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#76 12/11/2018 16h54

Membre (2011)
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J’adore ces grands mots,
ces modes etc…
Intelligence Artificielle etc

quand je vois les délais de diffusion des technologies je me dis qu’on peut encore voir venir.

A titre d’info j’ai travaillé sur des programmes de recherche sur la voiture autonome dans les années 90: INRIA/INREST actions praxitele, lara
cela ne date pas d’hier

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#77 12/11/2018 20h59

Membre (2017)
Réputation :   63  

La charte bordel!

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#78 27/06/2019 21h37

Membre (2013)
Réputation :   185  

Bonjour,

Nouveau rapport du cabinet Oxford Economics, relayé par Les échos, prédisant un replacement de l’humain par de la robotisation. L’étude est plus axée sur les robots que sur l’IA.

Les Echos a écrit :

Les rapports se suivent et se ressemblent, ou presque. Comme ses prédécesseurs, celui du cabinet Oxford Economics conclut que la robotisation de l’industrie pourrait supprimer des emplois : 20 millions d’ici à 2030, soit 8,5 % des postes dans ce secteur au niveau mondial. Au mois d’avril dernier, l’OCDE  estimait quant à elle que 14 % représentent un « risque élevé » d’automatisation. La tendance se confirme : on s’éloigne des 47 % apocalyptiques de l’étude de l’université d’Oxford parue en 2013. « La crainte d’une destruction de masse de l’emploi par les robots apparaît quelque peu exagérée », indiquent même les rédacteurs du dernier rapport, « How Robots Change The World » , publié cette semaine.

Sa particularité est de se concentrer sur les conséquences des robots physiques, et pas de l’intelligence artificielle en général. Les auteurs ont également calculé la valeur créée des postes existants pour chaque machine adoptée, d’où leur optimisme malgré le nombre d’emplois menacés. « Nous estimons qu’une augmentation de 1 % du stock de robot par travailleur dans le monde de l’industrie entraîne une hausse de 0,1 % de la production par travailleur. » Autrement dit, les économies réalisées avec les robots augmentent la valeur du travail de ceux qui restent. Elles invitent ainsi à réinvestir pour créer de nouveaux postes qui ne peuvent pas être automatisés, ce qui produirait  un effet de de l’emploi.

A+
Sylvain


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#79 23/10/2019 01h27

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J’aime bien regarder de temps a autre l’évolution de la Robotique .

Et je trouve certains articles et vidéos quand même assez impressionnants , dont entre autres :

Celles de ces robots domestiques de chez Toyota :

https://www.futura-sciences.com/tech/ac … ive-77841/

Cette vidéo de 2017 : La Chine utilise une armée de robots pour le tri des colis :

https://www.youtube.com/watch?v=5i28DyCCauk

Épicerie robotisée :

https://www.lapresse.ca/affaires/201905 … icerie.php

https://www.spiria.com/fr/blogue/breves … robotisee/

Ces robots humanoïdes :

https://www.francetvinfo.fr/monde/asie/ … 40076.html

Et les robots de la compétition annuelle , le DARPA Robotics Challenge .

Dernière modification par Serrure (23/10/2019 01h46)

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#80 23/10/2019 10h17

Membre (2013)
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Bonjour,

Sujet intéressant ! Si vous voulez creuser il est abordé en partie dans cette file : Les machines commencent à détruire même les jobs qualifiés !

A+
Sylvain


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#81 23/10/2019 11h59

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Et oui , les progrès scientifiques devront être bien utilisés , et très probablement munis de garde-fou .

La science est neutre a la base , c’est l’usage que l’on en fait qui peut être négatif ou positif .

Ou comme le dit la citation d’Albert Einstein : La science est un outil puissant. L’usage qu’on en fait dépend de l’homme, pas de l’outil.

Comme application pratique de l’automatisation / robotique , je trouve très utile de commander par la voix son GPS quand on conduit sa voiture .

Dernière modification par Serrure (23/10/2019 14h13)

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#82 23/10/2019 23h11

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Bonsoir !

Je crois qu’une citation s’impose :

[url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Ivan_Illich]Ivan Illich[/url] a écrit :

À partir du moment où la société industrielle, par souci d’efficacité, institutionnalise un moyen (outil, mécanisme, organisme) afin d’atteindre un but, ce moyen tend à croître jusqu’à dépasser un seuil où il devient dysfonctionnel et nuit au but qu’il est censé servir.

Bonne nuit (de réflexion)…   ;o)))

[Edit] J’ai réussi à mettre le nom, dans la citation, comme un lien Internet.  Cool…

Dernière modification par M07 (23/10/2019 23h17)


M07

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#83 23/10/2019 23h41

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INFP

Oui, réflexion très intéressante, d’autant plus que venant d’entrer dans un établissement non vraiment soumis à la robotique, mais à l’institutionnalisation de moyens pour atteindre un but (ici on est dans le cas d’un service de soins aux personnes), je confirme que même sans robots et juste avec des humains, ces moyens (protocoles, informatisation de l’organisation et des supports d’information et transmission) croissent jusqu’à dépasser un seuil où il nuisent au but servi.

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[+1]    #84 24/10/2019 00h15

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I’m est quand même assez excitant de voir le futur que l’on pouvait lire dans les livres de sciences fiction se réaliser. C’est un  mélange de genre entre Big Brother, les 3 lois des robots Isaac d’Azimov et Brazil.

Les progres incroyable qu’ont accompli Google et Boston Dynamic avec Atlas (humanoid) et Spot (cannidé), ces dernieres années

Vidéo YouTube 
L’agilité de l’humanoid Atlas restz bluffante
Vidéo YouTube

Quand Google a acheté la boite a l’époque les robots étaient cablés et maintenant ils sont autonomes et commercialisent les robots Spot (les jaunes).

Vidéo YouTube 
Leur deplacement en groupe fait un peu penser aux raptors dans Jurassic Park.

Je préfèrerais les croiser dans un hôpital plutôt que sur un champs de combat…

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#85 24/10/2019 00h29

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De mon avis personnel pour un aussi vaste sujet :

Meme si on peut dire que la science est neutre a la base . Je suis d’accord que certains développements scientifiques méritent de grands gardes- fou , ou tout simplement ne pas être si développés .
Selon le contexte et le niveau de conscience des peuples qui les développent .

Mais il est vrai que bien utilisés les grands progrès scientifiques de ces 30 dernières années sont très utiles et améliorent beaucoup le confort et la productivité .

Dernière modification par Serrure (24/10/2019 00h35)

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[+1]    #86 30/10/2019 16h02

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Des robots utiles, dont un pour occuper et jouer avec un / des animaux de compagnie, chiens, chats, et autres.

En plus il délivre aussi des friandises alimentaires.
Et il est très bien coté sur Amazon.



Amazon.com : VARRAM Pet Fitness Robot Full Package: Treat Tossing, Schedule Automatic Drives, Manual Play via App, Activity Tracking, Interactive Moving Toy for Cats & Dogs : Pet Supplies

VARRAM Pet Fitness, Le ami de Votre Animal: Amazon.fr: High-tech

Pour ceux que cela intéresserait, avec le port et la promo il est commandable en France sur Amazon.com a 127,57 Euros, alors qu’avec Amazon.fr il est a 279.19 Euros !

Je vais aussi en parler aux personnes dans un immeuble dans lequel je loge par périodes, car des chiens font des bêtises et beaucoup de nuisances sonores, ils aboient quand ils sont seuls.
Et comme j’aime bien les animaux.

Dernière modification par Serrure (30/10/2019 16h05)

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#87 04/12/2019 12h18

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Un contre exemple étonnant.
En Grande Bretagne les rouleaux de lavage automatique des voitures dans les stations services disparaissent au profit du travail humain Au Royaume-Uni, des laveurs de voiture symbole d?une certaine dérive de l?économie .

NB : Il ne s’agit pas d’un travail que l’on peut présenter comme "qualifié"

Dernière modification par DDtee (04/12/2019 12h20)


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

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#88 14/01/2020 13h25

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Ceux d’entre vous qui ne sont pas trop sceptiques sur le développement des véhicules plus ou moins autonomes liront avec intérêt les publications techniques et financières de la société Kalray, une startup du CEA cotée sur Euronext Paris.
Leur produit phare est un processeur massivement parallèle, puissance de l’ordre du Tera-flop, à faible consommation et dissipation, avec une API de haut niveau.
La dernière version "Coolidge" présentée au CES 2020 de Las Vegas semble avoir déjà séduit quelques grands intégrateurs de systèmes embarqués.
C’est une société qui m’intéresse mais je ne suis pas encore passé à l’acte d’investir…

Petite remarque sur la pertinence et l’avenir des systèmes embarqués "intelligents" : il ne faut pas limiter la réflexion aux véhicules routiers. Il existe déjà des rames de métro autonomes, des chariots de convoyage automatiques dans les entrepôts logistiques, et il est techniquement envisageable d’automatiser les rames de TGV. Politiquement, ce sera sans doute un peu complexe en France mais je crois avoir lu il y a quelques semaines que c’est en projet en Chine.

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[+1 / -1]    #89 14/01/2020 13h45

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@audois

L’automatisation des trains à déjà commencer (nexteo ) sur eole (rer e).
Cela va permettre de fluidifier et augmenter le cadencement des trains.
Il y aura toujours un conducteur car automatiser un métro et un train cela est complètement different (plus d’itinéraires,  de contrainte technique, etc…)
Il y aura un système embarquer dit intelligent.

Dernière modification par Fred03 (14/01/2020 13h49)

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#90 14/06/2021 11h17

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Article intéressant de numerama sur Google qui laisse litteralement son IA concevoir les modèles de processeur sans beaucoup d’intervention humaine. C’est vraiment impressionnant a quel point la technologie avance ! numerama

Dans un tout autre genre, je suis avec beaucoup d’intérêt le moteur d’IA GPT-3 développé par Open AI qui est soutenu par Elon Musk et oui encore lui. Ce moteur permet de rédiger des articles sur n’importe quel sujet, de développer des images, des logos etc… Passionnant mais la encore difficile de voir les conséquences pour l’emploi dans 10 ou 20 ans.
openai-lance-une-api-qui-complete-automatiquement-nimporte-quel-texte

Q.


you can't climb the ladders of success with your hands in your pockets

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#91 22/01/2023 15h45

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Je suis étonné que personne n’est mentionné encore sur le forum la nouvelle IA CHAT GPT3.

Pour moi c’est LE tipping point de l’IA avec la possibilité de générer du texte des photos etc…
Certains métiers ont vraiment du souci a se faire comme assistant juridique, graphiste, content manager, développeurs informatiques etc.

A suivre dans quelques années.

Q.job


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#92 22/01/2023 16h08

Banni
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Effectivement bcp de profession vont avoir quelques soucis.
Vous allez voir que l’état francais va reflechir à une taxe sur les IA s’il y a moins de cotisants wink

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#93 11/04/2023 11h07

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Il y a vraiment une "revanche" des jobs manuels :

Voici, dans l’ordre, les 10 métiers les plus recherchés par les employeurs [en France]

− Serveurs de cafés, de restaurants

− Viticulteurs, arboriculteurs salariés, cueilleurs

− Aides, apprentis, employés polyvalents de cuisine

− Agents d’entretien de locaux (y compris ATSEM)

− Agriculteurs salariés, ouvriers agricoles

− Aides à domicile et aides ménagères

− Aides-soignants (médico-psychologique, auxiliaires en puériculture, assistants médicaux…)

− Professionnels de l’animation socioculturelle (animateurs et directeurs)

− Ouvriers non qualifiés de l’emballage et manutentionnaires

− Cuisiniers

Source : D?après Pôle emploi, voici les dix métiers les plus recherchés en France

Mais je mets "revanche" entre guillemets, puisque les salaires ne suivent pas, ce qui explique aussi la pénurie.

Cela montre que la fameuse loi de l’offre et de la demande, qui ferait le salaire, c’est du bullshit !

Sinon les salaires des jobs manuels non qualifiés devraient monter en flèche, et ce n’est pas le cas.

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#94 11/04/2023 11h15

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Je pense que vous vous trompez, au moins partiellement.

Quand le restaurateur / le vigneron verra, à terme, qu’il ne trouvera plus de main d’oeuvre aux conditions du "monde d’avant", il lui restera comme solution la décroissance (réduire son offre) ou une meilleure répartition de la valeur créée.

Le contrat de travail est un contrat de rapport de force.


Gare aux gourous

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#95 11/04/2023 11h18

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En France les patrons sont encore dans le déni mais pour combien de temps ?
Les augmentations de salaires de ces métiers là doivent dépasser l’inflation a +10% minimum.
Il y’a une déconnexion évidente entre la réalité, l’importance de ces métiers et les salaires.

Si l’entreprise ne peut pas supporter des augmentations comme ça c’est qu’elle n’est pas viable et disparaitra.

Les concurrents plus viables pourront ainsi augmenter leurs prix et êtres plus efficace.

Dernière modification par vbvaleur (11/04/2023 11h23)

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#96 11/04/2023 11h34

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vbvaleur a écrit :

Si l’entreprise ne peut pas supporter des augmentations comme ça c’est qu’elle n’est pas viable et disparaitra.

C’est ça.

Tous ces métiers ont en commun d’être dans des secteurs sans pricing power ou qui ont pris l’habitude de mal payer leurs salariés.

Ces métiers ne sont pas délocalisables, ils ne sont pas remplaçables par ChatGPT, ils ne sont pas robotisables, il n’est pas possible d’en améliorer la productivité, et il n’y pas non plus d’immigration intra-européennes pour les pouvoir (qui se souvient du fameux "plombier polonais" ?).

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#97 11/04/2023 11h44

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Oui mais il y a une immigration extra européenne, principalement africaine.

D’où l’idée de faire venir des tunisiens pour travailler dans la restauration. Idée rocambolesque et qui montre bien que ces gens-là ne sont prêts à faire aucune concession quand il s’agit de leur portefeuille.

En attendant, ils coulent comme Courtepaille qui vient d’être placé en redressement judiciaire….

Mafo

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#98 11/04/2023 11h57

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La vraie "revanche" est celle des artisans tels que plombier, électricien, soudeur … leurs profils sont très recherchés et ils sont bien rémunérés ( contrairement aux métiers de la petite enfance, aide à domicile … qui sont très recherchés mais très mal payés ).


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

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#99 11/04/2023 12h06

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Tout à fait !

Et vous noterez que tous ceux de la première liste sont effectués par des hommes, avec une compétence reconnue, et avec un pricing power (le client payera le prix qu’il faut pour avoir son électricité, et ces personnes peuvent exercer comme indépendant), tandis que ceux de la seconde sont effectués par des femmes, avec une compétence non-reconnue ("n’importe qui peut s’occuper des gosses et des vieux") et sans pricing power (souvent elles passent par des intermédiaires, et/ou on rechigne à les payer correctement).

Mais dans dix/vingt ans, il est certain qu’on aura besoin de ces emplois-là (rénovation des bâtiments et vieillissement de la population).

Tandis que les conseillers bancaires et autres jobs d’employés de qualification moyenne vont disparaître.

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#100 11/04/2023 12h16

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Le problème aussi c’est qui paiera pour ces services la quand cela deviendra hors de prix car la main d’oeuvre coûtera deux fois plus cher ?

Pour les métiers de la petite enfance, il y a une raison simple au fait que le prix est contraint. Le choix se fait entre arrêter de travailler ou payer quelqu’un. Si le prix augmente alors les parents garderont leurs enfants. Ça sera plus rentable. C’est le choix qui se pose à tous les parents déjà actuellement.

Les artisans ça sera sans doute un peu pareil dans une moindre mesure sans doute quand même. Si ça devient hors de prix, soit les gens s’y mettront soit retarderont les travaux car impossible de payer.

Quant à la restauration, la demande va se réguler à la baisse avec soit la fermeture totale ou partielle des restaurants soit parce que les prix augmenteront.
La question de qui peut payer un steak a 40€ se posera.

Dernière modification par Kabal (11/04/2023 12h18)

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