PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

Sondage 

Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous la SCPI Pierval Santé à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

60% - 32
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

13% - 7
Je ne sais pas (avis neutre)

3% - 2
Non, probablement pas (avis assez négatif)

9% - 5
Non, certainement pas (avis négatif)

13% - 7
Nombre de recommandations : 53   Recommandation moyenne : 3/4 Avis plutôt positif

#101 03/06/2019 19h25

Membre (2015)
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1385  

Cyril440 a écrit :

Cela veut dire qu’on reste à 5 parts mini. Donc le ticket d’entrée est réduit de 5000€ à 1000€ (si je comprends bien) ?

C’est exactement cela, le ticket d’entrée est divisé par 5 mais sans le dire. C’est tout un art smile

Sur les loyers négociés en euro, je suis surpris d’une telle volonté. Je serais curieux de voir si les clients acceptent cela et je pense que ça fera objet d’une contrepartie, à savoir une réduction du loyer envisagé. Je reste sceptique.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

#102 03/06/2019 19h40

Membre (2018)
Réputation :   30  

J aime aussi le rapport du CS sur ces résolutions :
"Ces projets n’appelant pas d’observations particulières de notre part".

Ils ne se foulent pas trop en commentaires.

Hors ligne Hors ligne

 

#103 03/06/2019 20h13

Membre (2015)
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1385  

En effet. Franchement ce n’est pas cela qui va apporter un afflux de nouvelles souscriptions mais sur le principe c’est déplaisant de faire ça sans le dire explicitement et dans l’absolu ça reste des associés à 1000€ pour lesquels la SG devra envoyer tous les rapports et courriers nécessaires aux convocations d’AG, l’intérêt de mettre un minimum d’achat étant aussi d’amortir ces frais fixes par associé.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

[+6]    #104 18/06/2019 14h37

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2804  

Voici une synthèse de notes prises lors de l’AG de Pierval Santé du 18 juin 2019 :

Environ 25 associés ont assisté à l’AG Ordinaire de la SCPI Pierval Santé du 18/06/2019.

Le quorum n’a pas été atteint (un peu plus de 22.5% et 16% pour l’AGO et AGE, avec les votes par correspondance, et pas assez de voix des présents pour atteindre les 25% et 50% requis) mais la SdG a déroulé l’ordre du jour, et les votes recueillis serviront lors de l’AG Mixte du 27/06 en seconde convocation.
Selon les votes déjà reçus, l’ensemble des résolutions devraient être adoptées.

En plus des informations détaillées dans le rapport annuel 2018, j’ai noté :
   - la volonté de la SdG est de continuer à distribuer plus de 5% pour 2019.
   - beaucoup d’acquisitions avec des locataires considérés un peu comme des partenaires, et susceptibles d’être accompagnés sur d’autres investissements (c’est ce qui semble expliquer la capacité de la SdG pour investir l’abondante collecte).
   - rendement moyen des acquisitions à 6.10% en 2018 (contre 6.60% en 2017), et plus d’impôts payés à l’étranger, expliquent la baisse du résultat par part en 2018. (De ce que j’ai compris, cette tendance devrait se poursuivre).
   - une grande partie des acquisitions en France sont des VEFA, afin d’obtenir un rendement satisfaisant (à noter que les avances faites par la SCPI durant la construction ne sont en général pas rémunérées)
   - en 2019 la SCPI aura (a déjà eu) recours à des emprunts (en partie pour financer les VEFA, en partie pour investir un peu plus que la collecte), avec un mix entre des taux vers 1.65% (amortissable 10 ans) et 2% (in-fine).
   - SCPI non accessible via des contrats d’assurance-vie (pour éviter d’avoir à gérer un jour une cession de beaucoup de parts), mais des institutionnels (mutuelles et associations) détiennent environ 15% des parts.
   - la division par 5 du nominal de la part vise à permettre des souscriptions programmées (par ex 1 part par mois pendant X mois), demandées par des associés (par ex. jeunes, ou ne trouvant pas de financement pour des SCPI). Chaque associé devra toujours investir au moins 5000€ au départ. Ce choix (d’une part à 200€ dont 160€ de nominal) résulte du montant nominal minimum que doit avoir une part (152.45€ ou 1000Frs d’après les textes réglementaires) et du souhait d’éviter les complications juridiques liées à la décimalisation des parts (qu’a retenu Corum).
   - investissement au Canada : l’objectif est d’investir dans des EHPAD au Québec, pays solvable (AAA, population active en augmentation), marché porteur (grosse augmentation du nombre de seniors prévue sur 30 ans, murs d’EHPAD actuellement détenus par les exploitants, qui vont se concentrer et investir à l’avenir, donc voudront externaliser leurs murs), opération typique de 20-25 M€ avec 7-8% de rendement triple net avant impôts (de 25%, même convention fiscale que l’Allemagne) et des baux de 20 ans, prix d’achat et loyer négocié en €uros (le locataire assume le risque de change, sauf à la revente du bien).
 
   
L’AG se déroulait (comme les années passées) à l’ICM (leader dans la recherche sur les maladies neuro-dégénératives : Alzheimer, Parkinson, AVC, etc., reconnu comme 2ème centre de recherche au monde du domaine, alors qu’il n’existe que depuis 10 ans) à qui certains des  commercialisateurs (et associés) de la SdG versent des dons (plus de 550 k€ depuis l’origine de la SCPI, dont 168k€ en 2018, si j’ai bien compris). Une présentation des activités de l’ICM (actif de la recherche fondamentale au soin de patients) a eu lieu.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#105 18/06/2019 18h31

Membre (2019)
Réputation :   -1  

Remerciements pour votre compte-rendu, qui me conforte dans un prochain investissement au sein  de cette SCPI.

Hors ligne Hors ligne

 

#106 18/06/2019 18h38

Membre (2019)
Réputation :   70  

Cette scpi me fait de l’oeil depuis pas mal de temps :

* Une thématique qui me parle et me rassure
* Une diversification géographique
* Un rendement dans la moyenne haute. Par contre je ne sais pas si le 5,05% annoncé est net de fiscalité étrangère (comme Novapierre Allemagne) ou avant fiscalité étrangère (comme Corum)
* Un délai de jouissance réduit
* Pas éligible à l’Assurance Vie, ce qui est pour moi un plus
* et la nouvelle possibilité d’ouvrir un plan épargne (comme Corum)

Hors ligne Hors ligne

 

#107 18/06/2019 18h46

Membre (2018)
Top 20 Monétaire
Réputation :   138  

Comme indiqué sur leur dernier bulletin trimestriel :

5,05 % nets d’impôts étrangers, sinon c’est 5,31 %.

Dernière modification par Franck059 (18/06/2019 18h46)

Hors ligne Hors ligne

 

#108 10/07/2019 11h14

Membre (2012)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   106  

J’ai été étonné de recevoir un virement de distribution de la part de Pierval si tôt dans le mois, surtout qu’il s’agit d’une distribution de premier trimestre. Après renseignement pris auprès de la société de gestion, il s’agit d’une erreur de leur banque concernant certains associés. La somme créditée va donc être redébitée en attendant le bon versement de fin de mois.

Hors ligne Hors ligne

 

#109 10/07/2019 11h20

Membre (2012)
Réputation :   48  

Rien eu de mon côté


Parrainage => Saxo, Degiro, Bourse Direct  - Linxea - Fortuneo, Boursorama

Hors ligne Hors ligne

 

[+3]    #110 24/07/2019 18h52

Membre (2018)
Réputation :   30  

Bulletin T2 dispo ici

Mon tableau actualisé :




Très bon trimestre, le rendement pondéré des acquisitions est en progression à 6,71% au T2.
La collecte progresse encore et le % en VEFA est toujours élevé.

Malgré une amélioration, le RN estimé est toujours en-dessous de la distribution. Une baisse au T3 ou T4 est à prévoir pour rectifier, même si on peut imaginer l’utilisation du RAN. Le nombre d’immeuble en construction va continuer à peser négativement (temporairement) dans le RN 2019.

Hors ligne Hors ligne

 

#111 24/07/2019 19h58

Membre (2019)
Réputation :   -1  

Voilà d’utiles précisions que j’apprécie, venant d’ acquérir des parts chez Pierval. Cordialement.

Hors ligne Hors ligne

 

#112 15/10/2019 15h00

Membre (2014)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   114  

Le délai de jouissance de PIERVAL SANTE va passer au 1er novembre, du 1er jour du 3ème mois de souscription au 1er jour du 5ème mois de souscription, soit un délai supplémentaire de deux mois.
Ceci afin de mieux gérer le délai d’investissement avec la collecte, qui a fortement augmentée.
Si besoin de source : en mp.

Hors ligne Hors ligne

 

#113 24/10/2019 10h24

Membre (2014)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   114  

Le rallongement de délai de jouissance de 2 mois est bien confirmé au 01/11/19.

Pierval Santé Délais jouissance rallongé - SCPI Solution

Hors ligne Hors ligne

 

#114 25/10/2019 17h37

Membre (2018)
Réputation :   30  

Bulletin T3 dispo ici

Le passage à 5 mois pour la jouissance, fera du bien à partir de 2020, c’est une très bonne chose. On voit bien avec le % en VEFA est élevé et cela pèse à court terme sur le RN par part.

Sur les 9 mois, je tombe sur un RN estimé de 35€ (37,87€ distribué). De grande chance d’avoir une baisse du dividende au T4, car même en creusant le RAN, il semble difficile de combler cet écart.



Hors ligne Hors ligne

 

#115 04/12/2019 13h18

Membre (2013)
Réputation :   33  

J’ai parcouru le fil (en diagonale) sans trouver :

Pourquoi la part reste à 1000€? Aucune revalorisation en 5 ans.
Quelle est l’intérêt pour la SG et\ou pour les détenteurs ?

Ok le rendement est stable mais d’autre augmentent la part et rendement stable…

Merci pour vos lumières ?


Il vaut mieux être plusieurs sur une bonne affaires, que seul sur une mauvaise.

Hors ligne Hors ligne

 

#116 04/12/2019 14h41

Membre (2013)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1476  

ISTJ

Parce qu’actuellement, la valeur de la part de Pierval Santé est 11.74% plus chère que la valeur de réalisation. Il n’y a pas de décote sur la valeur de l’immobilier détenu, donc pas de hausse de part.


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

Hors ligne Hors ligne

 

#117 04/12/2019 14h55

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

alex44 a écrit :

Pourquoi la part reste à 1000€? Aucune revalorisation en 5 ans.
Quelle est l’intérêt pour la SG et\ou pour les détenteurs ?

Intérêt pour la SG : un prix bas aura tendance à attirer plus de capitaux donc plus de commission de souscription.
Intérêt pour les détenteurs : faible… "peut-être" garantir un flux de souscription important pour leur permettre de sortir facilement? Ce prix maintenu à 1000€ est quand même à l’avantage des nouveaux acquéreurs.

La valeur de reconstitution étant de 1038.63€ fin 2018, la SG pourrait effectivement envisager de relever le prix des parts de quelques %.

Dernière modification par cat (04/12/2019 14h56)

Hors ligne Hors ligne

 

#118 04/12/2019 16h33

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2804  

Pour information, voici l’évolution de la valeur de reconstitution (au 31/12) : 986.59€(2014), 990.10€ (2015), 1005.22€ (2016), 1028.93€ (2017), 1038.63€ (2018). Le prix de la part doit rester entre 90% et 110% de la valeur de reconstitution. La valeur de réalisation a, en gros, évolué de même.

L’allongement de la durée d’entrée en jouissance, de 3 à 5 mois, peut être interprétée comme une augmentation du prix d’achat de 2/12 de 5.05%, soit de 8.42€ : tout se passe comme si le nouvel associé percevait 8.42€ de moins quelques mois après avoir souscrit (sauf que l’impact fiscal est différent à plusieurs égards, et que les 8.42€ ne se retrouveront pas à la revente).

@cat : Je rappelle que, pour cette SCPI, la société de gestion ne se charge pas de la collecte (c’est La Française qui en a l’exclusivité) et ne perçoit pas la commission que vous évoquez.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#119 04/12/2019 16h56

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

GBL, auriez-vous un document qui indique que la SG ne perçoit rien sur la commission de souscription?
Je ne vois aucun élément dans les statuts en ce sens. Par ailleurs, quand je lis comment se décompose cette commission, je serais très surpris que la SG n’en touche pas une partie (au moins pour les frais de recherche des investissements) :

La SCPI Pierval dans ses statuts (p. 21) a écrit :

Une commission de souscription versée par la SCPI à la Société de gestion est fixée à 10,09 % HT maximum (à majorer de la TVA au taux en vigueur, soit 10,51% TTC pour un taux de TVA de 20 %) du prix de souscription, prime d’émission incluse.

La commission de souscription rémunère :
▪ les frais liés aux augmentations de capital (frais de collecte et recherche de capitaux, notamment la préparation et la réalisation des augmentations de capital, le placement des parts de la SCPI lié à l’activité d’entremise des commercialisateurs ainsi que la validation des souscriptions) à hauteur de 8,00% TTI (commission exonérée de TVA conformément à l’article 261-C-1°e du Code Général des Impôts),
les frais de recherche des investissement (notamment l’analyse et l’étude de l’investissement ainsi que le suivi de l’exécution de ces programmes d’investissement) à hauteur de 2,09 % HT (à majorer de la TVA au taux en vigueur soit 2,51% TTC pour un taux de TVA de 20%).

Néanmoins, je peux me tromper et avoir raté un document qui indique que la Française touche seule cette commission de souscription.

Bien à vous,
cat

Dernière modification par cat (04/12/2019 17h06)

Hors ligne Hors ligne

 

#120 04/12/2019 18h42

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2804  

La SdG conserve les frais de recherche des investissements (et assume les charges en relation). Je doute que ce soit là-dessus qu’elle fasse du gras.

Le reste est ce qui a été indiqué lors des AG de la SCPI (où il y avait d’ailleurs pas mal de salariés (ou partenaires) de La Française), mais je n’ai aucun écrit. Toutes mes souscriptions (passant par un commercialisateur) ont été traitées par La Française.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#121 05/12/2019 07h07

Membre (2019)
Réputation :   70  

J’envisage très sérieusement de prendre quelques parts en NP directement sur un site en ligne qui commercialise les SCPI de "La Française"

Une rétro commission de 3% est accordé pour toutes souscriptions avant la fin de l’année.

Je me demandais comment cette rétro commission allait être fiscalisée.

* est ce considéré comme une réduction du cout d’investissement ?
* est ce considéré comme un revenu et donc fiscalisé comme des dividendes ?

EDIT : En appelant j’ai eu la réponse du site : il s’agit donc bien d’une réduction du montant de l’investissement qui n’est donc PAS fiscalisé

Dernière modification par SamyInvest (05/12/2019 11h06)

Hors ligne Hors ligne

 

#122 05/12/2019 21h07

Membre (2016)
Réputation :   42  

Intéressant SamyInvest, la précision est en effet importante.

Avec ces 3% de remise, les frais d’acquisition tombent à 7.5%TTC: c’est plus raisonnable.

Hors ligne Hors ligne

 

#123 13/01/2020 19h55

Membre (2016)
Réputation :   0  

Bonjour à tous,

A la recherche de diversification sur mon portefeuille de scpi je suis intéressé par Pierval Santé. Hélas mon GDP ne la commercialise pas et du coup je vais probablement en acheter en direct. Je crois avoir compris que la société à laquelle il faut s’adresser c’est "La Française" ? Savez-vous si toutes les sociétés de commercialisation acceptent de faire une vente non pas à un particulier mais à une SCI? En effet mon achat se fera à travers d’une SCI. Toutes mes autres SCPI seront achetées et intégrées dans ma SCI via mon CDG, tout comme celles déjà achetées précédemment, du coup je ne sais pas trop comment m’y prendre.

Merci.

Hors ligne Hors ligne

 

#124 13/01/2020 20h23

Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   107  

Vous devriez passer par la plateforme de la française qui vous offre un discount.

Moniwan : Solutions d’investissement - Epargne patrimoine immobilier - Moniwan by La Française


Parrain Binance : 468564229 // Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190

Hors ligne Hors ligne

 

#125 13/01/2020 20h43

Membre (2018)
Réputation :   30  

Aucun problème pour la SCI. Leur formulaire de souscription contient cette possibilité. J’ai également fait ce choix en 2018.

Il faudra disposer de votre SiREN, une copie du kbis et je crois des statut certifiés conformes. Mais cela doit être expliqué sur le site.

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums