous ce demi millions d’euro ? Je préfére être "extrême early rentier" à 30 ans que "bien rentier" à 50 ans.

Mais je comprends qu’on puisse ne pas partager cette vision.

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[+1]    #5 07/03/2020 22h48

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Je suis déjà allé dans ce genre de pays, le cout d’un ticket de tram est de 0.10€

Quand étiez-vous "là-bas" ?
Le prix d’un ticket de transport en commun est environs 8 fois plus important à Sofia, environs 7 fois plus à Moscou, quatre fois plus à St Petersbourg et le triple à Kiev.

Je vous laisse calculer vous-même l’inflation selon la date de votre dernière virée dans ces villes.

PS : on en est à 7 UAH à Odessa, soit plus proche des 25 centimes que des 10. Soit 150% d’inflation entre 2018 et début 2020 en euros, et seulement 130% en UAH puisqu’on est passé de 3 à 7 sur la période…)

Dernière modification par wulfram (07/03/2020 23h00)

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#6 07/03/2020 22h54

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Vous pouvez me mettre un -1 si vous le souhaitez… mais la réalité reste :

il est possible de tricher JUSTEMENT parceque la France est mal gérée.

Et je n’encourage pas à la triche. On fini souvent par tomber sur plus malin que soi.

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[+2]    #7 07/03/2020 23h00

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Pour se faire une idée du coup de la vie, on peux regarder le salaire minimum local.
Et de comparer par rapport à votre projection de 3.750 à 5.000€

Bulgarie : 312€ mensuel
Soit 3744 annuel, donc votre projection vous mène entre le smicard et 33% au dessus du smicard.

Russie : 160€ mensuel soit 1920 annuel, vous êtes environ au double
Ukraine : 150€ mensuel soit 1800 annuel, vous êtes entre le double et le triple

Par contre, vous êtes sûr de votre inflation de 2% ?
Si on regarde le salaire minimum bulgare sur 20 ans, il a une progression d’environ 11,7%(graphe ici)
Donc il a 20 ans, vous étiez un pacha, là vous êtes un smicard, et dans 10 ans ?

Sur l’Ukraine, je n’ai que 2017 à 2019 (ici), soit près de 12% annuel.

Et à priori on retrouve la même logique en Russie (ici).

Après avec l’Ukraine et la Russie, il y a aussi les variations de change à prendre en compte

Ce qui me gène au final, c’est que vous avez un capital fini, et que vous n’avez qu’une faible marge de manœuvre face à l’inflation.

Au passage, pour pinailler, en France à 5000€, et une bâtisse autonome, vous vivez bien! wink

Faith a écrit :

Enfin rappelez-vous que vous serez un étranger sur place, donc destiné à être une vache à lait (ne comptez pas payer les mêmes prix que les locaux)

Bonne remarque, suffit d’aller quelques part en France au mois d’aout pour que le mot pigeon soit affiché sur tout les touristes ! wink

Dernière modification par gunday (07/03/2020 23h08)

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[+2]    #8 07/03/2020 23h00

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Ca me rappelle quelque-chose :

Michel1993 le 29/11/2018 a écrit :

à titre personnel, je compte devenir rentier en m’expatriant.

Dans beaucoup de pays, le salaire normal est situé entre 100 et 300 euro le tout en travaillant parfois 50 heures/semaine.

Donc si on fait le calcul il est théoriquement possible de vivre avec 100 euros de rente par mois dans un pays comme l’Ukraine.C’est le salaire de beaucoup là-bas.

Donc en supposant un rendemment de 4 % net sans entamer le capital , cela ferait 30.000 euro. Trés fesable d’autant plus que si on possède un bien immobillier dans lequel on vit on ne paie que peu de taxe (contrairement aux dividendes).

Pour avoir un niveau de vie correct c’est une autre paire de manche.
Disons que si on veut vivre autrement qu’Igor avec son vélo des années 30 et son appartement miteux et insalubre, il vaut mieux gagner le triple.

Dans mes calculs, j’estime qu’on peut vivre aussi bien là-bas (mais en Russie aussi) avec 400-500 euro par mois qu’avec 1500 euro ici pour avoir une base de comparaison (même si imparfaite car selon qu’on aie une voiture ou non, ou l’endroit ou l’on vis ça fausse fortement le calcul y compris en France). On va dire qu’on aura une qualité de nourriture et de logement similaire.

Pour mon projet, je table sur 100.000 euro minimum avec un rendement net de 5 % sans puiser dans le capital.
En France ou en Belgique ce proket sonne irréaliste à cause du précompte mobilier Mais là-bas les taxes sur les dividendes pour un résident sont de 9% au lieu de 30 % pour la Belgique.

Pour répondre à la thése du forum : Oui avec 500.000 euro c’est carrement plus que possible de vivre en tant que rentier, voir même de très bien vivre surtout si on est prêt à s’expatrier.

Devenir rentier avec 500 000 € ? (6/7)
Vous tournez en rond non, les réponses apportées à vos débuts ici sont déjà oubliées ?

Pour le coût de la vie, autant partir avec les bons repères :

Source : Budget voyage en Ukraine, Prix et Coût de la vie en 2018

Donc oui on pourrait vivre convenablement avec 2 fois moins qu’en France. Pour l’alimentation il faudra tout de même l’adapter à ce qui est disponible pas cher sur place. Il faudra se loger pour 100€/mois et en accepter les conditions. Aurez-vous internet et à quel prix ? Chauffage à quelle température ?
Ensuite se nourrir avec 100€/mois me parait optimiste, quel est votre budget en France ?

Dernière modification par Surin (07/03/2020 23h05)


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

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#9 07/03/2020 23h07

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Michel1993 a écrit :

Chose aussi importante que vous, selon moi, sous estimez, pour maintenir votre niveau de vie il vous faudra de l’ordre sans doute d’un demi million d’euro, mais à quel age aurez-vous ce demi millions d’euro ? Je préfére être "extrême early rentier" à 30 ans que "bien rentier" à 50 ans.

Mais je comprends qu’on puisse ne pas partager cette vision.

Ce demi million,  je l’ai déjà en partrimoine immobilier et liquidités, mais j’ai aussi une famille et donc c’est encore trop peu pour permettre à ma femme d’arrêter également de travailler et de subvenir aux besoins de mes enfants.

Vous pensez rester seul, ne pas avoir d’enfant? Tout ça est à prendre en compte car les dépenses ne seront pas les mêmes…..

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#10 07/03/2020 23h07

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Je pense effectivement avoir lourdement sous estimé l’inflation.

Mais il faut rester en inflation en euro ou en dollars, sinon si les salaires de ces pays avaient 12% d’inflation par an ça voudrait dire qu’un salaire au départ de 100 euro dans un de ces pays deviendrais 964 € au bout de 20 ans …

"Au passage, pour pinailler, en France à 5000€, et une bâtisse autonome, vous vivez bien! wink"

Avec une batisse autonome en Russie/Bulgarie/Ukraine et avec 5000€, on vis encore mieux alors, mais surtout, libre ! ^^

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#11 07/03/2020 23h10

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Michel1993 a écrit :

Vous pouvez me mettre un -1 si vous le souhaitez… mais la réalité reste :

il est possible de tricher JUSTEMENT parceque la France est mal gérée.

Et je n’encourage pas à la triche. On fini souvent par tomber sur plus malin que soi.

Je ne vous ai pas dit de tricher mais à quoi bon partir de France pour vivre moins bien qu’un mec au RSA en France……

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#12 07/03/2020 23h12

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Michel1993 a écrit :

Mais il faut rester en inflation en euro ou en dollars, sinon si les salaires de ces pays avaient 12% d’inflation par an ça voudrait dire qu’un salaire au départ de 100 euro dans un de ces pays deviendrais 964 € au bout de 20 ans …

C’est ce que je dit.
En équivalent € Bulgarie : 34,26 en 2000, 311,89 en 2020.
Donc c’est bien 12% annuel.

Quand au taux de change, entre le 31 décembre et le 1er janvier, il change peu, par contre le salaire minimum lui prend 12%!

Ce serait bien de lire les liens qu’on vous envoye!

Dernière modification par gunday (07/03/2020 23h13)

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[+1]    #13 07/03/2020 23h19

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Bonjour Michel,

Michel1993 a écrit :

à cela il faut décompter l’inflation : 2%

Concernant l’inflation, et selon la classe d’actif dans laquelle vous serez investis, vous pouvez considérer que celle-ci sera compensée par une hausse des revenus (même pour un taux d’inflation un peu plus élevé, et au moins partiellement pour un taux d’inflation très élevé).

Par exemple un bon nombre d’entreprises augmentent leur distribution de dividendes chaque année et ce de manière significative.

Dernière modification par Pancake (07/03/2020 23h22)

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#14 07/03/2020 23h36

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Je viens de lire les liens (excusez si je ne peux pas lire, analyser et répondre à 6 posters en même temps, certains de mes posts sont postés avant que je n’aie pu voir les suivants )

Je suis scotché par la montée du salaire en Bulgarie.

A la limite, je me demande si investir dans l’immobillier là bas ne serait pas une bonne idée, au vu des augmentation salariales.

Pour la Russie, le cas est particulier mais en gros les salaires sont +/- gelés ( surtout hors Moscou et ST Pet ) et vous ne trouverez pour ainsi dire personne qui gagne 10.000 $ par an hors de ces deux villes, la majorité des gens vivent avec 150-300 $.

c’est Moscou Saint Pet et quelques villes comme Norilsk qui tirent cette moyenne vers le haut
Au fond un peu comme Paris vs reste de la France, mais avec une inégalité encore 2 à 3 fois pire.

"vous pouvez considérer que celle-ci sera compensée par une hausse des revenus"

Pas tout à fait. Si je reprends leur raisonnement mes "actions US-Belge-Française" verront leur revenus augmenter avec l’inflation de 2% pendant que le cout de la vie en Ukraine augmentera de 12%.

Et je pense que malheureusement, ils ont raison.

La seule objection que je peux émettre, c’est qu’ils ne pourront pas avoir indéfinement une inflation de 12%, mais je serai la tête sous l’eau bien avant.

Donc effectivement, ce n’est pas faisable car j’ai sous estimé l’inflation dans mon calcul.

La boucle est bouclée.

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#15 08/03/2020 00h14

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125000 euros ça me paraît peu, même pour un pays de l’est. 400000 euros me semblent être un minimum s’il faut inclure une assurance maladie.

Mais c’est clair que les pays de l’est de l’Europe sont extrêmement agréable à vivre, je vous rejoins totalement.

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#16 08/03/2020 00h28

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Michel1993 a écrit :

à cela il faut décompter l’inflation : 2%

Pourquoi décompter l’inflation ? Si la rente provient de dividendes ou de coupons, elle sera versée en euros courants.

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#17 08/03/2020 00h30

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L’inflation dans ces pays sera probablement, sûrement, découplée de celle de l’Europe de l’ouest.

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#18 08/03/2020 00h44

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Un moyen de limiter le risque inflationniste (et de change) pourrait être de viser un pays d’Europe de l’est qui soit situé dans la zone euro, dans la mesure où l’on peut s’attendre à une plus grande maturité économique.

Par exemple la Slovaquie, où l’inflation n’était que de 3% en 2019.


Edition : en contre partie de cette maturité, les salaires sont bien évidemment plus élevés. Donc 124k ne suffiront pas. Je suis hors sujet.

Dernière modification par Ystava (08/03/2020 00h51)

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[+6]    #19 08/03/2020 03h52

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Il faut quand même faire un peu attention à ces concepts de coûts de la vie.

La France est un pays où la redistribution est (très) forte. Donc une personne avec des revenus faibles (ce qui serait le cas pour un rentier avec un capital faible) en profiterait.
En France, pour simplifier, une certaine qualité de vie est garantie par l’état: éducation, santé sont socialisés et l’état garantie la sécurité des personnes - je ne dis pas qu’il n’y a pas de problème, mais qu’au global on ne risque pas sa vie à chaque coin de rue.

Donc pour une personne à revenu faible, vivre en France dans une région où l’immobilier est accessible n’est pas si cher.

Par comparaison, certains pays sont à bas coût car une partie de la population vit dans des conditions précaires. L’accès à la santé et à l’éducation ne sont pas garantis, ou à minima.
Donc pour comparer le coût de la vie, il faut inclure le prix de toutes les prestations socialisées auxquelles vous bénéficiez en France, en considérant le style de vie que vous voulez avoir.

Vivre dans une Favéla au Brésil n’est pas cher… pas contre vivre décemment, dans un endroit sûr au Brésil, et payer l’école des enfants et les mutuelles santé… c’est plus cher qu’en France (et de loins).
Comme il n’y a pas de redistribution, vivre "pas cher" ça n’existe pas.

Je pense qu’en France on ne se rend pas compte du coût des choses. En France, vous perdez votre job, vous continuez à avoir accès à l’hôpital, à l’école.
J’ai commencé à le percevoir quand je me suis expatrié.

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[+1]    #20 08/03/2020 09h19

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INTJ

Sinon il y a toujours l’option d’une petite maison dans la Creuse ! J’en ai vu des très bien, du genre 80m2 et 500/750m2 de terrain pour 40K€…
Vous faites un potager, quelques poules, éventuellement aussi quelques ruches, avec des panneaux solaires et un puit, et vous êtes au top… Vous profitez même du système de santé français et éventuellement du RSA ! (suivant votre patrimoine).
Vous revendez une partie de votre miel aux voisins/connaissances à 10€/kg, cela vous fait un complément de revenu, et éventuellement des petits travaux de temps à autres…

Ps: J’ai prévu de m’expatrier dans une région moins chère quand mon patrimoine boursier sera un peu plus conséquent, pour avoir une maison avec potager, poulailler, rucher etc…


Youtube : Julien destruction nuisibles - https://lefrancaisfrugal.wordpress.com/

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#21 08/03/2020 11h06

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Je pense que vous êtes un peu hors sol - même avec l’hypothèse Creuse qui me semble la moins mauvaise de toutes celles énoncées.

L’homme est un animal social, et donc il construit peu à peu un réseau (amical, relationnel…) avec son environnement.
Si vous partez dans un lieu sans connaître les gens, le mode de vie, la culture, etc, peut être que cela marchera sur des critères purement financiers, mais n’oubliez pas votre budget Prozac et autres anti- dépresseurs.

A titre d’exemple, une amie faisant toute sa carrière sur Paris et bénéficiant d’un logement de fonction à prix dérisoire n’a pas les moyens d’acheter sur Paris un bien correspond à ses besoins. L’idée d’acheter un beau bien dans une métropole moyenne (Tours / Orléans…) pour sa retraite a été rejetée sans délai pour cause de cercle relationnel construit sur Paris depuis 20 ans.


Gare aux gourous

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[+1]    #22 08/03/2020 11h33

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Vous posez la même question tous les 2 ans environ (ok, je caricature un peu pour simplifier le raisonnement).

La dernière fois, vous aviez 24 ans.

Maintenant, vous avez 26 ans. Qu’avez-vous fait pendant ce temps pour préparer ce projet ?

Parce que si vous ne le préparez pas plus efficacement, vous allez bientôt vous mettre en couple, ensuite un enfant, ensuite deux, le crédit de la RP à rembourser sur 30 ans, fini les rêves d’expatriation !

Vous ne vous reposerez sans doute pas la même question à 28 ans car il sera déjà trop tard !

Les remarques de Kundera sur le cercle relationnel sont très pertinentes. J’y ajoute le fait d’habiter dans un pays qui parle une autre langue, qu’on apprendra imparfaitement car apprise à l’âge adulte. Du coup, on restera toujours un étranger. Même si on arrive à comprendre la conversation courante, c’est justement quand la conversation devient informelle (blague, anecdote), que les gens parlent plus vite et/ou en argot, et on n’a pas compris. Tout le monde rigole, sauf vous. C’est là qu’on comprend qu’on est toujours un étranger. C’est pour ça que beaucoup d’immigrés économiques en France retournent au pays à la retraite : retrouver leurs racines, retrouver le pays qui partage la même langue, la même culture, et où on peut rigoler quand quelqu’un raconte une blague.

Si vraiment vous vouliez vous expatrier, ce n’est pas bête de faire cela quand on est encore jeune et célibataire. On rencontre on jeune femme, on se marie, on fait des lardons. La femme et la belle-famille vous aident à tisser un réseau relationnel, vous aident à apprendre la langue et la culture. Vous êtes un peu moins immigré, un peu moins étranger.

Par contre, les jeunes femmes de ces pays ne sont pas folles : elles veulent bien se mettre avec un étranger, pourvu qu’il ait des sous. Quand elle va se rendre compte que votre rêve se résume à avoir peine plus que le salaire moyen, sans rien glander, grâce à un patrimoine étriqué (il risque d’y avoir quelques notables du coin qui seront bien plus riches que vous), vous n’avez pas fini d’avoir la soupe à la grimace. Et si les lois sont les mêmes qu’en France, vous pourriez avoir un divorce, et une pension alimentaire à payer. Ca c’est top : on a les charges d’une famille mais pas les joies d’une famille. Là, on a vraiment réussi son coup ! Ca valait vraiment la peine de s’expatrier pour se retrouver à vivre tout seul, célibataire vieillissant, à payer la pension alimentaire de ses enfants qu’on voit rarement…

Bref, tout cela est à réfléchir vraiment, pour faire des choix mûrement réfléchis, en toute connaissance de cause. Il vous reste un peu de travail !

Dernière modification par Bernard2K (08/03/2020 11h35)


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#23 08/03/2020 12h19

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Je remercie ceux ayant répondu et participer à la file, je vais répondre à certaines interrogations et apporter quelques précisions :

@Nicoz, Rossox et Kundera: je suis belge, le prix de l’immobilier n’est pas le même en Belgique ( il n’existe pas de département type Creuse ou Aveyron avec des prix /4 par rapport à la moyenne, ou alors c’est dans des villes désindustrialisées, sans l’aspect nature qu’on ces régions sus-citée, impossible de jouer sur l’autonomie ). Donc de toute façon quelque soit le scenarii, je devrais me "déraciner".

Pour l’aspect RSA, je suis belge chez nous le CPAS ne nous permet pas d’avoir un capital et de bénéficier du CPAS ( ou alors avec un malus mensuel assez net ), la limite sur le compte bancaire est de 8000 euros et ils font des enquêtes. Avec le RSA français je ne sais pas mais je suppose que c’est pareil. Je doute qu’en France on puisse être proprio et toucher les APL.

@Bernard 2K
De 24 ans à 26 ans je fais des études en langue russe pour avoir un bac +3 ( que j’aurais pas cette année, à cause de mon stage en Russie annulé à cause du coronavirus, donc année automatiquement ratée ), et surtout pour m’expatrier.
La deuxième partie executée est mon investissement en Bourse qui est fait paralléllement ( on peut le voir dans mon portefeuille boursier ).
Mon seul regret est de ne pas avoir eu le courage d’avoir un job étudiant régulier en plus pour accélérer le projet.

"Parce que si vous ne le préparez pas plus efficacement, vous allez bientôt vous mettre en couple, ensuite un enfant, ensuite deux, le crédit de la RP à rembourser sur 30 ans, fini les rêves d’expatriation !"

Un enfant, ce sera compliqué, je suis vasectomisé dans peu de temps. Je ne veux pas être en couple pour justement ne pas avoir à gérer les envies d’une autre personne ( la RP, les gosses, les vacances ).
Les femmes de ces pays ne sont pas intéressées par un profil comme le mien, c’est à dire qui veut vivre sur place, minimaliste, et qui ne veut pas les ramener en Europe. Vous avez parfaitement raison.

C’est bien simple, en Russie les femmes venaient me parler, quand elles comprennent que je souhate vivre en Russie et non pas retourner avec elle en Europe, elles n’étaient plus intéressées, même si certaines s’entêtaient à essayer de me faire changer d’avis. Voilà.

Ce n’est pas leur mentalité d’en faire le minimum et de vivre de peu, dans les pays de l’Est, la valeur travail est encore très importante ( à cause du communisme entre autre, qui valorise le travail et stigmatise les "parasites" ).

Un homme qui gagne des rentes, c’est bien mais pourvu qu’il travaille à coté pour vivre le mieux possible. Ils ne saississent selon moi pas bien l’intêret du capitalisme qui est de pouvoir gérer sa vie et sa carrière comme on l’entend et non comment le politiburo le veut.

Mais soit. De toute façon vu que 125.000 € est trop faible et juste je ferais le même plan mais avec 200 k alors ça prendra juste un peu plus de temps.

Je me demande toujours comment ce couple du forum arrive à s’en tirer avec 330k de capital TOUT en voyageant.

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#24 08/03/2020 12h34

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ENTJ

Je trouve qu’il vous manque un peu de connaissance générale ( normal quand on est jeune) mais je trouve que votre questionnement est une bonne chose.
A chaque fois que je vois qq’un avec un questionnement hors croyances populaires et qu’il met des actions en places pour aller au bout des choses et prendre une décision est une bonne chose pour moi.

Vous seul savez ce qui est bon pour vous , on ne connait pas votre passé , votre vision des choses en fonction de votre vie qui a développé votre personnalité.

Dans les réponses déjà données il y a des gens avec une expérience d’expat et des gens avec expérience et des gens qui on peur aussi smile !

Concrètement 125k fait 400 euros de rente / mois et 200k 600 euros de rente.
Cela semble peu dans des pays développés c’est sur .
Pour le reste continuer à creuser en prenant bien en compte l’inflation et le risque devise !

Avez-vous pensez à l’Afrique ? Il me semble que Mafo connait bien et que le budget était pas énorme si vous acceptez vraiment de baisser votre qualité matériel de vie !

Dernière modification par cricri77700 (08/03/2020 12h35)

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#25 08/03/2020 12h56

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L’afrique ne me plait vraiment pas, pour être honnête.

Et il faut être très bien  intégré à la population locale dans ce genre de pays … Ce que je ne veux pas vraiment.
On peut pas vivre dans une datcha solitaire en Afrique et avoir la paix…

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