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#801 13/07/2019 12h33

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

Je ne sais pas quelle est la taille critique mais le plus petit des nouveaux ETF PEA Amundi capitalisent déjà un peu plus de 40M€ et celui sur la marché émergent global plus de 200M€.
Cela commence à devenir assez raisonnable comme encours.

A noter que je vois enfin les ETF Prime apparaître (TER 0.05%) dont au moins celui sur l’Eurozone sera éligible au PEA.
Très faible encours pour l’instant sur ces produits mais le croissance sera probablement rapide.

Bien à vous,
cat

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#802 13/07/2019 12h44

Membre (2015)
Réputation :   40  

cat a écrit :

A noter que je vois enfin les ETF Prime apparaître (TER 0.05%) dont au moins celui sur l’Eurozone sera éligible au PEA.
cat

Excellente nouvelles ces ETFs d’amundi à 0,05% !
Ca peut paraître ridicule de se focaliser sur les frais, mais par exemple sur un CTO à 1M€, la différence entre 0,3% et 0,05% c’est tout de même 3,000€ - 500€ soit 2,500€ tous les ans économisés !
Sur 10 ans, c’est 25k€ !

Pas négligeable du tout pour les rentiers que nous sommes où wannabe ;-)


"Expect the best, prepare for the worst."

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#803 15/07/2019 07h24

Membre (2016)
Réputation :   76  

cat a écrit :

A noter que je vois enfin les ETF Prime apparaître (TER 0.05%) dont au moins celui sur l’Eurozone sera éligible au PEA.

cat

Il est pour l’instant non éligible (source). Pensez-vous qu’il deviendra par la suite ?

Adrien

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#804 15/07/2019 08h37

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

Je parlais de celui sur l’Eurozone qui est bien éligible au PEA (et ce serait peu compréhensible qu’il ne le soit pas).

Pour celui sur l’Europe, avec les incertitudes actuelles sur le Brexit, il y a peu de chances qu’il devienne un jour éligible.

Bien à vous,
cat

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#805 15/07/2019 09h43

Membre (2018)
Top 20 Monétaire
Réputation :   138  

Hidalgo04 a écrit :

cat a écrit :

A noter que je vois enfin les ETF Prime apparaître (TER 0.05%) dont au moins celui sur l’Eurozone sera éligible au PEA.
cat

Excellente nouvelles ces ETFs d’amundi à 0,05% !
Ca peut paraître ridicule de se focaliser sur les frais, mais par exemple sur un CTO à 1M€, la différence entre 0,3% et 0,05% c’est tout de même 3,000€ - 500€ soit 2,500€ tous les ans économisés !
Sur 10 ans, c’est 25k€ !

Pas négligeable du tout pour les rentiers que nous sommes où wannabe ;-)

Attention effectivement à ne pas trop se focaliser sur les frais, sauf peut-être pour les ETF à réplication physique et sans prêts de titres.

Il vaut mieux vérifier l’écart par rapport à l’indice répliqué.

Par exemple, pour le CW8 d’Amundi, ETF synthétique répliquant l’indice World, alors que les frais sont de 0,38 %, cela fait trois ans que l’ETF ne fat que 0,07 points de moins que l’indice. Et en 2015, il a même réussi à faire mieux ! Mais c’est en ETF synthétique…


Source : www.amundietf.fr

Dernière modification par Franck059 (15/07/2019 10h46)

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#806 15/07/2019 10h15

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

La gamme Prime est (bien entendu) à réplication physique mais je n’ai pas lu d’éléments concernant la politique de ces ETF par rapport au prêt de titres (mais je ne connais pas non plus toute la documentation qui concerne cette nouvelle gamme d’ETF).

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[+1]    #807 15/07/2019 11h56

Membre (2018)
Top 20 Monétaire
Réputation :   138  

Amundi ne fournit pas cette indication dans le résumé des caractéristiques techniques, contrairement à d’autres…

Mais comme indiqué dans leur prospectus, l’ETF Prime Eurozone a bien recours au prêt de titres :

      Prêt de titres escompté 20 %
      Prêt de titres max 25 %


Par contre, il n’existe qu’en version distribuante…

Je lui préfère l’ETF Lyxor Core Stoxx 300
- Il est à réplication physique ET n’a pas recours au prêt de titres
- Il réplique un indice plus large que l’ETF d’Amundi (300 valeurs vs 50)
- Il existe en version distribuante ET capitalisante
- Le niveau de frais est sensiblement le même (0,07 % vs 0,05)
- Il dispose d’un encours important de plus de 400 M d’euros

Lyxor Core EURO STOXX 300 (DR) - UCITS ETF Acc | MFED FP

Dernière modification par Franck059 (15/07/2019 11h57)

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#808 15/07/2019 12h06

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

Je n’avais pas regardé en détails. Effectivement le DICI indique :

DICI ETF Prime Eurozone a écrit :

Le Gestionnaire d’investissement pourra avoir recours aux instruments dérivés afin de gérer les entrées et sorties de fonds et également si cela permet une meilleure exposition à une composante indicielle. Afin de gérer des revenus supplémentaires pour compenser ses coûts, le Compartiment peut également conclure des opérations de prêts de titres.

Je n’avais vu non plus qu’il n’avait pas plus de composantes que l’Euro Stoxx 50, ce qui bien dommage.

Pour l’encours je ne me fais aucun souci, d’ici la fin de l’année, il sera également de plusieurs centaines de millions d’euros.

Au final, je suis bien d’accord avec vous qu’il y a beaucoup de bonnes raisons de lui préférer l’ETF core de Lyxor sur l’Euro Stoxx 300.

Bien à vous,
cat

Dernière modification par cat (15/07/2019 12h07)

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#809 17/07/2019 07h25

Membre (2016)
Réputation :   76  

Bonjour,
J’ai du mal à identifier le contenu de l’euro Stoxx 300, je ne le trouve pas sur le site Stoxx. Je connaissais l’indice Stoxx 600 mais l’ETF Lyxor core Stoxx Europe 600 n’est pas éligible au PEA. Je déduis que le Stoxx 300 est seulement sur la zone euro, est-ce bien le cas ?

Dans ce cas, on élimine la partie UK du portefeuille, c’est dommage. Pourquoi ne pas lui préférez l’Amundi PEA MSCI Europe déjà à 189M€ d’encours (mais 0,15% de TFE je l’admets) ? Comment gérez-vous la partie UK avec le Stoxx 300 ?

Adrien

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#810 17/07/2019 07h47

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

L’Euro Stoxx 300 est un filtre zone euro du Stoxx 600.

Vu les incertitudes sur la suite avec le UK, il est (presque?) impossible d’en acheter aujourd’hui dans un etf à réplication physique pour le PEA.

Dernière modification par cat (17/07/2019 07h48)

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#811 17/07/2019 08h12

Membre (2016)
Réputation :   76  

C’est ce que je pensais. Je vais donc partir vers le Amundi pour conserver la partie UK (en synthétique donc). Notons qu’il existe aussi le VEUR (Vanguard FTSE Dev Europe) que j’avais en PEA il y a encore peu de temps.

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#812 17/07/2019 08h17

Membre (2018)
Top 20 Monétaire
Réputation :   138  

Oui l’etf amundi PEA Europe est très bien si l’on n’est pas contre les synthétiques.

Par contre,  le VEUR n’est plus éligible en PEA. Seul le VERX l’est, donc sans l’UK.

VERX = Developped Europe Ex UK

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[+1]    #813 17/07/2019 09h50

Membre (2015)
Réputation :   40  

Adrien a écrit :

Bonjour,
J’ai du mal à identifier le contenu de l’euro Stoxx 300, je ne le trouve pas sur le site Stoxx. Je connaissais l’indice Stoxx 600 mais l’ETF Lyxor core Stoxx Europe 600 n’est pas éligible au PEA. Je déduis que le Stoxx 300 est seulement sur la zone euro, est-ce bien le cas ?

Dans ce cas, on élimine la partie UK du portefeuille, c’est dommage. Pourquoi ne pas lui préférez l’Amundi PEA MSCI Europe déjà à 189M€ d’encours (mais 0,15% de TFE je l’admets) ? Comment gérez-vous la partie UK avec le Stoxx 300 ?

Adrien

Bonjour Adrien,
si vous voulez vous exposer à toute l’europe "développée" au sein du PEA et de manière très diversifiée (Stoxx Europe 600 Index), ce devra être avec :
-BNP Paribas Easy Stoxx Europe 600, FR0011550193 (TFE: 0,20%)
-iShares STOXX Europe 600 UCITS ETF, DE0002635307 (TFE 0,20%)
-Ossiam STOXX Europe 600 Equal Weight NR, LU0599613147 (TFE 0,35%)


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#814 17/07/2019 10h27

Membre (2019)
Réputation :   93  

Attention le ishares est à réplication physique et ne pourra plus être éligible si le Brexit devient effectif …

Le problème de l’inclusion des valeurs anglaises a déjà été évoqué dans cette file:
voir au message #685

Edit:

justETF a bien inclus récemment les nouveaux Amundi PEA dans ses screeners:



Par contre il indique toujours comme éligibles ceux qui perdent leur éligibilité le 29 juillet prochain. La vigilance s’impose donc toujours…

Dernière modification par Cristobal (18/07/2019 09h11)


Préférer les entreprises qui crachent du "cash-flow" (à la LVMH) à celles qui cachent du "krach-flow" (à la Enron, Wirecard, …)

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#815 24/07/2019 14h40

Membre (2019)
Réputation :   2  

Bonjour.

A propos de la non éligibilité de certains trackers Amundi, je me permets deux questions.

1) Compte tenu que nous sommes forcés de vendre, y a-t-il un système pour nous affranchir des frais de courtage ?

2) Pour le tracker Europe, je ne trouve pas le nouvel équivalent sur le site de SaxoBanque : ’FR0013412038’

Il est pourtant disponible sur les autres banques en ligne.

Savez-vous pourquoi?

Merci de votre aide !

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[+1]    #816 24/07/2019 14h43

Membre (2015)
Réputation :   40  

Bonjour,
voici quelques alternatives pour s’exposer à l’Europe:
Amundi PEA MSCI Europe FR0013412038,  PCEU (TFE 0.15%)
BNPP Easy ETF Stoxx Europe 600, FR0011550193 (TFE 0.20%)
Lyxor PEA MSCI Europe FR0013400256 (TFE 0.25%)


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#817 24/07/2019 15h20

Membre (2016)
Top 20 Entreprendre
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   264  

ISTJ

Portefeuille a écrit :

Compte tenu que nous sommes forcés de vendre, y a-t-il un système pour nous affranchir des frais de courtage ?

Non, le courtage est dû.

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#818 25/07/2019 15h43

Membre (2018)
Top 20 Monétaire
Réputation :   138  

Adrien a écrit :

Bonjour,
J’ai du mal à identifier le contenu de l’euro Stoxx 300, je ne le trouve pas sur le site Stoxx. Je connaissais l’indice Stoxx 600 mais l’ETF Lyxor core Stoxx Europe 600 n’est pas éligible au PEA. Je déduis que le Stoxx 300 est seulement sur la zone euro, est-ce bien le cas ?

Dans ce cas, on élimine la partie UK du portefeuille, c’est dommage. Pourquoi ne pas lui préférez l’Amundi PEA MSCI Europe déjà à 189M€ d’encours (mais 0,15% de TFE je l’admets) ? Comment gérez-vous la partie UK avec le Stoxx 300 ?

Adrien

Bonjour Adrien,

En fait, il s’agit tout simplement de l’indice Euro Stoxx.
Composé de 303 composants de la zone Euro.
STOXX Digital | EURO STOXX®

Cordialement.

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#819 28/07/2019 18h49

Banni
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Bonjour à vous, en ce beau dimanche venteux je reçois à 18h16 tapantes un message m’informant qu’une de mes ETF amundi n’est plus éligible au PEA à partir de demain. Info qui m’avait échappé jusqu’à lors et que Binck dans son immense sagesse me fait parvenir un dimanche, jour de folle activité sur les marchés…
A votre avis quelle est la meilleure marche à suivre pour éviter la clôture du PEA ? Placer un orde limite des maintenant ?

Dernière modification par MartyFunkhouser (28/07/2019 18h50)

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[+1]    #820 28/07/2019 18h58

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Selon La gamme Amundi ETF éligible au PEA évolue

Amundi a écrit :

Si vous détenez des parts d’un de ces fonds dans le cadre de votre PEA, vous devez vendre vos parts avant le 29 juillet 2019 en fin de journée pour éviter la clôture du PEA.

Ouf ! Vous avez jusqu’à 29 juillet 2019 en fin de journée, en pratique 17h30 sur EuroNext.

Si vous placez un ordre limite dès maintenant, vous devriez mettre une limite assez basse pour être sûre de l’exécution.
En attentant demain pour voir le carnet d’ordres en séance, vous pourriez mettre une limite plus serrée.

Dernière modification par ArnvaldIngofson (28/07/2019 18h59)


Dif tor heh smusma

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#821 28/07/2019 19h41

Membre (2018)
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Je viens de recevoir ce mail de Binck également et je suis concerné par 2 lignes d’ETF. Très déçu par leur prestation, je leur ai demandé des explications.

Après recherche, Amundi a annoncé ce changement dès fin Mai. Il aurait été plus avisé de communiquer dès ce moment là.

Imaginez la surprise du vacancier de juillet qui part ne serait qu’un long weekend du samedi au lundi sans accès à ses mails. A son retour, son PEA est clôturé avec tout ce que cela implique…

Dernière modification par Sipifruit (28/07/2019 19h42)

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[+2]    #822 28/07/2019 20h22

Membre (2012)
Réputation :   68  

Vous avez, si j’ai bien compris, encore deux mois pour souffler.C’est en tous cas ce que j’ai compris du message d’information que j’ai reçu de Fortuneo et qui me semble confirmé en fouillant la documentation fiscale pour répondre à vos inquiétudes :

L’administration fiscale a écrit :

les titres en cause qui ne répondent plus aux conditions d’éligibilité au PEA sont :

- soit cédés dans le cadre du PEA, dans un délai maximum de deux mois à compter de la date de l’événement (…)

- soit retirés du plan et le détenteur du PEA effectue sur son plan, dans un délai maximum de deux mois à compter de la date de l’événement, un versement compensatoire en numéraire (…)

(avec quelques fioritures pour veiller à ce que l’avantage fiscal du PEA ne bénéficie pas aux éventuels dividendes ou plus-values survenus pendant cette période de deux mois).

Source (voir le paragraphe 45) : le BOFIP

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#823 28/07/2019 20h33

Membre (2018)
Réputation :   3  

Merci beaucoup pour ces précisions.

En effet, cela semble clair ! Pour le cas d’un ETF le moment de vente importe peu de toute façon si c’est pour reprendre un équivalent juste derrière. Je vais donc régler ça au plus vite.

Message édité par l’équipe de modération (29/07/2019 11h50) :
- suppression de la citation du message immédiatement précédent

Dernière modification par Sipifruit (28/07/2019 20h33)

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#824 28/07/2019 21h21

Membre (2016)
Réputation :   22  

Ca ne concerne pas Amundi mais Lyxor a récemment réduit sa gamme éligible PEA (sans avertissement préalable si je ne m’abuse, il m’a fallu appelé BD qui avait appelé Lyxor pour avoir l’info suite à de nombreuses remontées de clients):
https://www.bloomberg.com/quote/PNRJ:FP

Un des seuls trackers new energy / Clean energy que j’avais trouvé éligible au PEA qui a été liquidé il y a peu.

Comme quoi il faut bien se méfier avec les ETFs (faibles encours comme celui-ci ou non comme les nombreux Amundi évoqués sur cette file)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


"There is no way to Happiness, Happiness is the way.."

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#825 28/07/2019 22h43

Membre (2013)
Réputation :   33  

Suite à votre message je me rends compte que j’ai en PEA deux Lyxor « liquidated » le new energy, et un eastern Europe.

Je ne peux pas placer d’ordre de vente !
Savez vous la marche à suivre pour récupérer mes fonds?

Cordialement

PS: j’ai aussi des Amundi que je vais solder demain.

Pas si lazy que ça les etf….


Il vaut mieux être plusieurs sur une bonne affaires, que seul sur une mauvaise.

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