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#26 25/06/2012 21h31

Membre (2012)
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Bonjour à tous, j’ai découvert ce forum en m’interressant à l’obligation agrogeneration. Google nous amenant sur ce site

le ton de ce forum que j’ai rapidement parcouru me semble très interressant. je vais approfondir et me présenter prochainement dans les nouveaux arrivants.

En tout cas pour agrogeneration je viens de trouver cela que je trouve interessant pour completer votre discussion.

Charles Vilgrain, président d’AgroGeneration

J’attends vos commentaires avec impatience

Bonne soirée

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#27 26/06/2012 10h09

Membre (2011)
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Je viens de lire l’ITW et je ne trouve pas qu’elle apporte grand chose. La majorité des informations sont précisées sur le site d’Agrogeneration.


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

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#28 11/07/2012 20h01

Membre (2011)
Réputation :   116  

J’ai finalement participé à hauteur de 2% de mon portefeuille. Prise de position très mesurée, en rapport avec le risque présenté.


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

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#29 15/07/2012 23h31

Membre (2012)
Réputation :   0  

Bonsoir

Bon j’ai souscrit dans l’oblig Agrogénération et comme j’ai vu que le taux de service allait être de 100% j’ai commencé à m’inquiéter et j’ai donc un peu travaillé le sujet.
Bon le premier point est qu’il est à mon avis clair que cette oblig n’a rien a voir avec Monceau Fleur qui a juste truander son monde en achetant via une oblig une coquille vide (et pour que les dirigeants / actionnaires de ladite coquille gagnent beaucoup en faisant…rien):

J’ai listé les points positifs et négatifs pour le porteur obligataire:

+:
l’EBITDA / EBE est en forte progression et la campagne 2012 devrait être un bon cru même si la sécheresse en Russie m’inquiete un poil vis à vis de l’Ukraine
Le business model est intéressant et j’aime beaucoup la volonté des dirigeants de se diriger vers des ventes forward de leurs production pour sécuriser les revenus.
Bonne nouvelle pour un obligataire, Agrogénération ayant levé moins de 10M€, l’intégralité de cette levée va être utiliser pour le financement du BFR. A 8%, l’augmentation des charges Fin est très raisonnables quand on voit ce que payait la société à la BERD (je ne pense d’ailleurs pas qu’Agrogeneration se soit fait "sortir" par sa banque)
Les ratios financier pour un obligataire sont corrects (sans plus c ets vrai): Interest Cov ratio de 2X environ et Levier Financier autour de 3X selon les calcul.

Mais pour moi la vraie bonne nouvelle est qu’en cas de problème, la valeur de recouvrement des obligations devrait être très élévé.
Sur un total de Bilan à 71M€ fin Dec 2011, les Capitaux propres représentent 39M€ (donc déjà ca veut dire qu’on verra l’action partir à la cave bien avant que l’oblig baisse sensiblement).
Si on analyse l’Actif en détails et qu’on applique 0 de valeur à la tréso (si la boite va mal, évidemment qu’il n y aura plus de cash dispo) et 0 à toute la survaleur compatble, il reste néanmoins pas loins de 30M€ ce qui permet largement de combler le passif des obligations.

-:
J’avoue que le mix Ukraine + Argentine a de quoi soulever quelques questions actuellement…
La société a des énormes besoin de BFR. Si la croissance continue, le même problème va ré apparaître rapidement
Chaque action de croissance externe est un risque supplémentaire
La liquidité du titre va être faible et le pricing me semble un peu juste vu la dose d’émergent dans le dossier.
La part des Actifs Non Courant hors Incorporelle est franchement pas terrible (7M€ / 71M€) mais c est toujours le cas avec des sociétés qui louent/lease leurs outils de production

Pour finir et rebondir sur un post plus haut, il me semble plus équitable de comparer le risque obligataire d’Agrogénération contre le risque Obligataire de Total et non son rendement de dividende.
A ce titre, une obligation Total de 5-6Y doit rapporter autour de 2% maximum. La prime de risque est donc de 600Bp ce qui est équivalent à une obligation avec un rating BB-/B+ de mémoire.

J’ai aussi noté (ca m’a amusé d’ailleurs) que le bonus du dirigeant serait caper a 50K€ pour 2012 contre 100K€ auparavant. J’en déduis qu’il va recevoir plus d’actions et que donc il doit espérer une forte progression de ladite valeur action

Voilà quelques points, j’ai fais une analyse plus poussé mais là j’ai la flemme d’écrire smile
On verra ce que l’avenir nous réserve (je l’ai beaucoup joué sur une optique secteur) mais à 8% cela me semble correct sans plus.

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#30 30/09/2012 18h13

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Les projets obligataires des PME sont en danger

L’AMF impose aux sociétés de moins de 100M€ de capitalisation boursière désirant émettre des obligations de se faire noter par une agence de notation.

Davantage de sécurité, mais aussi davantage de coûts pour les émetteurs et sûrement beaucoup moins de nouvelles émissions…

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#31 30/09/2012 18h37

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Je vois quelques effets :
- augmentation du coût pour l’émetteur, donc intérêt faible pour lui ?,
- le particulier sait-il à quoi correspond une note d’une agence de notation (BBB - CCC ?) ?
- après avoir critiqué fortement ces agences (gouvernements, pouvoirs publics…), pourquoi les prendre en référence pour le financement des PME ?
- le particulier sans note aurait pu investir, mais avec la note il risque de ne pas investir du tout…

Au final, je pense que ça va restreindre l’offre fortement, malheureusement…

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#32 30/09/2012 18h50

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Nikki et SP tout a fait d’accord avec vous…Ca va restreindre l’offre!

Je prends un ex: air berlin, pas cote , achete  surtout par les "petits" investisseurs probablement parce qu’ils connaissent la cie …si le rating etait style CCC+ vu les difficultes d’air berlin, meme si il y a injection de capital par des etats arabes (emirats?) par Moody’s ou S$P…il y aurait surement moins d’acheteurs etrangers ou locaux.

Il y sur Stuttgart le bondm, petites emissions obligataires , dont air berlin, une perle ou 2 comme KTAgrar ou Durr, mais aussi des cies dans le solaire tres en difficulte…cotant 30 -40%

Ils ont un systeme de notation par une agence locale(Creditreform)…pas par les 3 grosses…je suppose que c’est precisement pour ces couts de 15 a 70k d’euros.

Dernière modification par sissi (30/09/2012 19h29)

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#33 30/07/2014 10h13

Banni
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Petit suivi

l’obligation cote à 91% du pair. Ceux qui ont souscrit en 2012 ont donc eu un TRI autour de 4% le coupon ayant amorti la chute de l’obligation.

Le taux actuariel est de 11.4% ce qui est décent pour une durée de 3.3 ans. D’un coté on a le risque politique ukrainien de l’autre on a une société avec une capi boursiere qui est encore malgré la chute de 90m€.

Le risque de retrait de la cote en tout cas ne se pose pas car il serait relutif.

Difficile de se faire une opinion dessus.

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#34 01/05/2015 08h08

Membre (2014)
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Agrogeneration semble remonter la pente, financièrement (restructuration) et opérationnellement (les résultats de janvier et d’avril sont en amélioration importante)

Est ce le moment de parier dessus? A son cours actuelle elle s’apparente à une "daubasse" qui pourrait décoller. Dommage que le site les daubasses ne s’y intéresse pas, j’aurais bien aimé avoir leur avis. D’autant que comme elle n’intéresse visiblement personne, je ne trouve pas beaucoup  d’information.

Lien vers la dernière information : Agrogeneration :
    
Résultats de l’exercice 2014 -EBITDA solide de 20,7 M EUR , au-dessus des attentes | Zone bourse

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#35 26/01/2019 09h26

Membre (2018)
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Bonjour,

J’ai recu un OST concernant les obligations AGROGENERATION, code FR0012600872 .
voici le texte:
document recu:Nous vous informons que les modalités de remboursement des Obligations Subordonnées Remboursables en Actions
Nouvelles et/ou en Existantes (OSRANE) AGROGENERATION ont été modifiées.
Le 25 janvier 2019

Vous avez la possibilité de :
Echanger vos obligations AGROGENERATION, code FR0012600872, contre des actions AGROGENERATION, à raison
de 192 actions contre remise de 1 obligation.
La Société pourra à son seul gré remettre des actions nouvelles ou existantes (code FR0010641449), ou une combinaison
des deux.
DUREE DE L’OPERATION : jusqu’au 1er mars 2019.
DATE DE REGLEMENT : à compter du 1er avril 2019.
A titre d’information, nous vous indiquons les cours des actions et des obligations sur Euronext Paris:
Action, code FR0010641449 : 0,361 EUR au 6 septembre 2018 (cours à l’ouverture).
Obligation, code FR0012600872  : 67 EUR au 4 septembre 2018 (cours de clôture).
Il vous appartient de consulter le cours des titres ci-dessus avant de transmettre vos instructions.l

Le cour actuel est de 0.13 euros. si je ne repond pas que vas t’il se passer?
Precision j’ai acheté les obligations a 30 euros

merci de vos reponses

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#36 27/01/2019 10h03

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Je n’ai pas lu le prospectus mais une obligation convertible se rembourse … en actions.

Donc logiquement à la maturité le 1er Avril 2019, vous allez être remboursé en actions ( nouvelles ou existantes ).

Donc soit vous vendez maintenant votre obligation sur le marché secondaire et vous obtenez du cash, soit vous attendez la maturité et vous touchez des actions.

Rémunération en cas de remboursement normal
Chaque OSRANE sera remboursée par la remise de 192 actions nouvelles ou existantes de
la Société, sous réserve des ajustements ultérieurs.

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#37 27/01/2019 10h28

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Bonjour,

Une recherche rapide sur internet donne accès aux conditions d’émission.

L’obligation est remboursable en actions le 1/04 (vilain poisson !). Vous allez donc recevoir 192 actions.

Le cours de l’obligation s’est ajusté au cours de l’action (action : 0,13 euros / obligation : 26 euros).

L’action ainsi que l’obligation sont en forte baisse depuis 6 mois…

Canyonneur

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#38 27/01/2019 10h46

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Exact, le cours de l’obligation s’est aligné sur celui de l’action * 192, vu qu’on approche de la maturité et qu’il reste peu d’intérêts courus.

Donc vous pouvez récupérer 26 euros maintenant ou attendre pour récupérer les actions à la maturité.

En tout cas vous allez avoir une sacrée moins-value sad

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[+1]    #39 27/01/2019 11h50

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Sacré moins vague de 4€ en effet

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#40 27/01/2019 11h53

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Au temps pour moi, je n’avais pas vu votre prix d’achat sad

Il faudra rajouter à la perte les frais de courtage et la taxation du coupon reçu.

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#41 27/01/2019 13h55

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30€ PRU tout compris .
Peut être que les actions prendront quelques centimes…..😄
En fait ma question de base était de savoir si je ne répond pas au Cormier que j’ai mentionné que se passera t’il a l’échéance?

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#42 27/01/2019 14h09

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Je ne pense pas que vous ayez d’autres choix à l’échéance, vous recevrez juste les actions en question.

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#43 27/01/2019 18h40

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Ok,il me semblais bien que le remboursement en action se ferait automatiquement sans action de ma part. Je vais donc récupérer 5x192 actions.
C’est très sympa d’avoir pris le temps de me répondre.

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#44 02/04/2019 09h59

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Bonjour,
Juste a titre d’info, contrairement a ce qui etait annoncé dans le communiqué, nous sommes le 2 avril et je n’ai pas recu mes actions agrogeneration en lieu et place des ORSANES.

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#45 02/04/2019 10h11

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INTJ

Il y a peut être un délai de "livraison" ( J+2 ou J+3 ) ?


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#46 03/04/2019 09h57

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bonjour

En effet je viens d’avoir les titres en portefeuille 960 actions au cour de 0.16€

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