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Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

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#1 17/06/2017 17h06

Membre (2010)
Réputation :   309  

Bonjour à vous,

Ceux qui suivent mon portefeuille savent que je l’ai presque totalement liquidé pour un achat immobilier qui a tourné court…

Je sollicite l’aide de la communauté pour une situation qui nous prend la tête et dont nous voulons sortir légalement et sans nous faire plumer.

Les faits :
- Nous avons visité une maison par l’intermédiaire d’une agence. Notre interlocutrice qui travaille dans cette agence immobilière ne nous a rien fait signer (bon de visite). Il y a juste un SMS de sa part qui nous en donne l’adresse.
- La maison nous a plu malgré quelques inconvénients qui ont fait que nous sommes restés en attente. Son prix est de 100 (base 100 j’entends).
- Cette attente a été mise à profit pour surfer sur le web. A notre grande surprise nous avons vu cette maison à 101.5 dans une autre agence et à 95.7 sur un site de particuliers.
- Et l’idée de cette maison nous trotte dans la tête.
- Entre temps nous apprenons par notre interlocutrice qu’elle a quitté l’agence (vu son patron nous la comprenons aisément) et qu’elle continue de nous suivre y compris pour cette maison, tandis que son patron qui prétend "ne pas l’avoir eue au téléphone" (entre autres mensonges) nous relance téléphoniquement.

Notre questionnement :
La probabilité que nous veuillons faire une offre s’accroit de jour en jour. Et clairement notre offre sera autour de 95.
Notre question est, à qui devrions-nous l’adresser pour ne pas courir de risque et rester dans la plus stricte légalité et pas nous retrouver à devoir payer un quelconque dédommagement?
Directement au proriétaire ?
A notre interlocutrice ?
A l’agence ? Exclu pour nous, pas question d’engraisser un margoulin.

Si nous pouvons bénéficier de quelques lumières ce serait génial !

Dernière modification par bajb (17/06/2017 17h14)

Mots-clés : agence immobilière, annonce particulier, droit, incohérence


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#2 18/06/2017 09h48

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Question très classique, déjà traitée :
Faire une offre d’achat après l’agence immobilière (pas de bon de visite) ?

Vous devez passer par l’agence qui vous a fait visiter (le "patron" car c’est lui l’agent immobilier, la femme qui vous a fait visiter agissait en qualité de salariée de l’agent). C’est cette agence qui vous a mis en relation avec le propriétaire donc c’est à elle que la commission est due. Cette commission reste due alors même que vous traiteriez en direct avec le vendeur.
Cf par exemple cette jurisprudence :
        Cour de Cassation, Chambre civile 1, du 14 novembre 2000, 98-10.629, Publié au bulletin | Legifrance


Donc, quand vous dites que vous voulez tout faire dans la légalité mais refusez absolument de passer par cet agent, il y a contradiction dans les termes. En refusant de passer par cette agence et en squeezant sa commission, vous êtes dans l’illégalité. Ou plutôt, le vendeur est dans l’illégalité, puisque c’est lui qui doit la commission.

Si vous passez en direct, toute la question sera de savoir dans quelle mesure l’AI peut prouver que c’est bien lui qui vous a mis en relation avec le vendeur.

Notez que, en théorie, le SMS avec l’adresse pourrait déjà constituer une preuve (ou un début de preuve) que c’est cette agence qui vous a mise en relation avec le propriétaire, donc que la commission est due.

Dernière modification par Bernard2K (18/06/2017 10h21)


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#3 18/06/2017 10h28

Membre (2012)
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Je pense que vous ne risquez pas grand chose…

Avec un bon de visite signé, le processus aurait pu être lancé.
Il sera difficile à l’agence de prouver que c’est gràce à elle que vous avez visité.
Si vous avez répondu au SMS, l’agence aura des billes, sinon il sera bien compliqué à celle-ci de prouver quoique ce soit.

J’imagine que le vendeur n’a pas signé de mandat de vente exclusif…

Après, à voir si ce bien est un coup de coeur. Dans ce cas, je ne prendrais aucun risque (le vendeur pourrait prendre peur et stopper la vente).
Si le bien est un bien parmi d’autres qui vous plait, vous pouvez être plus "joueur".

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#4 20/06/2017 12h59

Membre (2010)
Réputation :   309  

Je suis toujours dans l’expectative…
Je précise que je ne cherche pas à éviter la commission car de toute façon mon éventuelle offre serait faite à un niveau prédéterminée. Avec ou sans commission.

@Bernard2K j’ai ouvert le lien que vous m’avez gentiment indiqué… je n’y comprends rien du tout et suis totalement incapable d’en tirer quoique ce soit smile. Mais je comprends à la teneur de votre message que je dois passer par l’agence.
@titoux le bien nous plait beaucoup, la localisation un peu moins.

Pendant ce temps le bien se promène dans d’autres agences à d’autres prix… et le patron de l’agence et son ex employée se réclament tous deux comme étant mon interlocuteur. Mais aucun n’a l’idée de faire un point sur le propriétaire sur son prix… Je ne pensais pas qu’un bien pouvait être à plusieurs prix en toute impunité.

Ce qui m’agace c’est d’être coincé avec un interlocuteur qui pense à son exclusivité mais qui ne fait aucun effort réel pour m’aider à conclure, tandis qu’autour c’est "la fête au village".
Tout cela m’évoque une expression créole "mangé cochon".


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#5 20/06/2017 13h37

Membre (2016)
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Si vous souhaitez la légalité, il n’y a rien à redire à ce qui a été dit par Bernard2K. Personnellement je suis légaliste.
Une proposition à 95 à l’agence est possible bien sur avec une chance moindre d’obtenir le bien qu’en direct.


Embrassez tous ceux que vous aimez

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#6 02/11/2019 09h09

Membre (2019)
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Bonjour,

Je viens chercher des conseils stratégiques !
Je suis en plein recherche pour mon 1er investissement.

Lors de mes recherches sur LBC, je me suis intéressé à un appartement à rénover.

L’annonce a été publiée le 31/10 par une agence notariale à 96400€, j’ai donc envoyé un message pour programmer une visite.

En continuant mes recherches, je retombe sur le même appartement dans une autre annonce :
L’annonce a été publiée le 28/09 par une agence immobilière à 97900€.

Cela m’indique donc que ça fait un moment que l’appartement est en vente (au moins depuis septembre) et qu’il y a peut-être des difficultés de vente (vente par différents entités) ?
Selon vous, quelle pourrait être ma stragégie ? Visiter avec les deux intermédiaires ou seulement avec un (notaire ou agence immo) ?

Merci,
gLpy

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#7 02/11/2019 10h36

Membre (2013)
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Bonjour,
Vous êtes sérieux ? Quel serait l’intérêt de visiter avec les deux ?

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#8 02/11/2019 10h56

Modérateur (2014)
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Bonjour,

Cela indique seulement qu’il n’y a pas de mandat d’exclusivité et que plusieurs "mandataires" essayent de vendre avec des marges différentes. Cela arrive très souvent que le propriétaire mette une annonce et que derrière l’agence fasse pareil.

Si vous voulez voir si cela fait longtemps, vous pouvez utiliser le site castorus.

Je déplace l’échange qui ne mérite pas un sujet dédié.


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

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#9 02/11/2019 11h04

Membre (2019)
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J’ai mal formulé mon sujet.. ma question est plutôt sur quel est le meilleur intermédiaire entre l’agence immobilière ou l’agence notariale (si il y en a un).

Je ne sais pas comment fonctionne une agence notariale, fait-elle appelle également à une agence immobilière pour les visites ? Si nous trouvons un accord, est-ce que c’est plus simple si je passe directement par l’agence notariale ?

Ou alors il n’y a aucun avantage et je peux contacter les deux et aller vers le plus réactif ?

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#10 02/11/2019 12h09

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Sans connaître les spécificités de chacun, dur de se prononcer. Vous pouvez aller vers le plus réactif mais s’il est aussi le plus cher, à partir du moment où vous visitez avec lui, vous vous engagez à acheter aussi avec.
Mieux vaut donc privilégier l’intermédiaire proposant le bien au prix le moins élevé.

Passer par le notaire qui propose le bien à la vente n’exclut pas que vous preniez votre propre notaire, c’est important et indispensable pour que vos intérêts soient sauvegardés.

Dernière modification par Surin (02/11/2019 12h10)


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

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#11 02/11/2019 12h12

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ça fonctionne dans les faits à peu près de la même façon : un commercial vous fait visiter un bien en vente, vous faîtes une offre etc etc.
Il est impossible de vous répondre sur le meilleur choix : certaines agences immo sont excellentes, d’autres moins, idem chez les notaires.

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#12 02/11/2019 12h43

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Je préfère un notaire, le taux de réponse aux emails est supérieur d’après mon expérience. Idem au téléphone si besoin d’un renseignement, les agences ne donnent pas d’informations depuis l’accueil téléphonique.

Envoyez un message aux deux, vous serez fixé lundi. Si l’agence répond en premier, indiquez lui que vous avez trouvé moins cher ailleurs, ça réglera le problème de la commission.

De toute façon, vous passerez probablement par ce notaire pour la vente, ce doit être celui du vendeur. Autant supprimer un intermédiaire.

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