Vos 5 actions préférées pour 2020 ?

Rossox · #201

Pouvez vous me faire apparaitre dans le classement ?J’ai déjà proposé 2 fois EWLD ( tracker World) + BRK-B, mais cela ne semble pas avoir été mis à jours..

Je vous en reme*rcie !

Chris33 · #202

Done (MSCI via Amundi).

Bazoom · #203

Je crois que la baisse de Renault est telle que l’action n’appparait plus dans l’onglet Bubble. A moins que ce ne soit son PER qui soit négatif.

Blague à part, sur le top 30 Bubble, on ne voit que 18 actions. J’ai loupé quelque chose qui permet d’adapter l’echelle du graphique?

Chris33 · #204

Les PER négatifs ne remontent pas.

Mienda86 · #205

Bonjour,

J’ai pu constater une erreur sur la liste de valeurs que j’ai sélectionné. IDI SCA a été remplacé par InterDigital Wireless Inc que je ne connais pas, mais qui affiche une performance plus qu’agréable depuis le début de l’année. Elle vaudrait sans doute la peine de s’y intéresser par ailleurs.

J’ai cherché à rectifier la cotation mais je n’ai pas la main sur la feuille concernée. Est-il possible de rectifier et de la rempalcer par IDI SCA (ISIN:FR0000051393 - Mémotech : IDIP) ?

Par avance, merci

Bon week-end !

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bazoom · #206

Bonjour!

Petite mise à jour, et corrections du tableau (pour que son créateur puisse vérifier si ce que j’ai fait lui convient).

Il y avait une incohérence dans l’onglet Perf Globale Data, car le ’Transpose’ donnait toutes les valeurs du Cac et du PTF, tandis que l’axe horizontale ne prenait que 1j/3. Donc fin mars, ca ne prenait en compte que les valeurs jusqu’à fin janvier. J’ai donc supprimé le transpose et l’ai remplacé par un test sur la date, et si la date est bonne ca copie la valeur.
Ensuite, j’ai essayé de trouver ce que signifait FIH, sans succès, donc j’ai corrigé au feeling. La formule utilisée pour la valeur du portefeuille donnait, sur une base 100, avec une augmentation de 10% => 100,1. Je pense qu’elle aurait du afficher 110, non? Si tel n’est pas le cas, il faut juste rechanger la formule.

Actuellement la comparaison est faite avec le CAC 40, il faudrait voir pour modifier ca, sachant que les actions choisies sont internationales, un ETF Monde me semble plus pertinent?

Ensuite, je ne sais pas si quelqu’un peut m’expliquer: Le Cac passe de 5978,06 à 4242,7, soit une baisse de 29,03%. En base 100 il passe de 100 à 68,27 soit une baisse de 31,73%. D’ou vient cette différence. Y-a-t-il un interet à la méthode utilisée dans le tableau (qui se base sur la différence entre les dates successives) plutot que de choisir un point de base (et faire la différence par rapport à ce point de base = J0) ? De la documentation À ce sujet? Le terme FIH ne donne pas grand chose sur le forum ou sur internet!

Sinon, les résultats!
D’abord une petite remarque, je ne sais pas À quoi c’est du, mais les valeurs s’Actualisent sans cesse, et changent régulièrement, meme pour les dates passées. Au bout de qques minutes à laisser la page tourner, des erreurs de google finance apparaissent et les données ne sont plus exploitables… Donc les résultats ne sont peut etre pas exacts au centime, mais je pense avoir laissé tourner suffisament longtemps pour que tout soit actualisé!

Rappel de la méthode d’évaluation

Performance (d’après onglet cotations) depuis le 31/12/2020:
CAC : -29,03%
Portefeuille -18,42 %
On ne s’en tire pas si mal!

Notons tout de même qu’un portefeuille fictif constitué des 5 valeurs les plus citées (URW, LVMH, Renault, Total, Claranova) afficherait la performance de -42,20% …

Evolution journalière en base 100

Coté valeurs

TOP/FLOP

Tesla et AB Science restent dans le TOP 5 tandis que le FLOP 5 est entièrement renouvelé!

Coté stock-pickeur

Julien est en tête du classement général! Notons que les 3 premiers n’ont sélectionné que des valeurs battant le CAC 40, tandis que Major, qui perd sa première place et finit 4ème, est très pénalisé par Airbus, sa seule valeur sous-performant le Bench.

bajb · #207

Bonsoir
Par curiosité je suis allé voir si j’étais toujours aussi mal classé ! Chose faite et vérifiée …
Par contre erreur dans le classement où les heureux possesseurs de Vallourec se retrouvent propulsés aux premières places… et de très très loin !
Hélas pour eux l’action a été regroupée (1 nouvelle pour 40 anciennes)… et il faut donc diviser chacune des lignes concernées par 40… afin de revenir dans les clous .

Geronimo · #208

Ensuite, j’ai essayé de trouver ce que signifait FIH, sans succès

FIH = Forum Investisseurs Heureux

Dernière modification par Geronimo (02/06/2020 05h39)

oliv21 · #209

@pnarcarde :
comme je l’ai déjà mentionné précédemment, toute tentative de classement entre les listes est totalement est sans objet et inutile.
1. les univers de valeurs sont bien différents : cela va de la mega cap US GAFAesque à la nanocap française
2. le covid a créé une énorme volatilité et accentué les biais / bulles sur certains secteurs (santé, internet)
3. un classement sur 5 mois est inutile … Rappel, la bourse est une machine à voter à CT et une machine à peser à LT …

Ledep · #210

Ledep, le 29/12/2019 a écrit :
lopazz a écrit :
On ne parle pas cette fois d’un groupe de singes lançant des fléchettes sur le Wall Street Journal.
Bonjour,

Je voulais justement me prêter à l’exercice du singe avant que vous n’en parliez, j’accepte donc d’endosser ce rôle
J’ai donc demandé à ma famille de primates de me sortir chacun des lettres au hasard et j’ai achevé le coup au hasard du clavier pour sortir 5 tickers et juste regarder la courbe de cours:

Bonjour,

5 mois après, mon singe ledep tire une honorable 51ème place sur 140 à -12% et "bat" le CAC40, dommage que ce bon Cardinal Energy soit dans le flop 5 !

bajb · #211

Certes vous avez bien sûr parfaitement raison.
Mais le principe de ce jeu est de choisir 5 valeurs sur 1 an.
Il ne faut pas y voir autre chose qu’un aimable divertissement.
Moi j’aime bien !

Dernière modification par bajb (02/06/2020 13h27)

Bazoom · #212

Il faut prendre ce topic pour ce qu’il est effectivement, une sorte de jeu.
Le classement n’a pas vocation à dire qui est le meilleur trader mais à flatter nos égos ou au contraire nous rappeler que nous ne sommes que poussière…

J’avais calqué mon message de classement sur ce qui avait été fait les mois précédents.

Scipion8 · #213

@Oliv21 : On ne peut pas résumer le travail de l’investisseur à l’analyse et à la sélection d’entreprises dans un univers particulier. Choisir tel ou tel univers d’investissement, ou changer les allocations entre ces univers au bon moment, ça fait aussi partie du travail de l’investisseur.

Dans un cadre professionnel, on utilise en général un benchmark stratégique et des benchmarks tactiques pour mesurer et analyser la performance.

Pour un portefeuille actions diversifié, un benchmark stratégique pourrait être un ETF Monde (puisqu’il est achetable par tous, y compris en PEA, et fournit une excellente performance sur la durée) : il revient alors à l’investisseur de définir une allocation stratégique par rapport à la répartition géographique de cet ETF Monde (surpondérer ou sous-pondérer telle ou telle zone).

Ensuite on peut mesurer la performance de stock-picking dans chaque zone géographique par rapport à des benchmarks tactiques appropriés (S&P500, SBF 120 ou CAC All-Tradable etc.), ou définir des benchmarks tactiques selon la taille des capitalisations voire d’autres "facteurs" (growth, value etc.).

Dans des marchés relativement efficients, il est probable qu’un investisseur ait plus de chances de dégager de la surperformance par une bonne stratégie (= des pondérations géographiques et factorielles appropriées) que par un stock-picking compétent.

L’excellente performance de Warren Buffett sur la durée semble ainsi expliquée essentiellement par sa stratégie, c’est-à-dire le choix des bons facteurs, plutôt que par sa compétence de stock-picker (voir cette vidéo à partir de 08:00) :

De ce point de vue, il me semble pertinent de ne pas limiter l’univers d’un jeu de sélection d’actions comme celui-ci à tel ou tel segment de la cote (ne considérer que les small caps françaises, par exemple, reviendrait à définir un benchmark tactique très étroit). Quand on limite son analyse et son investissement à un univers donné, on fait un pari (conscient ou inconscient) contre tout le reste de la cote mondiale. A mon avis, c’est souvent une mauvaise idée (à moins d’être un stock-picker très compétent sur ce segment donné), et en tout cas c’est un challenge si l’on veut se comparer sur la durée à un ETF Monde.

Dernière modification par Scipion8 (02/06/2020 13h36)

oliv21 · #214

1. Je ne dis pas qu’il faille limiter le jeu à un certain secteur de la côte, je dis juste qu’il est inutile et sans objet de comparer ce qui n’est pas comparable

2. inutile de parler de stratégie momemtum sur un jeu avec des valeurs fixes pendant 12 mois…

3. J’ai la faiblesse de penser que Warren Buffet est un bon stock picker qui surperformera à LT.
Ces dernières années, il a sous performé car il avait une exposition plus faible aux GAFA qui ont tout simplement écrasé tout le reste de la côte.
La taille MASSIVE de son fond le rend également moins agile pour les arbitrages et il ne peut plus vraiment faire du stock picking pur…
Mais tous les backtest stratégies du monde ne peuvent pas mesure le risque à postériori. Et c’est précisément un facteur pris très au sérieux par WB quitte à sous performer le marché pendant quelques années.
Je pense qu’on pourra faire une comparaison entre Berkshire Hathaway et les trackers lors de la prochaine VRAI crise. On verra si les trackers résistent aussi bien ou s’il ont réussi à suffisamment surperformer BH pendant les périodes fastes pour compenser le prochain crash.

bajb · #215

Vous avez encore bien raison dans l’absolu.
Laissez-nous juste nous amuser… il ne s’agit ni de backtester, ni d’appliquer les préceptes de Buffet ni rien d’autre…
Je comprends que vous trouviez ça inutile et sans objet (et même puéril comme je le pense), alors peut-être le mieux est de vous désabonner de cette discussion ? N’y voyez aucune malice.

oliv21 · #216

Excellente idée, je me suis désabonner. Je vous laisse ainsi discuter de la pluie, du beau temps et autant de sujet ô combien objectifs et essentiels.
Je ferrais peut être un tour furtif à la prochaine réunion de comptoir fin 2020 pour glaner éventuellement quelques idées pour la nouvelle année ! Mais promis, je ne viendrais plus vous importuner avec des remarques trop théoriques.
Bonne continuation !

julien · #217

Bazoom a écrit :
Julien est en tête du classement général! Notons que les 3 premiers n’ont sélectionné que des valeurs battant le CAC 40, tandis que Major, qui perd sa première place et finit 4ème, est très pénalisé par Airbus, sa seule valeur sous-performant le Bench.

Je n’étais pas revenu voir cette page depuis plusieurs mois. Je n’aurais pas dû, vous allez me gâcher mon week-end : je suis en train de fortement regretter que ma sélection ne représentait au 01/01 que 15% environ de mon PF réel et non pas 100%…
Boutade évidemment, car je n’aurai jamais investi 100% sur ces 5 entreprises là.

Dernière modification par julien (18/07/2020 10h20)

bajb · #218

Je me permets de rappeler que ce classement est faux puisque l’opération de regroupement de Vallourec n’a pas été intégré.

Chris33 · #219

Salut les gars,

Covid et boulot oblige je me remets sur ce classement. D’ailleurs, je suis prêt à partager les accès en écriture avec des membres intéressés pour le faire vivre (notamment pour les mises à jour de ticker et retraitement des cotés de départ des actions regroupés etc..)

Voici des correctifs apportés:

- réduction de l’horizon initialement journalière en hebdo (on gagne en durée de calcul et en mise à jour). Par ailleurs le graph est monté pour l’année et s’autoajuste en fonction de la semaine, plus besoin d’étendre chaque mois
- correctifs mineurs de ticker obsolète et valeur avant regroupement de Vallourec
- Application du taux du jour sur chaque valeur => pour rappel, pour des raisons de simplification, les valeurs historiques en devise étaient convertis au taux du jour (d’ou la revalorisation en temps réel des performances passées)
- Pondération du benchmarck 50% S&P / 50% CAC40 pour intégrer les perf de la tech américaine / Tesla qui composent une partie de notre perf
- Correction du graph en base 100 (comme mentionné par Bazoom que je remercie pour toutes ses remarques pertinentes).

L’effet de bord est qu’on ne pourra pas voir sa perf en temps UAT daily (dernière cote =>
29 juillet / prochaine 5 aout) sur la partie Globale.

Rappel du lien vers le fichier

Dernière modification par Chris33 (31/07/2020 11h27)

gustou · #220

flosk22, le 27/12/2019 a écrit :
Ma sélection:

1. Codemasters group
2. Wirecard
3. Be think solve execute
4. Precia
5. Atresmedia Corporacion de Medios de Comunicacion

Wirecard c’était en effet la valeur à retenir pour 2020

joemontanos69 · #221

Bonjour,

Le lien ne semble plus fonctionner. Je voulais me préparer psychologiquement pour le sprint final

Possible de le réactiver ?

crashray · #222

De mémoire, il y avait des problèmes de split sur certaines valeurs.

Cornelius · #223

Parmi les cinq valeurs que j’avais citées l’an dernier, Moulinvest est la seule à avoir une performance honorable, le parcours des quatre autres allant du mauvais au catastrophique (ADP, Rubis, Thalès, Total), en grande partie à cause de la pandémie.

Partons de ces cinq valeurs, qui n’ont fait l’objet d’aucune vente de ma part en 2020 (et pour trois d’entre elles à des renforcements):
- j’élimine Moulinvest qui ne pourra, me semble-t-il, rééditer son exploit;
- je conserve Rubis et Total en portefeuille, mais pour leur dividende essentiellement: par voie de conséquence, ce ne sont pas de bons candidats pour ce jeu, pour les résultats duquel on ne tient compte que du cours de l’action; en outre elles sont pénalisées par les critères ESG et le seront sans doute bientôt plus encore par diverses taxations;
- en revanche je garde ADP et Thalès qui devraient bénéficier d’une amélioration de la situation; ADP n’’est sans doute pas beaucoup plus vertueux que Total du point de vue environnemental, mais n’est pas encore perçu ainsi, à tort ou à raison.

J’ajoute:
- Arkema, dont le parcours a été un peu décevant en 2020 en dépit de la grande solidité des résultats et des efforts pour se renforcer dans la chimie de spécialité, ce qui devrait se traduire par un moat encore supérieur; en outre Arkema a toujours soigné son classement dans les critères ESG, ce qui peut être de bon augure puisque c’est à la mode…
- Dassault Systèmes, en panne depuis quelque temps, alors que cette action peut jouer sur plusieurs tableaux: valeur liée à la haute technologie bien entendu mais aussi à l’industrie traditionnelle, comme l’a montré de façon selon moi convaincante Sarah Thirion ici;
- IDI, qui végète quelque peu depuis des mois, de façon quelque peu injuste si l’on tient compte de la résistance de son portefeuille; elle a maintenu un dividende en 2020; évidemment il y a des investissements qui paraissent un peu insolites (Point de vue images du monde) et la participation dans CDS groupe (logiciel destiné aux hôtels pour gérer leur système de réservation) ne s’est pas fait au meilleur moment puisque la chute des voyages s’est fait sentir, mais les autres secteurs sont plus prometteurs et CDS groupe pourrait bénéficier de la reprise des déplacements. Par ailleurs l’équipe dirigeante a largement fait ses preuves par le passé.

Donc pour faire bref, je m’en remets à une reprise des déplacements tout en pensant que les valeurs technologiques qui ne se situent pas sur une pure niche (type Zoom) n’ont aucune raison de décliner en 2021:
- ADP;
- Arkema;
- Dassault Systèmes;
- IDI;
- Thales.

Je possède déjà des actions de ces sociétés (et me suis renforcé dans chacune d’entre elles à 2020), à l’exception de Thalès.

Dernière modification par Cornelius (24/12/2020 17h28)

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Vos 5 actions préférées pour 2018 ? [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 12 ]	294	125 781	06/02/2019 18h07 par BNH
Vos 5 actions préférées pour 2022 ? [ 1 2 3 4 5 6 7 ]	153	67 675	03/01/2023 09h53 par Bazoom
Vos 5 actions préférées pour 2021 ? [ 1 2 3 4 5 6 7 8 ]	191	91 913	12/01/2022 18h08 par Bazoom
Vos 5 actions préférées pour 2017 ? [ 1 2 3 4 5 6 7 ]	159	64 195	30/12/2017 20h15 par Neo45
Vos 5 actions préférées pour 2019 ? [ 1 2 3 4 5 6 7 ]	156	70 904	26/12/2019 17h28 par Jeff33
Vos 5 actions préférées pour 2023 ? [ 1 2 3 4 5 6 ]	130	53 551	31/12/2023 14h37 par Super_Pognon
Vos 5 actions préférées pour 2014 ? [ 1 2 3 4 ]	81	31 765	08/08/2014 20h07 par kiwijuice

Vos 5 actions préférées pour 2020 ?

#201 11/02/2020 17h52

[+2] #202 11/02/2020 19h15

#203 17/02/2020 11h24

1 #204 19/02/2020 14h08

#205 22/02/2020 12h24

[+3] #206 25/03/2020 09h20

1 #207 01/06/2020 22h51

#208 02/06/2020 05h38

[+1] #209 02/06/2020 11h52

#210 02/06/2020 12h13

Ledep, le 29/12/2019 a écrit :

lopazz a écrit :

#211 02/06/2020 12h16

#212 02/06/2020 12h56

[+2] #213 02/06/2020 13h34

#214 02/06/2020 16h08

#215 02/06/2020 16h14

#216 02/06/2020 16h55

[+1] #217 18/07/2020 10h15

Bazoom a écrit :

#218 18/07/2020 10h53

[+3] #219 31/07/2020 11h25

#220 27/11/2020 13h59

flosk22, le 27/12/2019 a écrit :

#221 17/12/2020 22h32

#222 18/12/2020 08h34

#223 24/12/2020 17h26

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