PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#76 15/06/2019 18h02

Membre (2014)
Réputation :   32  

En fait le souci est que si l’on applique un complément de loyer et que le locataire décide d’attaquer le propriétaire, si l’autorité compétente décide que ce complément n’est pas justifié, on aura beau avoir tout fait de bonne foi et déclaré le complément dans les règles dans le bail, on sera passible de l’amende (et pas seulement contraint de baisser le loyer).

Je ne pense pas, en effet, que beaucoup de locataires s’amuseront à le faire. Concrètement, cela renforce encore plus l’importance de bien choisir ses locataires…

Hors ligne Hors ligne

 

#77 22/12/2019 21h48

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Entreprendre
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   491  

Que ceux qui n’avaient pas suivi la succes story de l’encadrement des loyers à Lille se rassurent, ils n’ont rien raté. L’encadrement des loyers suivant la loi Alur, annulé en justice vient d’être déclarée légale suite à une décision en appel. Franchement, allez comprendre quelque chose…

article Le Point


Faire et laisser dire

Hors ligne Hors ligne

 

#78 27/01/2020 12h01

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Entreprendre
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   491  

Encadrement des loyers à lille, c’est pour très bientôt…

voir site PAP

Par contre, il faudra attendre le décret d’application pour avoir les loyers au m²

Dernière modification par lachignolecorse (27/01/2020 12h35)


Faire et laisser dire

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #79 01/02/2020 20h14

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Entreprendre
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   491  

Simulateur des loyers encadrés à lille ici
Applicable au 01/03/20

L’ANIL a une page dédiée au sujet (voir ici). Apparemment l’encadrement des loyers pourrait être appliqué lors du renouvellement du bail : Lors du renouvellement du contrat, le locataire peut engager une action en diminution de loyer si celui fixé au contrat (hors complément de loyer) est supérieur au loyer de référence majoré.

Autre simulateur plus exhaustif ici

Dernière modification par lachignolecorse (10/02/2020 18h02)


Faire et laisser dire

Hors ligne Hors ligne

 

#80 15/03/2020 19h33

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour,

J’aimerais être certains d’une chose pour Lille : l’ensemble des locations sont concernées par l’encadrement de loyer qu’elles soient meublée ou non ?

Pour moi c’est oui, mais j’ai un vendeur qui m’a donné un autre son de cloche (et du coup si son loyer est encadré, ça diviserait le loyer par 2)

Hors ligne Hors ligne

 

#81 15/03/2020 20h03

Membre (2017)
Réputation :   12  

L’encadrement est quelque soit le type de logement. Cf source Montant du loyer à Lille (Hellemmes et Lomme) | service-public.fr

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #82 07/09/2020 15h51

Membre (2013)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   168  

Après plusieurs villes (Alençon, Arras, Lille, Paris, …), c’est au tour de Grenoble de disposer d’un observatoire local des loyers agréés. Pour mémoire, l’agrément ouvre la voie à l’encadrement des loyers.

Hors ligne Hors ligne

 

#83 05/10/2020 21h31

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Entreprendre
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   491  

Lyon y va tout droit aussi encadrement loyers lyon


Faire et laisser dire

Hors ligne Hors ligne

 

#84 06/10/2020 13h44

Membre (2013)
Réputation :   0  

Bonjour,

Hier la ville de Lyon a décidé de tester l’encadrement des loyers durant 5 ans à compter du 1er semestre 2021.
J’aimerais donc avoir les avis d’investisseurs qui font déjà face à cette réglementation sur Paris ou Lille par exemple. Votre rentabilité a-t-elle fondu? Avez-vous trouvé un moyen de contourner/conserver votre loyer?
D’autre part, pensez-vous que cela puisse avoir un impact sur les prix de l’immobilier du marché où ce règlement est appliqué?

Pour ma part, je m’interroge dans la mesure où je viens de signer un compromis pour un studio à Lyon que je souhaite rénover et meubler pour un investissement supplémentaire de 15/20 000 euros afin de louer un studio confortable à des jeunes actifs. Cependant, mon modèle perd tout son sens si c’est pour le louer 500€ par mois… Je suis toujours dans ma période de rétractation mais j’hésite avec l’inconnu du loyer de référence selon les quartiers…

Hors ligne Hors ligne

 

#85 06/10/2020 14h25

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Entreprendre
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   491  

Je suis soumis à l’encadrement des loyers sur lille. Ça ne m’a pas gêné car j’ai la possibilité d’utiliser le complément de loyer (sans que ce soit litigieux). La configuration est atypique (studios mezzanine, avec extérieur). Par contre, les biens qui n’ont pas de particularité voient leur rentabilité baisser. Il faut bien regarder les charges, car l’encadrement ne concerne que le loyer, pas les charges.

Vous n’êtes pas obligé de respecter l’encadrement mais à vos risques et périls. Sur paris, il y a très peu de recours. Mais je déconseille vu la mentalité des mairies qui appliquent l’encadrement.


Faire et laisser dire

Hors ligne Hors ligne

 

#86 22/10/2020 14h21

Membre (2013)
Réputation :   0  

Concernant l’encadrement des loyers, je me suis pas mal documenté. Et effectivement, il y a peu de recours cependant, l’idée serait de contourner "légalement" ou plutôt "astucieusement" cet encadrement qui nuit à la rentabilité des investisseurs que nous sommes (modestement pour ma part mais tout de même).
Je vais acquérir prochainement un studio de 30m2. Mon idée principale était de le transformer en T2 pour attirer un profil jeune travailleur avec une durée de location plus longue qu’un étudiant (moins de risque de creux estival).
Cependant, en me référant à ce qui se pratique sur Lille ou Paris, les prix au m2 des studios sont bien supérieurs au T2.
Je reste dans l’idée de faire une chambre séparée.
Mais quelle sera le critère retenue pour dire que c’est un studio ou T2? Mon acte de vente (=studio)? Ce que j’écrirai sur le bail? (quid en cas de contrôle?)
Qu’est ce qui définit réellement un T2 (y-a-t-il une astuce pour rester en studio tout en créant un coin chambre).
Pour ma part je pensais séparer les espaces par 2 grands rideaux (2m40) et un dressing.
Si vous avez d’autres idées, elles sont les bienvenues.

Hors ligne Hors ligne

 

#87 22/10/2020 16h40

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Entreprendre
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   491  

Si sur l’acte de vente, c’est marqué studio, prenez l’encadrement des loyers des studios meme si vous faites une séparation. Par contre, sur vos annonces de location, indiquez studio avec coin nuit.


Faire et laisser dire

Hors ligne Hors ligne

 

#88 22/10/2020 16h59

Membre (2015)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   137  

Je pense que vous trouverez sur le net assez facilement la définition d’un studio et d’un T2.

Après, mettre un rideau ne fera pas d’un studio un T2, surtout aux yeux d’un locataire.


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

Hors ligne Hors ligne

 

#89 22/10/2020 17h21

Membre (2018)
Top 20 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   314  

Il convient de garder à l’esprit que le  Décret n°2002-120 du 30 janvier 2002 relatif aux caractéristiques du logement décent prévoit que :

"7. Les pièces principales, au sens du troisième alinéa de l’article R. 111-1-1 du code de la construction et de l’habitation, bénéficient d’un éclairement naturel suffisant et d’un ouvrant donnant à l’air libre ou sur un volume vitré donnant à l’air libre."

Il convient que vos modifications ne contreviennent pas à cette disposition…

Canyonneur

Dernière modification par Canyonneur75 (22/10/2020 17h23)

Hors ligne Hors ligne

 

#90 23/10/2020 14h53

Membre (2013)
Réputation :   0  

Merci pour vos messages.
Concernant la définition du T2, on trouve sur internet qu’il s’agît de 2 pièces séparés. Jusque là, c’est assez basique, je n’ai rien appris. Cependant, la réflexion portait plutôt sur : où est la limite ?
Je précise : considère-t-on une pièce supplémentaire seulement si elle bénéficie d’une séparation du sol au plafond avec une porte, si elle fait + de 9m2 et si elle a une fenêtre?
De ce fait, un studio avec un coin nuit avec une séparation d’une part : une cloison séparant salon et coin nuit, et d’autre part un rideau du sol au plafond pour offrir l’intimité d’une chambre. = T1 Bis ?
Je précise que le studio de 31m2 possède actuellement 2 grandes fenêtres, une serait alloué au salon cuisine et l’autre au coin nuit.

Vous l’aurez compris je cherche à rester en T1 Bis sur le papier mais offrir le confort d’un T2.

Hors ligne Hors ligne

 

#91 24/10/2020 08h11

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Entreprendre
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   491  

Tout comme vous, j’ai acheté un studio composé de 2 fenêtres, une pour la cuisine, une pour la chambre. Il fait 24 m2 avec separation en dur et une porte coulissante. Je le loue en lmnp dans une ville soumise à l’encadrement des loyers.

Les recours pour loyer dépassant les seuils de l’encadrement sont rares et vu les cas dont j’ai eu l’écho, on n’est pas du tout à ce niveau de chipotage. De plus, vous avez votre acte de vente qui vous donne raison donc ne cherchez pas trop à couper les cheveux en 4. Mettez studio sur tous vos documents (puisque c’est sa dénomination officielle).


Faire et laisser dire

Hors ligne Hors ligne

 

#92 24/10/2020 10h36

Membre (2015)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 20 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   3297  

kenzo69, le 23/10/2020 a écrit :

considère-t-on une pièce supplémentaire seulement si elle bénéficie d’une séparation du sol au plafond avec une porte, si elle fait + de 9m2 et si elle a une fenêtre?

Oui. Donc vos pseudo-séparations n’en sont pas.
Il y a juste quelques nuances avec votre énoncé :  la loi dit qu’une pièce principale doit faire 7 m² minimum ; et que, par ailleurs, une pièce principale du logement doit faire 9 m² minimum (ou 20 m3). Donc les autres pièces principales peuvent faire entre 7 et 9. Donc, considérer que toute pièce principale doit faire 9 m² minimum, c’est une "pratique professionnelle", notamment des AI, mais à ma connaissance ça n’a pas de base légale.

Dernière modification par Bernard2K (24/10/2020 10h41)


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

Hors ligne Hors ligne

 

#93 24/10/2020 11h41

Membre (2013)
Réputation :   0  

Mon acquisition se faisant à Lyon avec l’incertitude de la mise en oeuvre de l’encadrement des loyers début 2021.
La ville de Lyon veut mettre une brigade de contrôle (qui n’est pas pratiqué ailleurs si je ne m’abuse). D’où ma réflexion. Effectivement, j’aurai l’acte authentique pour "justifier" mais je craignais une requalification en T2 (En cloisonnant complètement).

Sinon autre option : passer en location saisonnière. Mais par ces temps de Covid, moins de voyage d’affaires, moins de manifestation… Du coup, je trouve qu’il y a beaucoup d’offres et des prix qui tirent à la baisse… Je me demande si c’est bien rentable…

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #94 24/11/2020 13h07

Membre (2019)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1350  

INTJ

Plusieurs villes ont rejoint le train de l’encadrement des loyers.

L’encadrement des loyers étendu en Île-de-France, à Bordeaux, Lyon, Grenoble et Montpellier | Le HuffPost

IMMOBILIER - Après Paris et Lille, les quatre métropoles de Bordeaux, Lyon (Villeurbanne compris), Grenoble et Montpellier, ainsi que “plusieurs intercommunalités de région parisienne” se sont “portées candidates” pour encadrer les loyers, annonce ce lundi 23 novembre la ministre-déléguée au Logement Emmanuelle Wargon.

Marseille et Toulouse, “qui avaient indiqué leur intention de le faire, y ont renoncé et je le regrette” a déclaré la ministre dans une interview accordée au quotidien Les Échos daté de mardi, au lendemain de la date limite de candidature pour les villes volontaires à ce dispositif programmé jusqu’en 2023.

Encadrement des loyers : l’État valide l’expérimentation à Lyon et Villeurbanne 

Le dossier déposé en octobre par le nouvel exécutif métropolitain pour tester à Lyon et Villeurbanne l’encadrement des loyers va visiblement être accepté par le gouvernement. Une mise en place effective est attendue pour le premier semestre 2021. 

Après Paris et Lille, Lyon, Villeurbanne, Bordeaux, Grenoble et Montpellier vont pouvoir tester l’encadrement des loyers, a annoncé ce lundi la ministre déléguée au Logement Emmanuelle Wargon. Début octobre, Renaud Payre, le vice-président du Grand Lyon en charge de l’Habitat, du logement social et de la politique de la ville, avait fait part de sa volonté de mettre en place cette mesure et de candidater pour l’expérimenter d’ici le premier semestre 2021. Cette expérimentation durera jusqu’en 2023.


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#95 24/11/2020 18h15

Membre (2011)
Réputation :   15  

Au final bien qu’étant moi même propriétaire d’un bien en locatif et locataire par ailleurs, je trouve que cela va dans le bon sens. Berlin là récemment fait.

Si cela peut mettre fin à une hausse trop forte des loyers et en cause ou conséquence de l’immobilier de général ce serait une excellente chose.
Mes revenus locatifs baissent, le prix de ma maison baisse mais mon loyer baisse et le prix des maisons que je peux potentiellement acheter également. Au final ça change pas grand chose à part des jeux d’écritures mais évite que le crédit/loyer représente une trop grande part des revenus.

Hors ligne Hors ligne

 

#96 24/11/2020 21h19

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Entreprendre
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   491  

Entre la théorie et la pratique… L’encadrement des loyers fait un nouveau flop


Faire et laisser dire

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #97 25/11/2020 00h01

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   422  

Romain a écrit :

Mes revenus locatifs baissent, le prix de ma maison baisse mais mon loyer baisse et le prix des maisons que je peux potentiellement acheter également. Au final ça change pas grand chose

Et bien si, ça change tout. Si vous avez acheté à crédit, vous ne pouvez plus rembourser le crédit à la revente, vous êtes surendetté, donc ça change tout.

Si vous avez fait un business plan pour louer au prix du marché votre propriété acquise à crédit, un loyer cible bidon administré par l’état ça change tout quand vient le moment de payer les mensualités du crédit et les impôts.

Si vous achetez un bien immobilier en vue de l’exploiter jusqu’à la date de votre retraite, pour ensuite espérer le revendre pour acquérir un pied à terre dans le pays ensoleillé de vos rêves, l’intervention de l’état pour faire chuter le prix de votre immobilier ça change tout.

Quand vous achetez un bien immobilier pour pouvoir en jouir, ne pas pouvoir le mettre en location selon vos conditions, ça change tout. C’est la différence entre communiste et libéralisme, c’est pas pareil.

Venant de personnes non propriétaires de leur résidence principale, je comprends facilement l’intérêt financier à ruiner les propriétaires actuels. Ce sont les mêmes qui votent actuellement pour les écolos qui bloquent les constructions sur de nouveaux terrains, ce qui fait flamber le prix de l’immobilier. Mais ne venez pas me dire que étatiser les loyers cela ne change rien. Dites juste que c’est un bon moyen de faire les poches des propriétaires laborieux, en se logeant moins cher à leurs dépens. De toute façon, les gens qui sont promoteurs de ce type d’idées s’en moquent, ils logent dans des logements financés par l’état, et viennent ensuite faire la leçon aux travailleurs.

Dernière modification par Trahcoh (25/11/2020 00h02)

Hors ligne Hors ligne

 

#98 25/11/2020 12h56

Membre (2019)
Réputation :   17  

kenzo69, le 22/10/2020 a écrit :

Pour ma part je pensais séparer les espaces par 2 grands rideaux (2m40) et un dressing.
Si vous avez d’autres idées, elles sont les bienvenues.

Le plus simple est de la faire de moins de 9m2, ce qui est tout à fait envisageable dans un studio/F2.

A paris, pour contourner l’encadrement, il suffit de ne pas dépendre de la loi 89, par exemple en louant à une entreprise.


Entre 18 et 35 ans ? => Donnez votre moelle osseuse

Hors ligne Hors ligne

 

#99 25/11/2020 23h18

Membre (2016)
Réputation :   80  

Bonjour,

si j’ai bien compris il était possible de candidater à l’encadrement des loyers jusqu’à hier, 24 Novembre 2020.

Quand serait la prochaine date pour candidater à ce dispositif? Y-en-a-t’il une de fixée, ou faudra-t’il une nouvelle loi?

Je cherche à savoir si dans une ville où cet encadrement aurait pu être mis en place mais ne l’a pas été avant la date buttoir, il y a un risque que cela soit mis en place et dans quel délai.

Bien à vous,

Dr. Minimal


Bonjour, je suis Dr. Minimal, et je blogue mes progrès vers l'indépendance financière en Français et en Anglais.

Hors ligne Hors ligne

 

#100 04/12/2020 12h38

Membre (2013)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   168  

Ministère de l’Ecologie a écrit :

Les indicateurs présentés ci-dessus sont des loyers d’annonce, charges comprises, pour des biens types (appartement de 49 m², maison de 92 m²) mis en location au 3ème trimestre 2018.

La carte sera mise à jour tous les 2 ans par l’ANIL, en lien avec les partenaires et le ministère de la cohésion des territoires et des relations avec les collectivités territoriales.

Ces cartes de loyers (appartements, maisons) sont disponibles depuis peu ici.
Ne sachant pas trop à quoi vont servir ces cartes, je mets l’info dans la discussion "encadrement des loyers". Un vague pressentiment …

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums