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#51 23/01/2018 20h23

Membre (2013)
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Bonjour,

Comme mes camarades, je suis plutôt favorable à acheter des pièces "classiques" de 1 once à 99.999% d’argent pur… Vous avez un beau choix entre les Mapple Leaf, Philarmonique, Silver Eagle, Libertad, Koala et autres joyeuseté. Ça se revend bien plus facilement et rapidement dans le monde entier que les pièces de 5fr - qui au final n’ont pas tant d’argent que ça. Les seules pièces "françaises" que j’ai dans ma collection sont celles dont j’ai hérité et que je n’ai pas revendu (juste en espérant un jour une fiscalité plus clémente sur la vente de pièces dont on n’a pas la facture initiale).

Concernant l’achat d’or et d’argent par l’intermédiaire de tracker, je ne suis pas un grand fan. J’y vois vraiment plus un intérêt numismatique (car les pièces sont belles), que je vais potentiellement transmettre, plutôt qu’un réel "investissement".

PS : Si vous aimez les belles pièces, il y a aussi les jetons touristiques qui, après coup, se sont révélés être de bons investissements sur certaines pièces.

PPS: ça a quand même de la gueu**


Creola Voyage - Séjours chez l'habitant en Guadeloupe

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#52 23/01/2018 20h26

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D’expérience une bonne façon d’acheter de l’argent métal est de le ramasser près de chez soi via le bon coin. mettez une annonce sexy que vous rachetez des pièces et laissez venir. il va y avoir un peu de tout mais parfois il y a une bonne occasion à saisir (récemment un gars liquidait sa collection de 600 pièces de 5 francs…j’ai pas donné suite mais ca m’a titillé).
Quand j’ai une période cool au travail, je mets une annonce et j’attends qu’on me contacte. Je propose le prix de reprise de certains sites de référence et je l’arrondis par le bas pour laisser une marge de négociation. en contrepartie j’explique que je paie en cash et que je viens chercher (donc c’est réservé au "voisinage"). c’est anonyme (j’ai un pseudo) et personne n’a mon adresse réelle (=sécurité). après il faut que cela porte sur un nombre de pièces suffisant pour justifier de passer du temps à ca. Si c’est pour 2 pièces de 5 francs je dis au vendeur que je ne suis pas intéressé. mais quand on commence à être contacté pour des dizaines de pièces du XIXè etc… cela devient assez passionnant. il y a des gens qui héritent qui veulent vendre à tout prix, etc…
L’autre méthode c’est la version "officielle": vous achetez sur Or&Argent (godot) avec un sac scellé et une facture. nickel au plan fiscal mais vous payez plein pot. très long terme donc.
Bonne soirée.

Dernière modification par skywalker31 (23/01/2018 20h37)


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#53 23/01/2018 20h53

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L’argent métal est peu liquide. C’est difficile à revendre à un bon prix. Les comptoirs ayant pignon sur rue reprennent souvent à spot - X %. Revendre à des particuliers nécessite du temps et n’est pas toujours facile (LBC, c’est un peu la cour des miracles ; ebay, on peut tomber sur des acheteurs foireux qui reçoivent la marchandise et vous dénoncent ensuite à paypal).
Mon analyse :
- les 50 F Hercule : très bonne valeur de revente, aussi bien comptoirs que particuliers. Mais une prime à l’achat. Les 10F hercule, presque pareil mais un peu moins recherchées.
- les 5 F semeuse : bonne valeur de revente, aussi bien comptoirs que particuliers.
- les Turin : à éviter, titre trop bas, c’est le vilain petit canard des pièces en argent.
- les onces modernes (liberty, mapple) : très bonne valeur de revente auprès des particuliers (très populaires dans de nombreux pays), mais les comptoirs français restent encore réticents à les racheter à bon prix ; c’est souvent spot -X % comme si c’était pour la fonte.

Au total, si vraiment on veut thésauriser de l’argent métal, je pense qu’il faut choisir 50 F Hercule, ou 5 F semeuse, ou onces modernes ; chaque pièce ayant ses avantages et inconvénients.

Je pense aussi qu’il faut rester sur un seul type de pièce ; deux grand maximum. Il ne faut pas confondre un placement dans l’argent métal et la collection ; la collection est un loisir sympathique mais qui n’a juste rien à voir. Si on a besoin d’un tableur excel avec 15 lignes pour inventorier ses pièces, c’est qu’on s’est trompé quelque part (AMHA).

Enfin, je pense que la personne qui veut juste investir dans "les métaux précieux" devrait plutôt acheter  des 20 F or (napoleon ou union latine ou suisse). C’est standard, compact, facile à compter. L’argent, ça prend de la place, ça s’oxyde, ça se revend plus difficilement. Il faut vraiment croire à une hausse prochaine de l’argent (qui monterait spécifiquement, plus que l’or), pour aller s’embêter avec ces pièces.

Dernière modification par Bernard2K (23/01/2018 20h56)


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#54 23/01/2018 23h12

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C’est un investissement correct à condition de payer un prix correct.
Quelle que soit la pièce, il ne faut jamais l’acheter plus que son cours en argent.

La teneur en argent importe peu à condition que ça soit raisonnable.(effectivement le Turin pas top)

Il faut savoir que les pièces ne contiennent pas que de l’argent car c’est un métal fragile.

Les onces "modernes" ont beaucoup de défaut.
A l’achat,elles sont souvent + chers car vous payez les frais marketing, les frais de fabrication (à la différence d’une pièce ancienne qui est déjà fabriquée) et la marge du vendeur. Il est possible de trouver au prix du cours, mais il faut avouer que c’est quand même assez galère.

A la revente, beaucoup de monde les achète au prix du cours moins une commission donc pas vraiment de plus value par rapport à la revente des pièces plus classiques.
Elles sont relativement fragiles à cause de leur trop forte teneur en argent, le moindre défaut et le prix baissera d’autant plus.
Une pièce moderne n’est plus moderne, ni neuve dès lorsqu’elle est achetée. Achetez une Maple Leaf 2017, la 2018 est déjà la tendance.
De plus si vous souhaitez vendre une pièce moderne, votre acheteur aura le choix entre votre vielle pièce 2017 à vous acheter (donc à un particulier qu’il ne connait pas) ou une pièce toute neuve dans un institut officiel. Si vous ne "bradez" pas, le choix sera vite fait.

Dernière modification par JBeurer (23/01/2018 23h13)


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

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#55 24/01/2018 03h55

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Post intéressant !

Désolé de taper l’incruste, au moins ça donne réponse à tout le monde comme ça :

Que pensez vous du fait de nettoyer les pièces d’argent avec de l’eau distillée + bicarbonate de soude puis une fois séchée, les emballer individuellement sous blister advitae aeternam ?

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[+2]    #56 24/01/2018 07h42

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Ajouter de l’aluminium (papier alu) et laisser agir la réaction d’oxydoreduction
Cela fonctionne mieux.

Attention le sulfure d’hydrogène dégagé est un poison.

Dernière modification par Mi345 (18/02/2018 19h21)

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#57 24/01/2018 07h44

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Il y a différentes méthodes pour nettoyer l’argent. Ce site ne me semble pas le plus adapté pour échanger des recettes de cuisine, que vous trouverez sur d’autres forums et d’autres sites. Une chose à proscrire : l’abrasion mécanique (gomme, brosse à dents…).

Ce qu’il faut retenir, c’est que c’est l’air et l’humidité qui font oxyder. Si on veut empêcher l’oxydation, il faut donc absolument mettre les pièces à l’abri de l’air. On peut emballer les pièces individuellement, mais si on en a beaucoup, il semble plus logique de faire des rouleaux de 20 pièces, puis de les emballer bien serrées dans un emballage étanche. Par exemple plusieurs tours de film alimentaire puis bien scotcher.


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#58 24/01/2018 08h11

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/!\ sachez qu’une pièce de monnaie nettoyée perd la majorité de sa valeur numismatique… Comme le souligne Bernard2k, les méthodes comme le gommage sont les plus destructrices.

How to Clean Coins & Handle Old, Rare Coins

Si vous voulez absolument le faire, vous ferez le moins de dégâts en utilisant de l’eau distillée et un peu de savon.


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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#59 24/01/2018 12h28

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D’accord pour l’eau distillée et du bicarbonate de soude dans un pot avec de l’allu au fond wink

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#60 24/01/2018 13h16

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Comme dit précédemment, une pièce nettoyée perd beaucoup de sa valeur. Et puis surtout, elle est moins jolie: vous lui enlevez sa patine!

Ceci étant dit, plus jeune, il m’est arrivé d’utiliser un détecteur de métaux et donc d’avoir à nettoyer des pièces de monnaie. Par expérience, le mieux est l’eau savonneuse et/ou un cure dent (en bois)…


"Money is a tool to buy Time"

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#61 14/10/2019 20h38

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Bonjour,

Je me permet de remonter le sujet car j’ai une question sur l’Argent physique.

Je suis sur le point d’acheter 1 KG d’argent physique sous forme de pièce, sur la file de l’Or il à été question de Maple Leaf pour la liquidité ainsi que la notoriété de la pièce, néanmoins le Maple Leaf Silver n’existe pas de ce que j’ai pu voir (en KG!)

Est-ce que il y a une différence de liquidité selon le Koala, Mouse, Kookaburra en Silver? Ou toutes les pièces sont équivalentes?

Merci!

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#62 14/10/2019 21h11

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Bonsoir Michelstaudi,

Le Maple Leaf Argent existe bel et bien. J’ai effectivement l’impression qu’il est en rupture sous sa forme 1 once sur le site acheter or et argent (qui est à mon avis le moins cher) mais vous pouvez en trouver sur le site de Godot & Fils (un brin plus cher mais en général raisonnable) au lien suivant :

Maple Leaf Argent Godot

Après si vous voulez directement 1 kg sous forme de lingot cela doit exister mais je ne trouve pas cela très liquide ou rassurant si un jour vous devez l’utiliser pour payer votre pain ou votre salade.

cordialement


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

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#63 14/10/2019 21h17

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Vous avez également les sites allemands sérieux :
www.anlagegold24.de
www.heubach-edelmetalle.de

déjà commandé sur les 2, aucun souci

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#64 14/10/2019 21h39

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Je vous confirme que les Mapple Leaf existent bien en argent et je pense que c’est la pièce à privilégier en argent. C’est la plus liquide en ce moment. J’en ai beaucoup acheté ces derniers temps En plus, l’argent a beaucoup de retard sur l’or. Je pense que c’est un excellent investissement pour le moyen terme.

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#65 14/10/2019 21h42

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Bonsoir tout le monde et vos réponses me seront utiles dans mes choix.

Néanmoins, vous avez loupé une précision, je n’ai pas dit que les Maple ne sont pas dispos en Silver, mais qu’elles ne sont pas dispos en KG, ce qui est dommage, j’aurais bien aimé acheté 1 KG maple leaf silver smile

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#66 14/10/2019 22h05

Membre (2019)
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Il est préférable d’acheter des pièces que des lingots.

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#67 14/10/2019 22h07

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Les Maple Leaf ne sont pas plus liquides que les autres. N’achetez surtout pas une piece de 1kilo!

10F 50F hercule de trés loin les plus liquides en France. A l’étranger tout dépend du pays…

Dernière modification par JBeurer (14/10/2019 22h11)


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#68 22/11/2019 01h11

Banni
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michaelstaudi a écrit :

Bonsoir tout le monde et vos réponses me seront utiles dans mes choix.

Néanmoins, vous avez loupé une précision, je n’ai pas dit que les Maple ne sont pas dispos en Silver, mais qu’elles ne sont pas dispos en KG, ce qui est dommage, j’aurais bien aimé acheté 1 KG maple leaf silver smile

Bonsoir Michael,

1 tube de 25 Mapple Leaf pèse 777,5g. 2 tubes feront votre kg et plus encore.

1 oz maple leaf 2019 x25 Acheter or et argent Achat Pièce et lingot d’Or et d’Argent en ligne

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#69 22/11/2019 09h06

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Personnellement, j’ai voulu diversifier les gains de mon portefeuille d’or physique en argent physique et j’ai opté pour de l’argenterie. Contrairement à l’or, l’argent est assujetti à la TVA en France, ce qui rend les prix déjà élevés en boutique franchement inacceptables. La solution la plus simple et la plus courante est de chiner des Hercules, qui comme le souligne JMeuret sont très liquides en France, mais l’on s’expose alors aux faux Chinois de très bonne qualité et c’est assez chronophage. On souffre aussi évidemment de l’inconvénient majeur des métaux précieux détenus en physique : leur improductivité, couplée aux frais de conservation (coffre à la banque…).

L’argenterie m’a paru intéressante pour les raisons suivantes :
- bonne pureté (950/1000 pour du Minerve 1er titre) ;
- pas de TVA en achetant aux particuliers ;
- peu ou pas de faux, facilement détectables ;
- au lieu d’acheter des couverts en inox hideux à prix d’or, on peut simplement manger avec ses couverts en argent - de plus, ils passent au lave vaisselle ;
- le vermeil est sympathique mais attention de vérifier le titre (beaucoup sont en Minerve 2, 800/1000) et leur nettoyage doit se faire à la main ;
- fractionnable : on peut choisir de vendre par lot ou bien par couvert ;
- discrétion : la plupart des gens ne savent pas reconnaître des couverts en argent et les modèles peu décorés peuvent facilement passer pour des couverts ordinaires ;
- la baisse du cours de l’argent les années précédentes a réduit la perception du prix des particuliers, les négociations sont donc beaucoup plus faciles : la même personne qui exigerait 25€ (~30€/oz) pour une Hercules vendra 6 petites cuillères à 40€ (~10€/oz) sans sourciller. C’est en train de changer depuis 2-3 mois mais c’était criant quand j’ai commencé à acheter.

J’ai accumulé comme cela environ 3 kg d’argenterie dont j’utilise une partie quotidiennement. A noter, si les cuillères et fourchettes peuvent être considérées comme des lingotins de pureté 950/1000, il faut appliquer une décôte aux couteaux même si leur lame est en argent : le manche est presque toujours en argent fourré.


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#70 22/11/2019 09h13

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Quel est le lieu d’achat de cette argenterie ?

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#71 22/11/2019 09h21

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Comme pour l’or, j’ai trouvé eBay (offres directes) + les réductions eBay Extra la plateforme de chasse la plus intéressante (et efficace). On trouve aussi des choses intéressantes sur Le Bon Coin mais il faut généralement négocier plus longtemps et le paiement est toujours plus pénible.


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#72 22/11/2019 09h40

Banni
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J’ai personnellement fait quelques emplettes avec des membres d’un forum dédié à l’or. Le sentiment d’appartenance à une même communauté, même virtuelle, est générateur de confiance des deux cotés.

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#73 22/11/2019 18h01

Membre (2018)
Réputation :   73  

Petit retour d’expérience du site : https://goldsilver.be/ ( je précise que je n’ai aucun partenariat )

Je viens d’acquérir 1/2 OZ GOLD Mapple Leaf

- J’ai comparé plusieurs sites, Goldsilver est un des sites qui prends le moins de commissions à l’achat.
- Une fois le compte créée, le transfert des fonds par virement à été très rapide.
- Livraison rapide, soignée, suivi de colis et réception impeccable.

Donc, si vous souhaitez acquérir de l’argent également, alors ce site est intéressant smile

Dernière modification par michaelstaudi (22/11/2019 21h02)

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#74 22/11/2019 18h26

Banni
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Dans le même esprit et si ça peut rassurer des membres, les sites "acheter or et argent" et "achat or et argent" sont très fiables.

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#75 15/01/2020 19h15

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Bonjour à tous !

Comme vous devez le savoir, l’achat d’argent en France est soumis à la TVA,
or, je vais bientôt faire un petit voyage en Belgique et me demande s’il serait pas intéressant d’en acheter une petite quantité là bas plutôt qu’ici. Surtout que l’argent en ce moment n’est pas sur un pic contrairement à l’or, je pense que l’argent et le platine sont les deux matières à acheter en ce moment pour investissement.

Quid de l’achat et de la revente de palladium et de platine en France, fiscalement parlant ?

Bonne soirée !
p1gou1

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