PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

[+1]    #1 14/03/2019 12h30

Membre (2019)
Réputation :   22  

Bonjour à tous,

Voilà, après quelques mois de lecture un peu silencieuses, et quelques essais pas toujours concluants dans mon coin, je stabilise un peu ma stratégie et mon approche.

Quelques constats personnels :

1/ j’ai bien essayé de m’intéresser à l’analyse financière des sociétés cotées pour acheter en direct, et il faut se rendre à l’évidence, ça ne m’intéresse pas vraiment (pour ne pas dire : "vraiment pas"), et je n’y comprends pas grand chose (malgré tout l’intérêt que j’ai pu trouver à la lecture des ouvrages de notre cher hôte :-), et je n’ai pas très envie d’y mettre un investissement temps personnel.

Donc, point numéro 1 : je veux éviter d’investir dans un truc que je ne comprends pas, et je ne souhaite pas y consacrer beaucoup de temps.

2/ psychologiquement, je me rend compte que je suis quand même très tenté d’essayer "faire des coups" (ce n’est pas une grosse surprise, c’est exactement le truc qui m’a fait dire que ce n’était pas une bonne idée de persévérer avec le poker en ligne après quelques semaines de pratique :-). Il me semble que combiné avec le point précédent, c’est quand même particulièrement jouer avec le feu.

point numéro 2 : je souhaite éviter ce céder à ce type de tentation autant que possible.

3/ Mon objectif aujourd’hui étant de constituer un capital en vue d’un complément de revenus à l’horizon de la retraite (dans une vingtaine d’année, en gros - ’snif). Ca a l’air bête, mais je suis passé de "je mets de l’argent de côté parce qu’il faut et que c’est bien" à "j’ai un objectif" et ça change finalement pas mal l’approche.

point numéro 3 : j’ai un objectif clair.

--
Du coup après cette période de réflexion et au vu des points précédents (et deux ou trois achats pas terribles aussi), j’ai un nettoyé mon portefeuille et je privilégie maintenant une approche lazy, en ETF, avec un investissement régulier.

Donc, aujourd’hui je vise un portefeuille constitué de :
- 40% ETF actions EU
- 40% ETF actions US
- 20% ETF actions émergents

Avec, comme critère de choix principal : les frais annuels, la capitalisation totale du fond… et cours de la part (étant donné que je suis en cours d’acquisition de ma résidence principale et de reconstitution de mon épargne de précaution, je suis encore assez limité dans mon apport mensuel qui est de 100€ pour le moment, amené à augmenter dans les prochains mois/année. Je suis conscient que c’est assez faible, mais ça me permet de commencer la démarche et de prendre le pli (et ça me permet aussi de faire mes erreurs sur des montants encore peu importants).

Voici les fonds que j’ai choisi. Certains sont présents ici en raison de mon "historique" avec des cours/frais plus élevé que ce que je souhaite, mais je conserve les lignes pour ne pas faire de transactions inutiles.

                                                                                                                   frais annuels   
Amundi Index Solutions - Amundi MSCI Europe UCITS ETF C EUR    LU1681042609    0,15                EUR
AMUNDI MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF                            LU1681045370    0,2                EMG
Lyxor PEA Amerique (MSCI USA) UCITS ETF - Capi.                    FR0011869346    0,3                USA
BNP PARIBAS EASY STOXX EUROPE 600 UCITS ETF C                    FR0011550193    0,2                EUR
BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF C EUR | ESE                    FR0011550185    0,15                USA

Aujourd’hui, ma répartition est la suivante :
EUROPE            53%
USA               30%
EMERGENTS    17%

Pour le moment, au vu de mes essais précédents, la répartition de mon portefeuille est encore loin de ma cible, mais je vais passer les prochains mois à la "corriger". Enfin, maintenant que je pense avoir stabilisé mon approche, je vais faire le ménage dans mes multiples compte épargne entreprise et peut-être assurance vie pour ne conserver que ce qui entre dans ce cadre, ça me permettra de "muscler" un peu mon encours total.

A ce stade, maintenant que je stabilise un peu mon approche, je me pose essentiellement deux questions :
- mon apport mensuel étant assez faible : est-ce qu’il ne vaut mieux pas que je fasse un achat tous les deux mois pour limiter le coût de transaction ?
- mon portefeuille est très "LARGE CAP" : est-ce qu’un peu de small ne serait pas une bonne idée pour diversifier encore un peu plus (en visant un portefeuille (EU/US/EM/small) -> (30/30/15/15) ou (40/40/10/10). Mais ça me pose encore des questions complémentaires (smalls US, EU, les deux ?)

Merci à vous et bonne journée !
Grégory

Mots-clés : etf, lazy, portefeuille

Hors ligne Hors ligne

 

#2 19/08/2019 18h47

Membre (2019)
Réputation :   22  

Bonjour à tous,
presque 6 mois après le premier message, et pas mal de temps à arpenter le forum comme lecteur encore silencieux, j’ai quand même pas mal mûri ma démarche.

en gros, plutôt que me focaliser sur mon PEA, j’ai décidé de prendre un peu de recul sur mon patrimoine dans son ensemble, et aujourd’hui, j’en suis là :
Précaution (livret A/LDD)    : 53,41%
Fonds Euros            : 25,95%
Immobilier Papier (SCPI)    : 3,53%
Actions                : 13,70%
Exotiques (october, wiseed): 3,40%

Le tout représente à peu près 60k€, avec épargne mensuelle de plus ou moins 400€ par mois (c’est en cours de redéfinition aussi).

Ce qui m’amène à la réflexion suivante : j’ai trop d’épargne de précaution (plus de 6 mois de salaire) qui ne rapporte rien, et au delà de la ventilation de mon épargne PEA sur des ETF (ce qui a été l’objet de mon premier post, et l’amorçage de ma réflexion, il faut avouer), j’essaie de revoir un peu tout de fond en comble

Du coup, je voudrais conserver 3 mois d’épargne de précaution sur le livret A, et réallouer le reste de façon à arriver à la répartition suivante (hors livret A et résidence principale, donc) :

Allocation cible   
Fonds Euros        : 35,00%
Immobilier Papier    : 20,00%
Actions            : 40,00%
Exotiques            : 5,00%

Qu’est-ce que vous pensez de cette répartition, elle semble équilibrée ?  (je me sens personnellement assez à l’aise avec, et si je bouge quelques trucs, ça sera de type 5% d’un bloc à un autre)

Pour donner un ordre d’idée, ça donne les ordres de grandeurs suivants :
livret A        : 10k€
Fonds euros : 15k€
SCPI            : 8 à 10k€
actions         : 17k€
exotiques .   : reliquat (et non prioritaire, de toute façon)

Quelques commentaires

_immobilier papier :
Je ne veux pas trop forcer sur l’immo papier étant déjà en cours d’acquisition de ma résidence principale, qui pèse quand même assez lourd dans le global (d’où le % un peu plus faible que certains conseils que j’ai pu voir passer dans la presse). Je privilégierai donc plutôt des SCPI exposées à l’étranger et/ou commerces/bureaux pour diversifier.

J’ai déjà quelques parts de CORUM XL (j’aime bien leur dispositif de réinvestissement automatique), et je pensais compléter avec des parts d’unes SCPI plutôt orientée commerces/bureaux…. Avez-vous des conseils ?

actions
Je suis pour le moment une stratégie "lazy" à base d’ETF (US:35% ,EU:35%, SMALL:15% ,EMG:15%), je rachète tous les mois quelques parts du fond le plus éloigné de la cible souhaitée sans me poser de questions. Parfois ça monte et parfois ça baisse et ça ne me fait pas sourciller : ça me va très bien, et je vais majoritairement continuer sur ce chemin.

Maintenant je me pose un peu la question de savoir si je peux mixer ça avec un peu de B&H sur des valeurs "aristocrates". J’aime assez l’approche de "prune" par exemple, et je me pose la question d’essayer une approche similaire ; sur une portion limitée du patrimoine boursier, avec clairement une volonté d’apprentissage / comparaison… (je suis intrigué, et je sais qu’il faut que je le fasse "pour de vrai" pour voir si ça me convient ou pas).

Une approche mixte lazy plutôt capitalisante + B&H "dividendes" vous semble viable sur le long terme ? J’ai l’impression de voir beaucoup de personne faire uniquement l’un ou l’autre.

exotiques
october : c’est de la pure diversification, et j’avoue que j’aime bien voir tous les mois les intérêts tomber sur le compte, et de commencer à arriver à "composer" ses intérêts, c’est assez gratifiant. Mise minimum tous les mois, je vise uniquement les projets notés B et B+, un TRI compris entre 5 et 6%, mais un encours encore très faible et très peu de recul (6 mois).

wiseed : j’avais pris quelques actions de TPE "pour voir", il y a quelques temps. Je continue à regarder régulièrement… mais sans réelle volonté d’y investir sauf coup de coeur, pour des petites sommes (et de toute façon, je ne mets des billes que dans des affaires que je comprends, ça limite assez vite les candidats ;-p)

Hors ligne Hors ligne

 

#3 19/08/2019 23h03

Membre (2017)
Réputation :   38  

Je trouve votre part de fond € un peu trop importante compte tenu de ce que vous avez sur les livrets déjà.

Je mettrais quelques OPC dans votre assurance vie à la place d’une partie de fond €.

Pour le reste pas de soucis. Le niveau d’épargne sur les livrets est surtout à mettre en adéquation avec vos dépenses à venir; avec un achat immobilier il faut se méfier des "dépenses" non comptées qui vont suivre après (ou pas).

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #4 20/08/2019 11h31

Membre (2011)
Top 20 Vivre rentier
Réputation :   244  

ISTJ

Vous avez raison d’opter pour une stratégie lazy, c’est performant sur le long terme et ça évite d’y consacrer trop de temps quand on n’en a pas l’envie.
J’aurai surpondérer les US par rapport à l’Europe. Cela reste la meilleure économie du monde, les marchés européens sont plutôt suiveurs : ils baissent à coup sur quand le marché US baisse et ne montent pas forcément au même rythme que les US.

Si vous choisissez le lazy, vous n’avez peut être pas intérêt à vous disperser d’entrée de jeu avec du Buy and Hold et des aristocrates. Vous n’avez pas besoin de toucher des dividendes actuellement et le lazy, c’est finalement déjà du Buy And Hold.

Concernant l’apport régulier de fonds, c’est à coup sur la bonne stratégie. Sur le long terme, vous pouvez rentrer tous les deux mois, ça donnera certainement le même résultat à long terme qu’un apport mensuel.

Et si vous ressentez le besoin de "faire des coups", comme vous dites dans votre point2, accordez vous une petite poche de fun money de quelques pourcents du total. à ne pas dépasser bien sur !

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #5 20/08/2019 16h15

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 20 Monétaire
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   321  

Bonjour Poupoupidouh , et tout le monde

Actions:

    Votre choix est basé sur la répartition géographique ;

Cela n’exclut pas une approche plus large ,     % à déterminer,        genre

50% géographique , éventuellement avec un basic World (Lyxor, pour des petits montants)
25% sectoriel (avenir dans 20 ans: or ? énergies nouvelles? Eau ? vieillissement? déplacements?..
25% ETF dividendes aristocrates (UK , EMU, Asia pacifique, US..), en physique ?, capitalisants ou distribuants, pour le fun de réinvestir à son choix….

Ensuite, vous pourriez effectivement espacer vos achats tous les 2 mois (voire 3), pour limiter le % de frais d’ordre ?

Fond Euro

Ou Peut-être y placer là une partie UC (en ETF ci-dessus, selon les choix de votre AV) comme le suggère Stratus ?

SCPI

L’éternelle argumentation des frais d’entrée et de la faible liquidité, mais sur du LT, a toute sa place.
Sinon compléter l’ immo avec des foncières (françaises, européennes, étrangères, à votre choix) ou des ETF immo physique ?

Livret A

Ne vous "démunissez" pas trop,… un accident de la vie, des dépenses imprévues arrivent parfois, sans pouvoir se retourner de suite.   Mieux vaut prévoir un peu large , (même à -0% net inflation ! )
Et lâcher sur les quelques % "perdus" en investissement ; Ce qui n’est même pas sûr, d’ailleurs, on peut se retrouver demain à -20/30% et plus !

Voilà, ça rajoute des questions et choix d’arbitrage éventuels , ou pas! , non-compatible avec une stratégie lazy de base que vous avez déterminée

Mais ce ne sont juste que des idées de  squelette/ossature pour des PTF/AV/Patrimoine

Bonne semaine à tous et toutes
Mimizoé1


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

Hors ligne Hors ligne

 

#6 21/08/2019 12h05

Membre (2019)
Réputation :   22  

bonjour à tous et merci pour ces premiers retours, ça me permet de mûrir mes réflexions !

quelques commentaires rapides :

Stratus et mimizoe a écrit :

Je trouve votre part de fond € un peu trop importante
(…)
(livret A) Ne vous "démunissez" pas trop,… un accident de la vie, des dépenses imprévues arrivent parfois,

A vrai dire, c’est un peu mon questionnement principal. Je crois que j’ai une certaine aversion au risque, et j’ai tendance à mettre ceinture, bretelle, casque, combinaison spatiale et airbag :-), d’où la situation dans laquelle je suis aujourd’hui avec du livret A + fond euros à plus de 75% du total.

Pour être complet, dans ma réflexion, je considère le fond euros presque comme un "super livret A". j’ai un contrat qui a plus de 8 ans que je n’alimente plus en raison des frais… et si ce n’est pas immédiat, je pourrai toujours piocher dans celui là en cas de coup (très) dur. Je pense que je vais avancer comme ça et voir comme je me sens avec ce pourcentage général. Il sera toujours temps de réarbitrer dans un sens ou dans l’autre d’ici quelques mois ou de basculer une partie en fond UC à risque moyen.

De la même manière, je ne l’ai pas mis ici, mais j’ai un compte "tampon" qui me permet d’économiser pour les dépenses importantes ou les "petits coups durs" (vacances, équipement à remplacer, etc.). Ca fonctionne assez bien.

ostal a écrit :

J’aurai surpondéré les US par rapport à l’Europe.

Je m’étais posé la question aussi. Mon tracker "SMALL" est le Russel 2000, je pense que ça me permet à la fois de m’exposer plus aux US et aux smalls caps.

ostal a écrit :

Lazy ou B&H.

vous avez sans doute raison, je vais éviter de me disperser trop pour le moment, je suis dans une optique long terme, il sera toujours temps d’évoluer dans quelques années.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #7 30/01/2020 20h42

Membre (2019)
Réputation :   22  

Bonjour à tous,

Je me rend compte que ça fait quasiment 6 mois que j’ai posté mon dernier message (comme la dernière fois, en fait, ça doit être mon rythme de croisière)

Sans donner le détail de mon portefeuille, qui n’a pas grand intérêt étant largement constitué d’ETF (et de toute façon au vu du niveau moyen de certains intervenants, je ne vois pas trop quel serait mon apport à vous donner mon avis sur tel ou tel titre ou ETF en particulier), je vais plutôt parsemer ce fil de quelques réflexions à la fois assez générales et assez personnelles : les biais que je m’identifie et les grandes questions que je me pose. L’idée est de me relire à plus ou moins longue échéance et de voir l’évolution en mode "journal de bord". Et de me dire que si je me pose ces questions ou si j’ai ce cheminement : peut-être que d’autre l’auront également et que ça pourra les aider plus tard.

1/ allocation cible


j’ai quasiment terminé ma réallocation cible, je l’ai faite en trois ou quatre mois : c’est un peu angoissant de bouger de grosses masses de son patrimoine, comme ça (la partie action était quasi inexistante il y a un an) !

pour mémoire : Allocation cible   
Fonds Euros          : 35,00%
Immobilier Papier    : 20,00%
Actions                 : 40,00%
Exotiques            : 5,00%

Je suis en fait encore un peu surpondéré en fond euros et sous-pondéré en immobilier… mais comme j’ai dû taper un peu dans mon épargne de précaution court terme pour des achats imprévus, je reste comme ça et prévois de rééquilibrer sur 2020… et comme par ailleurs, je me pose quelques questions concernant l’immo, je ne suis pas très pressé… voir plus bas.

Un gros point positif (et inattendu) de ce travail de réallocation : je me suis penché sur mon budget personnel pour la première fois depuis… hum hum, probablement toujours !
Ca m’a permis d’y mettre un peu d’ordre et incidemment de dégager des moyens d’épargne plus importants que ce que je pensais. Du coup, j’ai 2 niveaux d’épargne : celle que je m’impose coûte que coûte tous les mois, et celle que je m’autorise à ne pas faire les mois "difficiles" (typiquement, décembre avec noël, c’était quand même plus léger…).

2/ les ETF, le lazy


J’ai suivi les conseils donnés par ostal ici et surpondéré un peu la partie US de mes actions par rapport au reste. Je me tâte encore concernant le conseil de mimizoe1 d’y intégrer d’autres axes que l’axe géographique… a suivre. Hormis ça, rien de spécial à signaler.

Un point important :  je commence à voir des variations de quelques centaines d’euros sur mon PEA et mon compte titre (dédié aux REIT). Ca n’est pas encore des "mois de salaires", mais ça commence à être un peu significatif : je le vis pour le moment plutôt bien. A voir comment je réagirai quand il y aura un coup de bambou plus important.

3/ les titres vifs

Je n’ai pas suivi le conseil de ostal concernant le B&H : j’en ai quand même pris un peu "pour voir" :-)

Ca me permet de confirmer un trait de caractère personnel assez fort, j’ai vraiment besoin de "toucher" en vrai pour me rendre compte si ça me convient ou non. En l’occurence, je suis plus à l’aise avec les etf qu’avec les titres vifs, maintenant, c’est sûr :-)

Ca tient à deux choses : je ne pense pas avoir le goût de faire un suivi détaillé tous les ans sur plein de lignes spécifiques, et je suis trop tenté de "faire des trucs" au lieu de simplement attendre (et bizarrement, ça ne me fait pas ça avec les ETF). Dans le même temps, j’ai l’impression d’apprendre plein de trucs en vous lisant tous, ça me plait de mieux comprendre les entreprises et ça me donne envie de creuser tout ça (oui, je suis un peu indécis, parfois !)… A suivre, je conserve mes 3 lignes encore quelque temps (au moins les premiers dividendes :-), je trancherai plus tard.

4/ l’immobilier

L’immobilier, c’est le plus compliqué pour le moment. Je me pose encore pas mal de questions sur son poids dans mon allocation cible ; en particulier, comment prendre en compte le poids de ma résidence principale qui "écrase" un peu tout. J’ai abandonné l’idée d’acheter de l’immo physique pour louer que j’ai caressé un temps : trop de travail que je ne suis pas prêt à faire (je suis déjà membre du conseil syndical de là où j’habite, ça me suffit largement :-) et probablement trop de risques si tout est mis sur un seul bien.

Autre(s) questionnement(s) concernant l’immobilier papier : SCPI ou REIT, en titre vif ou sur assurance vie… c’est difficile de faire un choix, je trouve. Mes impressions un peu en vrac :
- je trouve que les frais à l’achat sur les SCPI sont très déplaisants et j’apprécie la liquidité des REIT
- … mais les SCPi donnent une impression de stabilité en valeur plus rassurantes (peut-être faussement) que les REITs, ce qui vient compenser un peu la volatilité de la partie patrimoine /actions
- la fiscalité est quand même très élevée et traditionnellement très instable dans notre pays (sur un investissement qui se veut long terme…)
- le choix de l’assurance vie… il y a alors les frais (et idem, sur du moyen/long terme, est-ce que l’environnement fiscal sera le même, de toute façon ?) et sur ma tranche d’impôts, les écarts ne semblent pas très significatifs au final.
- comment envisager mon allocation globale avec les REIT, est-ce qu’il faut plutôt les compter en immobilier ou en action ? ou alors entre les deux ?
- … du coup, pour le moment, je diversifie les supports (SCPI, REIT, en direct, via assurance vie…)… mais entre "diversification" et "dispersion", parfois…

… bref, je ne suis encore complètement à l’aise avec mes choix.

Un point que je note par rapport à pas mal de discussions que je vois ici : je me rend compte que j’ai une grosse aversion à la dette (enfin, la mienne) et que je ne me sens pas du tout prêt à emprunter pour investir : dommage pour l’effet de levier !. A voir si ça sera toujours le cas quand j’aurai terminé de rembourser la résidence principale.

5/ exotiques
Je continue avec october, j’ai entre 30 et 40 crédits en cours et je continue à régulièrement abonder. Premier incident de paiement (un site touristique touché par les inondations dans le sud de la France, attente de remboursement de l’assurance ; information super transparente de la part d’october, c’est très appréciable) ; Je confirme que j’apprécie toujours autant de voir les remboursements arriver tous les mois, de pouvoir les intérêts "composer". Et je prends de plus en plus d’intérêt à lire les descriptif des entreprises et les analyses fournies.

6/ les remerciements

Merci à vous, si vous m’avez lu jusque là :-)

Hors ligne Hors ligne

 

#8 24/03/2020 08h55

Membre (2019)
Réputation :   22  

Bonjour à tous !

…. et bien pour une première crise, quelle crise !

deux ou trois petites réflexions et quelques questions :

les ETF, le lazy
je vois un gros avantage des ETF par rapport aux titres vifs que je n’avais pas identifié initialement : je ne vais pas regarder le cours tous les jours pour voir où ça en est et je ne suis pas tenté de faire des trucs (c’est à dire, souvent, n’importe quoi) pour en quelque-sorte "conjurer le sort" ou "faire un coup". C’est assez criant quand je regarde ma différence d’attitude entre mon portefeuille d’ETF et de REITs.

l’immobilier
Comme je le disais donc, j’ai passé les premiers jours de la crise à regarder le cours chuter plusieurs fois par jours à me demander s’il fallait que je sorte, j’arbitre ou que j’attende. C’est passé (je ne regarde plus les cours) et je n’ai rien fait, mais la période a été vraiment difficile à passer. Etant essentiellement positionné sur des foncières de commerce, c’est un massacre (entre -50 et -60, en gros, à l’exception de la foncière Lyonnaise qui ne fait "que" -25%… ouf), et on pressent bien que ça ne va pas se relever tout de suite, avec beaucoup de défauts probables dans l’année à venir chez leurs propres clients. Il va falloir être patient.

l’exotique
Evidemment, les crédits october vont être en première ligne pour passer le gros trou d’air qui ne manquera pas de venir dans les prochains mois. Je vais probablement éviter d’abonder quelques mois le temps de laisser passer le trou d’air et limiter les risques et réallouer vers plus sécurisé.

quelques questions et réflexionx
Voilà en gros le "feeling" jusqu’ici. Le fait de me projeter à un horizon plus lointain (15 ans, 20 ans) rend quand même plus serein que si j’étais vraiment dans une optique court terme ou si je dépendais de ça pour tout ou partie de mes revenus.

Quelques questions pour terminer :
- je devrais avoir une rentrée assez significative de liquidités (disons entre 40 et 60% de la valeur actuelle de mon portefeuille - voire plus si je met tout, mais vu ma situation personnelle et les incertitudes qui en découle, je vais rester prudent  (je suis freelance, je travaille encore pour le moment, mais je pense que le confinement va durer encore longtemps) et j’interroge un peu sur la stratégie d’entrée, en plus de mes "mensualités" régulières. Garder des liquidités pour le moment ?. Faut-il attendre un peu pour être certain d’avoir touché le fond ? Peut-être entrer en deux ou trois fois ?
- Sur le portefeuille ETF, je me pose pas trop de questions : je vais simplement conserver la même allocation cible. Il n’y a que la question du rythme d’entrée.
- pour le portefeuille de SIIC : renforcer pour faire baisser le PRU sur mes lignes actuelles ou diversifier les secteurs ? Les deux approches ont du sens (même si je penche un peu plus pour la diversification, c’est ce que j’aurai fait s’il n’y avait pas eu de crise)…
- dernière question : j’ai vu certain d’entre vous vendre/racheter immédiatement pour des raisons fiscales. Je comprend l’idée… mais est-ce que ça a du sens ici  ? (certes, je prends mes moins values, mais comme tout le portefeuille est en mois value…)

J’ai encore quelques semaines pour me décider, je ne vais pas me précipiter, de toute façon.

Merci de m’avoir lu !

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #9 24/03/2020 13h11

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 20 Monétaire
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   321  

Bonjour à tout le monde

Bonjour Poupoupidouh

   Vous avancez prudemment et de façon raisonnée, réfléchie, pour ajuster votre patrimoine avec votre ressenti et façon de vivre..

   Toujours ceinture et bretelles et casque et combinaison et airbag

Manquait plus que les freins quand la roue libre s’ est déclenchée !

   Mais bon,  on y passe tous en ce moment ..

Juste quelques points à méditer, à mon avis :

1/ Les US "commencent" la crise sanitaire; le système et l’ état de santé en général sont plus fragiles aux US, cela risque un gros impact ! psychologique, économique, et sanitaire.

2/ l’impact économique se répercute en général plus tard en Europe… (enfin, dans le cas des crises précédentes); Ce n’est donc peut-être pas stabilisé en EU

3/ Investir plus dans ce flou est donc une question individuelle de degré de confiance sur l’avenir ;

3/ Vous êtes en freelance, confiné comme vos clients, sécurité physique et matérielle prioritaire pour quelques temps..

4/ Avoir des liquidités est un atout actuellement, il est bon de prendre du temps pour savoir l’orienter (comme vous dites, vous avez quelques semaines pour vous décider);
   Et si vous ratez un rebond brutal et durable , eh bien……, y’a pas mort d’homme !

Bonne réflexions et bon moral à vous et votre entourage

Mimizoé1


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #10 08/03/2021 18h10

Membre (2019)
Réputation :   22  

Bonjour à tous, je me rend compte que ça fait presque un an que je n’ai pas fait le point. Je suppose que c’est l’inconvénient (ou l’avantage !) de l’approche lazy, il ne se passe pas grand chose ;-)

D’abord, merci aux contributeurs du dessus, je ne réagis pas toujours tout de suite, mais ça fait son chemin malgré tout !

Ainsi donc, comme les fois précédentes, quelques éléments de réflexions personnelles sur l’année qui vient de passer, relativement à ma stratégie d’investissement (c’est un petit peu "en vrac", ça me permet principalement de "tracer" mes cheminements et interrogations) et d’essayer de voir l’évolution sur le long cours.

Au final, je retiens deux leçons sur cette année :
1/ mon activité de freelance s’est relativement bien maintenue, il y a un impact visible sur le CA (-20/25%) mais je ne suis pas "en danger" financièrement, même si mon taux d’épargne aura diminué (sans se tarir complètement)
2/ j’ai passé les turbulences de l’année de façon finalement assez sereine : savoir où on va et se tenir à une idée générale solide a quand même du bon quand ça tangue.

Dans le détail :

1/ côté actions - ETF/PEA

J’ai continué sur la ligne précédentes, essentiellement des ETF, tout en continuant à me poser la question de "mixer" avec une autre approche : aristocrates, daubasses, momentum, etc… beaucoup de lectures, un peu d’essais "pour voir"… tout ceci est très intéressant et très formateur… mais je n’ai finalement pas vraiment le goût de ça, surtout sur la durée. Donc, depuis quelques mois et pour quelques années, ce sera  dorénavant ETF, World, avec un peu de sur-pondération, toujours avec des ETF (émergents, small caps et US… qui me semblent être des vecteurs de performance sur le long terme, c’est mon petit pari personnel).

2/ Immobilier - foncières cotées (CTO)

Le portefeuille est en train de se redresser un peu… mais c’est encore long.
J’étais très (trop) fortement positionné sur les foncières commerciales, je cherche aujourd’hui essentiellement à diversifier les secteurs d’activités et positionnements géographiques pour rééquilibrer le portefeuille (ça se fait au rythme de mon flux d’épargne, c’est à dire pas très très vite par rapport au stock, mais au moins la trajectoire est claire, je ferai des mouvements plus massif sur certains lignes quand elles seront moins dans le rouge vif).
Je pense qu’en cible, je souhaite avoir une ou deux foncière dans chaque catégorie (centres commerciaux, logistique, bureaux, stockage, …), idéalement dans des zones géographiques très différentes. Et viser croissance/qualité plutôt que le rendement : je suis aujourd’hui convaincu que sur du moyen/long terme, l’exercice est gagnant.

Parallèlement, mon intérêt pour les SCPI a un peu chuté : j’avoue que ce support d’investissement me laisse de plus en plus perplexe. Beaucoup de frais, peu liquide, pas toujours super transparent… Je ne suis pas très à l’aise au final. Il y a un an, j’imaginais me positionner dessus de façon équilibrée avec les foncières, je pense aujourd’hui que mon exposition en immobilier va se faire essentiellement à travers les foncières cotées dans les années à avenir. (au moins, je sais où je dois poser mon effort de formation personnelle :-)

3/ fonds euros

Maintenant que tout ce qui précède s’est un peu clarifié pour moi, je vais attaquer la question de "que faire de mes Fonds Euros" cette année.
Comme certains l’on noté, je pense maintenant que j’en ai un peu trop (mais j’avais probablement besoin de passer par là avant de pouvoir avancer). Ca ne rapporte vraiment pas grand chose en ce moment, et à un moment où les finances publiques sont en train de sombrer pour cause de pandémie, je ne suis pas loin de penser que la loi sapin 2 fait porter un risque très sous-estimé sur ces supports (dans le sens où j’étais en bonne partie dans une démarche de "super livret A", et que la liquidité était un élément important).

Je suis encore au stade où mes questionnements partent un peu dans tous les sens… mais je sais que ça va s’affiner avec le temps (et on ne remerciera jamais assez tous les contributeurs réguliers ou non de ce forum, qui donnent quand même une matière assez incroyable pour nourrir sa réflexion !

Idéalement, j’aimerai bien trouver un support rapportant "un peu plus", en acceptant "un peu plus" de volatilité (mais moins que pour les actions, par exemple), et pas trop corrélés aux actions…. Quel cahier des charges !

Pour le moment, ma piste d’étude est de mixer 50/50 sur deux ETF obligataires autour des indices Barclays Capital Euro Aggregate Corporate et Treasury. Je suis en train de faire quelques back-tests, ça semble assez bien correspondre dans ma recherche de "un peu plus de ceci" et "un peu moins de celà", mais il reste encore pas mal de questions
- des ETF en direct sur un CTO, ou plus simplement un OPCVM ?
- en CTO ou je reste en AV ?
- peut-être qu’un investissement de type "yomoni, niveau 3" serait plus simple… (au final, ça reste quand même assez fortement marqué en fond euros… et c’est assez opaque) ?

…voilà, l’état des lieux, je continue d’avancer à mon rythme.

Merci de m’avoir lu !

Edit : après avoir terminé et posté ce billet, je relis le précédent… et je me rend compte que j’étais quand même bien moins serein dans le coeur de la crise que je ne le suis aujourd’hui. C’est toujours amusant de se revoir rétrospectivement et de constater qu’on "réécrit" largement ce qu’on a vécu ! Rien que pour ça, je pense que ça vaut le coup de faire un point de temps en temps !

Dernière modification par poupoupidouh (08/03/2021 19h48)

Hors ligne Hors ligne

 

#11 30/05/2021 20h17

Membre (2019)
Réputation :   22  

Quelques nouvelles, presque 3 mois après… dans l’ensemble la stratégie suit son court sans accrocs, je commence à me sentir assez en ligne. J’expérimente des petits trucs, et je me donne le temps de voir, mais en gros, la stratégie commence à être bien stabilisée : une poche action sur PEA en ETF (monde, sp500, small caps), une poche de foncières cotées EU/US, une poche en fond euros.

J’aimerai bien trouver un support à intermédiaire entre les actions (rendement et volatilité élevés) et le fond euros (rendement et volatilités nulles). Pour l’instant, j’ai pris quelques parts d’ETF obligataires et puis un petit billet sur des fonds yomoni (profil 3/4) qui ont typiquement le type de profil que je recherche. je vais maintenant attendre quelques mois pour voir comment ça évolue et comment je me sens par rapport à ça.

Cependant : gros changement à venir, nous avons décidé de déménager avec ma femme - pour avoir plus de surface et surtout un accès extérieur et venons de trouver un bien qui nous plaît. L’année passée nous a convaincu qu’il était temps de quitter notre appartement (que nous n’avons jamais vraiment *aimé* mais qui faisait *le job de nous loger.*.. ça devient plus important de vivre dans un endroit qui nous plaît et qui ne soit pas uniquement pratique et fonctionnel).

Tout ça n’était pas complètement prévu et pousse à pas mal d’arbitrages. Les réflexions du moment tournent donc autour de la recherche de crédit, de "réarbitrage" un peu globaux vu que je vais réaffecter une partie de l’épargne acquise en apport au nouveau bien.

Je me pose des questions :
- arbitrage de la durée du crédit versus la mensualité : la dernière décennie nous étions un peu au taquet  côté mensualités, et souhaitons maintenant retrouver un peu de confort ; même si ce n’est pas nécessairement le plus optimal financièrement.
Je me rend compte que ces arbitrages ne sont pas *que* financiers : une moindre mensualité me permettra de reconstituer plus rapidement mon épargne… et je me sentirais plus libre de réduire un peu la voilure côté travail avec des charges significativement moindres.
- je me pose une petite question : je vais faire un retrait assez significatif sur mon PEA : vaut-il mieux le clore et en réouvrir un afin de réinitialiser le plafond de versement (étant entendu que je ne pense pas avoir besoin du reste avant un moment)

Merci de votre lecture !

Hors ligne Hors ligne

 

#12 30/05/2021 22h55

Membre (2019)
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   360  

INTJ

Bonjour,

Pour avoir été dans votre situation il y a un peu plus d’un an, concernant la durée du crédit, je dirais que:
- si vous avez un taux faible (voir négatif une fois l’inflation déduite !), et/ou que la différence de taux est minimale en augmentant la durée du prêt
- si vous êtes encore relativement jeune (je ne me verrais pas avoir un prêt immo sur le dos à la retraite, par exemple)
- et que cela ne fait pas exploser le coût de l’assurance

Alors augmentez la durée ! Vous maximiserez ainsi le cash flow disponible de vos revenus, serez ainsi plus serein et plus résilient aux accidents de la vie (perte d’emploi, maladie, travaux, augmentation de la fiscalité sur le foncier etc).

Cela vous offrira de la flexibilité et la liberté de choisir entre consommer le surplus, épargner d’avantage sur des supports plus rémunérateurs (que le taux de votre prêt), et ne vous empêchera pas de faire des remboursements anticipés si à un moment vous ne savez pas quoi faire de votre cash et que cette lourde dette vous pèse (il faut juste penser à négocier l’absence IRA)…

En tout cas ce sont les réflexions que nous nous sommes faites en achetant notre RP :-)

Par ailleurs on sous estime presque systématiquement les coûts relatifs à la propriété, donc garder de la marge me paraît sain.

Bon achat quoi qu’il en soit !

Dernière modification par Nemesis (30/05/2021 22h56)

Hors ligne Hors ligne

 

#13 31/05/2021 08h25

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   190  

poupoupidouh, le 30/05/2021 a écrit :

gros changement à venir, nous avons décidé de déménager avec ma femme - pour avoir plus de surface et surtout un accès extérieur et venons de trouver un bien qui nous plaît.
Tout ça n’était pas complètement prévu et pousse à pas mal d’arbitrages.

bonjour, vous visez un quartier ou un endroit de la région parisienne précis ou pas encore ?


Ericsson…!  Qu'il entre !

Hors ligne Hors ligne

 

#14 31/05/2021 10h37

Membre (2019)
Réputation :   22  

@job : nous quittons Paris et recherchons sur le prolongement sud de la ligne 14 : d’ici 3 ans, Paris restera très accessible avec une bonne offre de transport, et les lignes 14 et 15 à venir me font penser que les biens ont encore un bon potentiel de valorisation.

@Nemesis : oui, c’est exactement mon calcul, je pense que ça offre beaucoup plus de résilience et de confort/souplesse, mais il faut que je convainque ma femme qui est plutôt de l’avis qu’il faut en finir au plus vite wink

Hors ligne Hors ligne

 

#15 03/11/2021 09h46

Membre (2019)
Réputation :   22  

Quelques nouvelles ici : notre projet immobilier s’est concrétisé cet été, nous avons trouvé un petit pavillon à Villejuif avec un petit bout de jardin, proche du métro et des futurs aménagement du Grand Paris. Nous venons de déménager.

Pour ceux que ça intéresse, nous avons eu un excellent taux via Boursorama (0,55% sur 20 ans - hors assurance), mais comme j’ai une épargne assez significative (~50k€ en comptant les liquidités) chez eux, ça a peut-être joué ; en tout cas, c’était moins que le taux affiché sur les brochures publicitaires. En revanche, nous peinons un peu à vendre notre appartement Parisien (mais peut-être sommes nous encore un peu gourmand…) et sommes donc liés à notre prêt relais encore quelques mois. L’assurance est un peu chère, mais on s’attellera à optimiser tout ça une fois la vente et les travaux soldés, on ne peut pas mener toutes les batailles en même temps !

Au final, même si nous sommes ravis, tout ceci génère quand même beaucoup de dépenses et de stress, j’avoue que le niveau d’épargne mensuelle s’en est ressentie ces derniers mois, très peu de mouvements et peu achats financiers significatifs.

Globalement, l’épargne constituée en fond euros a servi pour mon apport - ce qui a été l’occasion de solder mon contrat AV historique qui était assez chargé en frais, je vais progressivement la reconstituer via un contrat AV Yomoni (profil 3 ou 4, ça n’est pas complètement du fond euros, mais c’est un peu plus dynamique avec un profil de risque assez réduit ; je me sens très à l’aise avec ça comme épargne de précaution "long terme").

La part globale du (quasi) fond euro sera probablement un peu réduite par rapport à mon allocation cible initiale : étant freelance, je me paye sur partie de mon revenu via le versement de bénéfices une fois par an que je consomme ensuite sur l’année. Ceci fait que j’ai de toute façon en permanence un niveau de liquidités assez importantes que je ne comptais pas dans mon "patrimoine financier" à proprement parler… mais tout ça me semble faire un peu doublon maintenant… ça reste à l’état de réflexion de toute façon.

Je réfléchis également à la constitution d’une épargne commune avec ma femme pour financer les futurs travaux et entretiens de la maison (idem, je pense aller vers un contrat yomoni de profil 3 ou 4, ou un truc fait maison à base de mix d’ETF larges obligation/actions histoire de dynamiser un peu le tout en limitant le risque)

Du coup, je profite un peu de la période "creuse" pour paufiner quelques outils de suivi de l’évolution de mon patrimoine (rien de très hors du commun, c’est juste l’occasion de jouer un peu avec Excel, voir d’essayer d’apprendre quelques notions de R - mais c’est de toute façon encore bien trop embryonnaire pour être partagé, mais ça permet de développer un peu de nouvelles compétences !)

Je vous souhaite à tous une très bonne journée !
GM

Dernière modification par poupoupidouh (03/11/2021 10h46)

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "portefeuille d'actions de poupoupidouh"

Discussion Réponses Vues Dernier message
27 10 326 15/08/2019 00h40 par Portefeuille
Cette discussion est fermée
Discussion très réputée Discussion fermée Portefeuille d'actions de Scipion8  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 42 ]
1 042 552 301 03/05/2022 13h19 par Reitner
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de MrDividende  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 44 ]
1 087 487 064 01/03/2024 19h37 par MrDividende
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Lopazz  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 29 ]
712 354 296 18/03/2024 00h00 par lopazz
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de CroissanceVerte  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 28 ]
696 302 027 25/10/2023 18h55 par Lamat
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Louis Pirson  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 31 ]
757 274 596 16/01/2024 19h27 par Ours
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 25 ]
621 331 919 04/01/2023 10h36 par PoliticalAnimal

Pied de page des forums