Médecin : optimiser sa rémunération et son patrimoine via une SEL

Bonjour, au cas où vous ne l’auriez pas lu Malolechat et Mistervix ont posté pas mal de choses intéressantes sur cette file :

(4/6) Le holding patrimonial pour devenir rentier : pourquoi ? comment ?

Dernière modification par simouss (14/11/2019 11h59)

Si vous ne vous le versez pas en salaire ni ne l’incorporez dans votre capital social vous augmentez votre trésorerie que vous placerez.

Ne pouvez vous pas placer vos liquidités et les incorporer dans le capital social? L’un exclut il l’autre?

Merci pour ce sujet.

Comment investir l’argent qui est dans la selarl si on ne passe pas par une holding ou spfpl ? En effet la selarl a vocation à avoir une activité médicale et non financière ?

Concernant un arrêt d’activité anticipé, est il possible que la selarl continue d’exister (et donc de verser des dividendes) alors qu’on n’exerce plus aucune activité médicale ? Sur le plan légal et ordinal ?

J’étais vétérinaire  en Selarl et j’ai trouvé ce système parfait pour mon propre exercice.
D’abord parce que j’ai pu dans un premier temps vendre l’intégralité de ma clientèle à la Selarl. J’ai donc dégagé une somme conséquente après prélèvements habituels. Cet achat a été financé par un prêt à la Selarl que la banque a consenti d’autant plus facilement que je restais comme associé.
Au bout de 7 ans j’ai revendu mes parts ( qui avaient « fructifié « ), sans plus value puisque j’ai pris ma retraite . J’ai donc pu vendre correctement  2 fois ma clientèle ce qui devient difficile en libéral.
Nous étions  gérants et nous fixions notre rémunération en fonction de nos besoins et de ceux de la structure Les excédents sont perçus suivant la situation fiscale de chacun en dividendes ou en rémunération supplémentaire.
Nous avions un PEE et un PERCO avec un abondement à 300 %, ce qui à mon sens est une pépite. Attention cependant l’abondement  est le même pour tout le monde et rien n’empêche  un salarié qui en a les moyens de déposer une somme conséquente ( avec un plafond en fonction du salaire) .

Ma comptable m’avait également parlé d’une limite inférieure à 150k/an pour être intéressant fiscalement, mais elle n’est pas rentrée dans les détails.

Elle me présentera un projet en début d’année prochaine, j’essayerai de rapporter les avantages et les inconvénients sur le forum si j’ai du nouveau par rapport a tout ce qui a été dit / ou tout ce qui aura été dit d’ici là.

S’agissant des structures que j’évoquais il s’agit de véritables TPE avec 2 gérants au moins, des collaborateurs salariés ou libéraux, du personnel  assurant l’accueil, les soins et la vente au comptoir, du personnel d’entretien. On est donc autour d’ 1M de CA plutôt que 150000.
En près de 40 ans de carrière j’ai été toujours été impliqué dans les structures professionnelles (syndicat, Ordre, formation continue) et j’ai vu se développer toutes les formes d’exercice en sociétés: SCP, SCM, SELARL. J’ai vu aussi beaucoup de "déchets" avec des associations qui explosaient, des plaintes ordinales à n’en plus finir. Pour l’essentiel les différents portaient sur le mode d’exercice et la gestion des RH beaucoup plus que sur le partage des bénéfices. Avant même de savoir quelle est la structure financière qui va permettre d’optimiser leurs revenus, les libéraux, qui ont une activité commerciale même s’ils s’en défendent parfois (pas de clients = pas  de sous .. ), ont tout intérêt à s’accorder sur la gestion professionnelle et humaine qui leur permettra de satisfaire au mieux les clients et leur personnel, et par voie de conséquence d’optimiser leurs revenus. C’est au demeurant un exercice humainement gratifiant.
Comme disait mon grand-père : "choisir de bonnes pondeuses avant d’acheter son panier".

En fait je connais des médecins associés en selarl tel que vous le décrivez, mais le schéma le plus fréquent autour de moi est d’avoir des selarl unipersonnelles et de mutualiser les charges locatives /salariales en interposant une SCM.

Sans doute les comptables et avocats poussent t’ils à ce modèle qui démultiplie les sociétés et donc leur business. Mais ça présente l’avantage que chacun gère sa société, rémunération, frais pros comme il l’entend .

J’ignore quel est le modèle dominant.

Quel rapport avec le TMI? La structure IS se moque du TMI de ses actionnaires. Elle amortit ses charges quelle qu’elles soient.

En outre je me méfie des frais pro « pour faire des frais ». Les dépenses déductibles baissent le coût de l’impôt et donc de la dépense en elle-même, mais c’est quand même de l’argent qui sort de votre poche ou de la trésorerie de la société.

Donc les coûts de structure, que je ne critique pas particulièrement, restent des coûts, même déduits ou amortis.

Dernière modification par MisterVix (17/11/2019 12h33)

ok, a première vue je ne vois pas trop l’interêt, et il est faux de dire que l’on ne peut pas diminuer son BNC on peut passer beaucoup de charges.

Il faut une sacrée capitalisation pour compenser les deux étages d’impôt à savoir IS+ distribution derrière non ?

Oui mais quand on démarre en année 1 il n’y a pas de patientèle, et aujourd’hui avec doctolib vous ne pensez pas qu’une patientèle vaut quasiment 0 ?