Pose d'un étage supplémentaire avec une ossature en bois ?

Bernard2K a écrit :

Je vais vous dire ce que j’en pense : le problème de l’ossature bois n’est pas dans la conception, mais dans la mise en oeuvre. Notamment :
- isolation. Si on vous dit "12 cm d’isolant" (par exemple), il faut que cet isolant fasse vraiment 12 cm d’épaisseur, qu’il occupe vraiment tout cet espace. Un isolant qui faisait 12 cm, mais qui a été tassé parce que coupé trop large et après il faut pousser pour le faire rentrer, au point qu’il est en accordéon et fait 6 cm d’épaisseur en moyenne, eh bien ça s’analyse en "une lame d’air de 3 cm en moyenne, 6 cm d’isolant, une autre lame d’air de 3 cm en moyenne". Et ça isole presque deux fois moins bien que de l’isolant de 12 cm.
Si c’est livré préfabriqué, vous ne le verrez même pas. Si c’est sur le chantier, il faudrait surveiller l’ouvrier. Si vous lui faites la remarque, il risque de vous dire "mais j’ai toujours fait comme ça".
Je l’ai vu de mes yeux.
- étanchéité à l’air. Les maisons modernes sont hyperisolantes à condition d’être étanches à l’air. Or, la pose laisse souvent à désirer (normalement, toutes les ouvertures dans le film devraient être réparées avec un scotch ad hoc).
- sans oublier le pare-vapeur posé du mauvais côté (vu de mes yeux aussi), etc.

Bonjour,

Vous parlez donc plutôt de malfaçons que d’un souci propre à l’ossature bois?

Parce que j’imagine que même pour un agrandissement "en dur" ce genre de soucis peuvent également se produire si l’on a affaire a des incompétents/malhonnêtes?

Mi345 : je vais regarder à ceci

Bonjour,

Lors d’un précédent devis il y a quelques années, un architecte voulait surélever en dur, mais il préconisait la pose de 4 colonnes de renforts.

L’architecte vu il y a 1 mois et qui proposait l’ossature bois ne juge pas utile de poser des colonnes de renforts en argumentant la légèreté de l’ossature bois, qui reposerait principalement sur 2 murs porteurs.

Mais je sais que toute nouvelle construction dans mon quartier nécessite des fondations en radier, car durant des siècles mon quartier était inondé de manière intentionnelle lors de guerres et conflit comme protection de la ville -> sol peu stable.

Ma maison, ancienne, n’a pas une telle fondation en radier.

Je dois voir un autre architecte d’ici 2-3 semaines, je verrai ce qu’il en dit.

Dernière modification par koldoun (02/07/2019 09h42)

Bonjour,

Le projet semble prendre forme.

Le 1er architecte proposait la pose de l’étage supplémentaire pour 46 000 euros avec une marge de 10% en cas d’imprévu. Pas d’étude de sol, pas d’ingénieur.

Par hasard, je suis tombé sur un entrepreneur qui m’a conseillé deux architectes, réputés et sérieux selon lui, avec qui il travaille parfois.

Etude de sol, étude d’ingénieur etc

Budget pour celui qui nous a semblé le plus sérieux : 70 000 euros à la grosse louche
Budget pour celui vu hier : 80 000 euros à la grosse louche

Pourtant l’entrepreneur semblait dire que le 1er était le plus réputé et qu’il serait sûrement plus cher que le second.

Nous pensons donc nous orienter vers celui à 70 000 euros, il doit nous envoyer le détail de ses honoraires fin aout.

70 000 euros pour ajouter + ou - 26 mètres carrés à notre habitation cela vous semble raisonnable?

Merci

Bonjour,

Les études de sol et d’ingénieur contribuent pas mal aux couts, mais il est clair que mon quartier est mauvais au niveau sol.

Et le prix comprend les renforts qu’il sera nécessaire de prévoir vu l’ancienneté de la maison.

J’ai demandé si on ne pouvait pas se passer d’étude de sol et faire d’office des piliers de renfort, mais cela n’a pas l’air de les convaincre.

Bonne journée

Bonsoir Koldoun,

Ma première réaction à votre message est qu’il n’est pas prudent de partir sur un projet de ce genre sans la moindre marge de manœuvre. Une provision de 5% est le minimum.
46000€? 75000€? A la sortie il n’y a que les chiffrages des entreprises qui sécuriseront votre projet.

Viviérois

En matière de travaux, ce n’est pas parce que l’on paye plus chère que le travail est mieux fait… Il y a 2 phases quand l’entreprise intervient:
Phase 1: Au moment du devis, combien je peux pomper à ce client?
Phase 2: Au moment de la réalisation, comment faire plus vite et à moindre coût?

Ce qui explique la décorrélation entre le prix payé et les prestations réalisées… Mais, c’est humain de penser que plus on paye chère et mieux ce sera…

Une entreprise, avec un carnet de commande plein à plus d’un an, aura tendance à faire des devis aux prix forts, si ça passe tant mieux sinon ce n’est pas grave… Ils ont le temps de voir venir!

êtes-vous toujours en contact avec la première entreprise? Peux-t-il vous faire visiter des chantiers qu’il a déjà fait? Sinon, pourquoi ne pas faire à nouveau des devis?

Après sur le côté "étage supplémentaire en OSB", je suis pas fan… C’est très à la mode mais je trouve ça rarement très esthétique… Après, les goûts et les couleurs…

Combien cela va faire de m² supplémentaires avec l’extension projetée? Quel est le coût du m² dans votre zone?

Le projet prend forme, une maison d’architectes vient de me proposer un premier plan, plus grand que ce qui était prévu au départ, puisqu’ils proposent l’ajout d’une salle de douche (douche, évier, WC).

Budget des travaux prévus : 58 000
Frais d’architectes : 14 000
Frais supplémentaires (étude de sol, ingénieur résistance etc) : 1 000

On est donc à plus ou mois 72 000 pour une chambre de 15m² + une chambre de 8m² + salle de douche

Les 3/4 de l’ancienne toiture plutôt vétuste seront donc remplacés par du neuf bien isolé (le remplacement de cette toiture m’aurait couté 10 000 euros selon un devis), ce qui doit être pris en compte dans mes calculs, vu que cette toiture aurait du de toute façon être remplacée dans les 5-6 ans.

A noter que je vais utiliser du crédit Lombard pour financer en partie les frais d’architectes

Bonjour,

Difficile d’évaluer le prix de la maison que cela soit avant travaux ou après.

Actuellement, les évaluations de ma maison sans l’extension vont de 125 000 pour une mauvaise vente, à 140 000 pour une très bonne vente.

Les 3 ou 4 agences immobilières que j’ai invité avaient toutes à peu près les mêmes chiffres.

De ce fait, je fais un calcul plutôt différent : que me couterait une maison à la bonne taille?

Selon mes exigences (quartiers, jardin, 3 chambres minimum), on tourne autour de 190 000 euros hors frais de notaire.

J’estime que le cout initial de mon habitation + rénovations + projet d’extension tourne autour de 200 000.

Donc en terme de prix, on est plus ou moins à égalité.

Reste donc l’affectif : c’est dans cette maison que nous avons fait notre vie, que les 3 enfants sont nés, hôpital, école, clubs sportifs dans un rayon de 100 mètres, centre ville à 10 minutes à pied etc etc

Maintenant, à mon sens, la maison devrait valoir quelque chose comme 180 000 euros une fois l’extension réalisée, mais de nouveau : mauvais vente? bonne vente?

L’effet "coup de cœur" est très important semble t’il, et mon quartier s’embellit d’année en année, trottoirs remis à neuf, rue élargie etc

Le prix est l’estimation d’architecte.

Bonjour,

c’est 6m2 en Belgique

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