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[+1]    #1826 21/11/2019 22h12

Membre (2019)
Réputation :   65  

Bonsoir

Retour du courtier , bonne nouvelle il me suit sur la SCI IS

Montant :  250 000€
1.45% sur 25 ans
différé :  6 mois (à voir si on peut rallonger)
frais de dossier :0€
frais de courtage : 3500€

coût assurance emprunteur : délégation interne, approx 0,15% cela me semble très élevé j’espère pouvoir négocier 0.05%

frais de garantie SACCEF : 2925€
apport : 6000€
Domiciliation revenus

Si j’arrive à négocier 1% de rétrocommission avec un CGP cela fera 2500€ qui financerait en partie les frais de courtage et SACCEF.
J’ai négocié l’apport de 8000€ à 6000€.

Que pensez-vous de l’offre ?

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[+1]    #1827 22/11/2019 00h34

Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   313  

ISFJ

Bonjour,

Ça me semble être excellent parce que :
- le 25 ans semble très dur à trouver
- que le taux est très bon

Changer de banque selon moi n’est rien d’autre que de la paperasserie et encore avec la loi Macron ça se fait tout seul.

Il y a quelques frais certes mais pas de contre partie de nantissement de pea ou av.

L’assurance emprunteur n’est pas si élevé pour de l’interne et peut se changer avec la loi Hamon.

Proposent t’il de l’us ?

Avez vous le choix des scpi ?

Bonne continuation en tout cas smile


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#1828 22/11/2019 01h23

Membre (2011)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   238  

ENTP

Pas évident que la SACCEF vous suive sur un financement en SCI. Si ca passe, ce serait un exemple très intéressant.

L’offre est selon moi, bonne.

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#1829 22/11/2019 07h38

Membre (2012)
Réputation :   228  

Bonjour,

Je trouve l’offre assez moyenne en fait car vous avez plus de 6000 euros de frais au total entre la caution et le courtage. C’est un montant conséquent sur 250kE (2,6% du total).

Le taux est pas mal mais la domiciliation des revenus devrait peut être vous amener un peu en dessous, le taux n’est il pas négociable ?

L’assurance emprunteur est élevée donc si vous ne pouvez pas descendre en dessous de 0,1% c’est un peu problématique car vous allez vous retrouver avec :

un taux d’emprunt global de 1,6%
plus de 6000 euros de frais
une domiciliation

Le seul avantage pour moi sont les 25 ans qui deviennent "rares"

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#1830 22/11/2019 07h58

Membre (2019)
Réputation :   65  

@Malo toutes SCPI sauf PFO et Corum
Pour l’US à voir en second temps mais pas possible de présenter cela d’emblée selon le courtier.
Je vais reinsister sur ce point.

@Aleajactaest pourquoi donc la SACCEF ne suivrait pas ? Y a t’il eu des blocages pour certains membres du forum ?

@rocambole
Je trouve aussi les frais élevés et l’assurance emprunteur également. Vu mon âge j’ai trouvé du 0.04% donc je vais négocier ce point.
Concernant les frais, la caution ou le nantissement sont aussi envisagées dans les offres que j’ai pu voir chez les forumeurs.
D’ailleurs si certains d’entre vous pourrais rappeler les frais de nantissement et caution sur l’opération cela permettrait de comparer, sachant que la SACCEF est moins cher que crédit logement.

Le courtage comprend les frais de dossier de la banque aussi mais il est vrai que même si l’on considère des frais de dossier de 500€, des frais de courtage de 3000€ restent quand même élevés 1.20% du montant.
Je vais négocier cela à la baisse mais le courtier m’a déjà indiqué qu’il ne descendrait pas sous 1%. A voir.

Pour moi du 25 ans est quand même idéal.
J’hésite encore sur la SCI IS , cf ma file présentation.

Dernière modification par peakykarl (22/11/2019 07h59)

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#1831 22/11/2019 08h44

Membre (2012)
Réputation :   11  

DrFab a écrit :

spot a écrit :

spot a écrit :

Autre proposition réplicable (pas besoin d’être client historique)

Banque régionale
Montant minimum de SCPI acquises/financées: 150k (pas de minimum par SCPI)
Durée/taux : 1,10% pour 15 ans  et 1,20% pour 20 ans
Assurance individuelle emprunteur : CNP
Frais de garantie SACCEF : environ 1.5%
SCPI acceptées: pas de liste précise mais pas de Corum
Pas de domiciliation ou apport d’épargne
Revenus exigés: 70k minimum

en MP pour plus de détails

Je me permets de me citer (5 juillet sur le même fil)
Qu’est ce qui a changé depuis ?
Possibilité d’avoir sur 20 ans une "poche " de 20% de SCPI nanties: celles non acceptées par la Saccef ie Novapierre Allemagne 2 et les Corum.

Jusqu’à 15 ans les garanties demandées sont le nantissement des parts. Pas de restriction sur la liste de SCPI (capital variable uniquement).

Pour les taux je donnerai une fourchette plus large  (1% à 1.18% sur 15 ans, 1,15% à 1,28% sur 20 ans) car ils dépendent de nombreux critères (profil des clients, montant emprunté, nombre d’assurés, apport éventuel, éventuelle domiciliation).

Pour l’assurance emprunteur, délégation interne dans la banque pour éviter CNP

La banque demande 700€ de frais de dossier et 138€ par SCPI nantie.
Honoraires de courtage 0,5% jusqu’à 15 ans

Mise en place à distance, pas besoin de se déplacer

SCI IS oui

25 ans pas possible dans le contexte Saccef (la banque y serait disposée) donc on travaille à une alternative mais rien de ferme.

Pas d’usufruit ou np avec cette banque.

Voilà dans les très grandes lignes un "rafraîchissement " de cette offre qui n’est pas la meilleure mais qui a le mérite de pouvoir être répliquée

Vous nous confirmez bien ici qu’il n’y a absolument AUCUNE restriction sur les SCPI sur 15 ans : Kyaneos, Corum XL, Novapierre Allemagne 2, Activimmo, Foncia HerbegCapimmo, Altixia Cadence, Altixia Commerce qui sont toutes des SCPI à capital variable sont donc possibles pour 100% du montant emprunté ?

Merci

Malheureusement aucun retour
Ce qui semble vouloir tout dire

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[+1]    #1832 23/11/2019 17h27

Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   107  

loulou75015 a écrit :

Bonjour,

Suite du dossier …

Comme indiqué vendredi, quelques minutes après mon post, le CGP m’a contacté pour m’indiquer le changement de politique de crédit de la banque, voici les nouvelles conditions :

La banque ne veut plus se contenter d’un nantissement, elle exige une garantie avec son organisme de caution, celui ci ne finance ni les Corum ni Novapierre Allemagne 2.

La durée max est passé à 20 ans avec au bout de 12 mois d’amortissement possiblité d’augmenter de 2 ans.

Le CGP a pu negocier avec la banque de faire jusqu’à 20% en nantissement afin de pouvoir financer une portion de SCPI que l’organisme de caution ne finance pas.

1/3 imposé entre Atream Hotel (mon choix) Effimo 1 et Immorente
2/3 libre sauf les Corum et Novapierre Allemagne 2
dont max 20% de Corum qui sera garantie par le Nantissement

Taux 1.28% sur 20 ans, franchise de 6 mois

Frais de dossier 700 € pour l’ensemble

Frais de l’organisme de caution 1.95% pour les lignes de prets jusqu’à 50.000 € 1.65% au dessus.

Frais de nantissement 138€ par ligne (uniquement si choix de SCPI non financé par l’organisme)

En définitive voici ma nouvelle allocation tenant compte du plafonnement de Corum à 20% max du financement, l’absence de frais fixe par ligne (sauf pour le nantissement) me permet de diversifier à moindre coût.

50k de Pierval Santé
50k de Atream Hotel
30k de Corum XL
10k de Eurovalys
10k de Interpierre

Je vous tiendrai au courant du déroulé jusqu’au déblocage des fonds.

Bonne semaine

Bonjour,

Pour le suivi du dossier,

les bulletins de souscriptions ont été envoyé à la banque et j’attends avec impatience (dieu que c’est long !) les offres de prêts et documents d’ouverture de compte.

En parallèle j’ai été au bluf avec ma banque, leur signifiant l’offre que j’avais, finalement elle me suit sur un montant égal à ce que j’ai déjà en scpi maison (Rivoli Avenir Patrimoine) soit 50K€ de Corum Origin. Le fait que je sois un ancien salarié du groupe à du jouer en ma faveur, je suis en plus un bon client avec domiciliation, assurances, prévoyances, prêts, épargnes (hors AV et Titres)

Je sors du rendez vous avec ma banque avec l’accord de prinicpe en main, on m’a promis l’édition des offres cette semaine. Même si je ne crie pas victoire avant le déblocage des fonds voici l’offre imbattable que j’ai eu :

financement sur 25 ans à 1.35% (mais pas de différé)
Assurance délégation défensif interne au groupe 0.09
Garantie crédit logement initio : environ 686.6 €
Frais de dossier : 700 € (c’est cher mais c’est le minimum) chez eux c’est 1.2% du montant mini 700 maxi 3000 €
Financement des frais
Exo IRA sauf rachat concurrence

J’expose cette offre, mais je doute qu’elle soit réplicable à d’autre de part mon statut d’ancien salarié du groupe et du fait que j’ai lié des liens d’amitiés avec certains responsable.

Si cette offre va à terme je serai bien heureux et avec les SCPI RAP déjà en ma possession et le financement avec Spot, voilà à quoi devrait ressembler mon portefeuille de SCPI (je ne créer pas un fil spécifique je ne suis pas certains que ça ait un intérêt.

PS : Toujours a la recherche d’un CGP qui pourrait me faire une rétro sympa sur les 50k de Corum Origin.

Dernière modification par loulou75015 (27/11/2019 13h39)


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#1833 27/11/2019 10h35

Membre (2018)
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Bonjour à tous,

Nous sommes sur le point de finaliser notre montage SCI IS avec madame et rencontrons quelques craintes de dernière minute.
Nous partons pour un emprunt de 400k sur 25 ans à 1.65%, et sommes un peu stressé par la caution solidaire sur ce prêt et l’impact sur notre capacité d’endettement.

Nous essayons en effet d’être pragmatiques et d’envisager tous les cas de figure, et donc celui de notre séparation.
Avec la caution solidaire, et donc 400k de crédit sur chacune de nos têtes, même si les banques prennent 70% des revenus des SCPI nous avons peur de réduire à néant notre future capacité d’endettement (non propriétaires de notre RP à l’heure actuelle, situation qui risque de bouger dans l’année à venir).

Pour ceux qui empruntent en couple, comment gérez-vous ce point ?
Pour ceux qui ont déjà réalisé ce montage, avez-vous rencontré des difficultés pour un emprunt immo ultérieur ? (trop complexe pour certains banquiers ?)

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#1834 27/11/2019 10h53

Membre (2011)
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Perso, on ne l’a pas géré. On verra bien mais au pire, on vendra les parts, rembourseront le crédit et fermeront la SCI.
Si ca se passe bien dans la rupture, on peut envisager une continuité d’activité car les SCPI sont lazy même si la SCI ne se développera plus comme avant car divergence possible entre capitalisation et distribution et le financement du cash flow si négatif.

Je n’ai pas été confronté à votre problématique de RP, j’en avais une avant de faire le montage.

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#1835 27/11/2019 13h37

Membre (2016)
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ISFJ

Bonjour,

Même réponse pour nous.

A noter qu’on a négocié une caution simple plutôt que solidaire, je ne crois pas qu’il y ait un grand intérêt et d’ailleurs je ne me souviens plus de la différence…


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#1836 27/11/2019 14h19

Membre (2012)
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Cela va dépendre des banques, une caution n’implique pas forcément de consolider l’endettement avec la partie perso… tout est une question de point de vue.

De plus il faut considérer aussi le reste à vivre

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#1837 27/11/2019 16h47

Membre (2019)
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Bonjour,

En ce qui nous concerne nous avions également envisagé un temps de partir sur 400 k€ de SCPI dans une SCI à l’IS (alors que nous sommes propriétaires de notre RP) et avons finalement opté pour ce montage mais sur un montant moindre (250 k€), ça a baissé un peu le niveau de "stress".

A nos yeux cela permet déjà une diversification de patrimoine vers l’immobilier et n’hypothèque pas l’avenir en matière de capacité d’emprunt : pour une RP ("dans l’année" !) dans votre cas, ou dans tous les cas pour un nouvel investissement ultérieur à crédit (y compris pourquoi pas de nouveau des SCPI via cette même SCI une fois que la visibilité est meilleure sur vos différents projets).

Mais comme dit plus haut tout dépend du reste à vivre.

Bonne réflexion !

Ravana

Dernière modification par Ravana (27/11/2019 17h04)


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#1838 28/11/2019 15h31

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Bonjour à tous, je cherche à faire racheter mes crédits (banque Crédit Foncier) SCPI Perial PFO² et Corum Origin sur durée 15 ans (150 k€) si possible et aussi pour un ami non résident fiscal.
Savez-vous quelle banque accepte le nantissement de parts ou caution crédit logement par exemple? Merci pour votre aide.

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[+1]    #1839 28/11/2019 19h05

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david111 a écrit :

Bonjour à tous,

Nous essayons en effet d’être pragmatiques et d’envisager tous les cas de figure, et donc celui de notre séparation.
Avec la caution solidaire, et donc 400k de crédit sur chacune de nos têtes, même si les banques prennent 70% des revenus des SCPI nous avons peur de réduire à néant notre future capacité d’endettement (non propriétaires de notre RP à l’heure actuelle, situation qui risque de bouger dans l’année à venir).

Pour ceux qui empruntent en couple, comment gérez-vous ce point ?
Pour ceux qui ont déjà réalisé ce montage, avez-vous rencontré des difficultés pour un emprunt immo ultérieur ? (trop complexe pour certains banquiers ?)

Même s’il est difficile d’envisager le futur, si malgré votre séparation vous restez pragmatique :
- il n’y a pas de raison que vous deveniez contre productif pour la sci si la séparation se passe bien : réaliser ce montage n’est en quelque sorte que du bonus,
- concernantla rp, c’est effectivement un calcul de reste à vivre qui l’emporte sur le pourcentage de capacité d’endettement globale. Dans notre montage actuel, la banque a considéréun dividende de 4 % puis pris 70% du résultat obtenu.

Ne vous est-il pas possible d’en discuter dès à présent avec la banque ?
Cdt
Yvan

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#1840 29/11/2019 18h18

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Merci à tous pour vos réponses !

Nous allons en parler avec la banque.
La situation est particulière car, étant passé par un CGP, nous rencontrerons banquier demain pour la première fois…pour signer l’ensemble des papiers.

Toujours cette panique de dernière minute vu les montants en jeux, on remet tout en question avec madame !

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#1841 29/11/2019 21h08

Membre (2019)
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Bonjour à tous, je cherche à faire racheter mes crédits (banque Crédit Foncier) SCPI Perial PFO² et Corum Origin sur durée 15 ans (150 k€) si possible et aussi pour un ami non résident fiscal.
Savez-vous quelle banque accepte le nantissement de parts ou caution crédit logement par exemple? Merci pour votre aide.

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Favoris 1    #1842 01/12/2019 22h44

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Bonjour,

j’ai trouvé un financement pour du Corum XL dans une banque privée :

- environ 100 000 euros
- 0,80 % sur 15 ans
- pas de contrepartie, si ce n’est ouverture de compte en banque (sans frais)
- 500 euros de frais de dossier
- caution crédit logement 1500 euros
- délégation d’assurance
- pas de retrocession CGP possible

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#1843 01/12/2019 22h58

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Offre sympathique effectivement, surtout en sachant que Corum XL est très peu financée par les banques.
Par contre vous parlez de "caution Crédit Logement", vous êtes déjà propriétaire d’un bien immobilier ? Si c’est un pré-requis pour ce genre d’offre, il serait intéressant de le mentionner dans les retours comme le vôtre.

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#1844 02/12/2019 20h15

Membre (2019)
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Non, je ne suis pas propriétaire, j’ai versé la somme indiquée à la banque, qui sera remboursée à 70 % dans 15 ans (non contractuel).

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#1845 02/12/2019 20h33

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Je n’ai pas compris, que signifie "la somme indiquée" ? versée où ?


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

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#1846 02/12/2019 20h35

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Il parle probablement des 1500€ versés à la banque pour crédit logement qui est remboursé en théorie autour de 70% en fin de crédit dans 15 ans. Mais pas garantie.

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[+2]    #1847 03/12/2019 10h54

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Mon offre de prêt est signée :
300k€ de SCPI en PP via SCI
Prêt sur 20 ans à 1.15%  + 0.09% assurance

Cautionnement (3534 €) + Nantissement (1395€) + Frais de dossier (600€) + Frais de courtage (1500€). J’ai transféré mon PEA dans les comptes de la banques (108k€).
Je remercie spot pour son travail dont j’ai été très satisfait.

Edit : toutes SCPI hors Corum

Dernière modification par Enterite (03/12/2019 11h08)

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#1848 03/12/2019 11h01

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Enterite, juste pour compléter l’information de votre message, quelle était la liberté de choix pour les SCPI?

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#1849 03/12/2019 11h10

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Il pourrait être intéressant de mettre les banques qui ont signés les prêts effectifs pour les copains intéressés. J’ai eu plusieurs sollicitation sur les noms des banques.

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#1850 03/12/2019 11h23

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Enterite a écrit :

Edit : toutes SCPI hors Corum

Bonjour,

Merci pour votre retour, désolé mais c’est inexact d’après ma propre experience spot ne finance pas toutes les SCPI hors Corum.

2e chose, lors de mes échanges Corum était ok mais pas certaines autres, cela a t-il changé ?

Le transfert de PEA était il obligatoire ? car dans son offre de base aucun transfert n’était nécessaire

Le taux est super intéressant mais le montant des frais me semble élevé (7029 € au total) ce qui représente 2,34% du total.

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