PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

#1551 24/06/2019 16h18

Membre (2012)
Réputation :   228  

Bonjour,

C’est sur que si vous souhaitez des SCPI externes ca va être très compliqué car un des seuls intérêts de la banque c’est la commission sur les SCPI qu’elles référencent…

Au mieux vous obtiendrez un% minoritaires d’externes en négociant.

Le CMB de Brest vous a dit quoi ?

Hors ligne Hors ligne

 

#1552 24/06/2019 16h22

Banni
Réputation :   1  

Bonjour,

Je me suis mal exprimé concernant les SCPI externes cela veut dire qu’ils ne financent pas certaines SCPI qu’ils n’ont pas en interne comme PIERVAL SANTE.

Le CMB de Brest m’a dit non car ils sont sous l’eau et ne financent pas à priori pierval santé. Ils m’ont donné les coordonnées d’un autre CMB en Bretagne qui après 4 semaines me revient pour me dire qu’ils financent 75K€ sur 300K€ demandés sur 15 ans à 1.90%… et ils ne financent pas l’usufruit.
Au départ ils m’ont quand même dit que mon dossier était bon d’autant plus que ma famille est cliente chez eux (pas moi) donc 4 semaines perdues…

Dernière modification par bretz (24/06/2019 16h23)

Hors ligne Hors ligne

 

#1553 24/06/2019 16h27

Membre (2012)
Réputation :   228  

L’usufruit en effet c’est "normal" c’est plutôt compliqué à monter. Après sur de la PP avec des SCPI référencées vous devriez trouver votre bonheur…

Hors ligne Hors ligne

 

#1554 24/06/2019 16h37

Membre (2019)
Réputation :   3  

Pour bretz : mp envoyé


Il y a beaucoup de chemins pour arriver en haut de la montagne (Proverbe chinois).

Hors ligne Hors ligne

 

#1555 24/06/2019 17h05

Membre (2019)
Réputation :   6  

Bretz, je vous ai également mis un MP pour peut-être vous dépanner.

Shaka

Hors ligne Hors ligne

 

#1556 24/06/2019 18h25

Banni
Réputation :   1  

@roudoudou
oui mais à priori d’après Malo cette agence finançait l’usufruit de SCPI et pas mal de SCPI dont pierval santé et epargne pierre.
Le fait d’avoir un autre son de cloche du CMB veut soit dire que la politique groupe a changé soit qu’il ne dit pas non directement mais me fait comprendre que mon dossier n’est pas prioritaire.

@SCPOShaka  et Pierre

je vous ai fait un retour par MP.

Dernière modification par bretz (24/06/2019 18h26)

Hors ligne Hors ligne

 

#1557 24/06/2019 19h22

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

Bretz, juste pour préciser les choses :
* Arkea Immobilier Conseil (qui sélectionne les SCPI pour le CMB) propose bien Epargne Pierre mais n’a jamais proposé Pierval Santé (car il propose déjà Primovie);
* je ne suis pas sûr que le CMB propose aussi simplement de l’US à toutes les personnes qui viennent les solliciter.

Bien à vous,
cat

Hors ligne Hors ligne

 

[-4]    #1558 24/06/2019 20h38

Membre (2017)
Réputation :   -4  

Bonsoir à tous,

Je suis CGP en banque privée sur Paris et je peux financer toutes les SCPI en pleine propriété y compris les externes sous condition d’investir 30% du financement sur des SCPI maison. Pas d’usufruit malheureusement. SCI ok.

Cette offre s’adresse aux profils avec une épargne à placer d’au moins 300K €.

Financement sur 20 ans à 1,4% en amortissable avec différé total de 6 mois.

Au plaisir d’échanger en MP.

Hors ligne Hors ligne

 

#1559 24/06/2019 20h40

Banni
Réputation :   28  

Proposition très mauvaise.

Hors ligne Hors ligne

 

#1560 24/06/2019 22h44

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour à tous,

Je travaille également sur un achat de SCPI (Pierval Santé) pour un montant de 50 000 €.
Je recherche un financement à crédit depuis plusieurs mois.

J’ai fait des démarches auprès des banques, mais la réponse est toujours la même : oui dans le cas où l’on achète la SCPI qu’ils proposent.

J’ai demandé à trois courtiers en parallèle (Paris, Bretagne et Occitanie) et après deux mois aucune réponse positive si ce n’est une proposition avec un seuil minimal de prêt de 75 000 €. Ce qui est trop élevé dans mon cas.

J’en viens également à la conclusion du titre de ce post.
Ou, autre solution, trouver la banque qui propose la SCPI Pierval Santé.
Est ce que vous en connaissez une ?

Cordialement

Hors ligne Hors ligne

 

#1561 25/06/2019 12h21

Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   99  

Vous pouvez peut être demander à la société qui gère la SCPI, ils ont souvent une banque partenaire vers laquelle ils redirigent leurs clients.

C’est comme ça que j’avais fait pour mes Corum Origin.


Mon code parrain Corum : X2BNTB

Hors ligne Hors ligne

 

#1562 25/06/2019 14h36

Banni
Réputation :   5  

yannou77 a écrit :

Je suis en train de monter un dossier SCPI en crédit In fine.
Apparemment, la fermeture du crédit foncier ( plus peut être les annonces de super Mario) font que des banques de détail se mettent à reprendre leurs activités de financement un peu plus exotique.
A toutes fins utiles mon CGPI m’annonce les conditions suivantes :

Mon CGPI a écrit :

Voici les conditions (le partenaire bancaire sera différent selon le montant que vous êtes disposé à mettre chez eux en placement

5 à 10 ans

0.90% à 1.40% en amortissable, 1.40% à 1.90% en infine



11 à 15 ans

De 1.00% à 1.60% en amortissable, 1.80% à 2.10% en in fine



16 à 20 ans

De 1.25% à 1.90% en amortissable, de 2.00% à 2.40% en in fine.



Financement tout frais inclus possible (garantie, dossier, courtage)

Financement minimum 100 000 euros et une seule SCPI par tranche de 100 000 euros

Nantissement des parts en garantie du prêt

10% du montant du prêt à placer en garantie dans l’établissement prêteur minimum 20 000 ou 100 000 euros

Compte courant ouvert au sein de la banque mais pas d’obligation de domiciliation ou CB

Frais dossier bancaire 750 euros

Frais de nantissement 500 euros par SCPI

Je suis en train de monter un dossier,  certaine SCPI de mon choix m’ont été refusée (un non pour Immorente2 ou partimmo croissance à cause de leur taille soit disant trop petite et donc risque de liquidité…)

FYI

A titre informatif, cette offre est proposée par un courtier en financement (avec 2 banques partenaires) avec une offre de 35 SCPI possible (la liste va s’allonger prochainement).

Hors ligne Hors ligne

 

#1563 25/06/2019 14h39

Membre (2017)
Réputation :   2  

J’ai finalement pu concrétiser mon projet fin mai, après quelques mois d’échanges, d’envoi de documents, etc. Pour rappel il s’agissait d’achat de parts de 4 SCPI (dont Pierval Santé) en pleine propriété à crédit sur 15 ans, pour un total d’environ 150 K€ (entre 35 et 38 K€ par SCPI).

Je peux vous communiquer les coordonnées de mon CGP / courtier en prêt (ils travaillent ensemble), avec le détail du projet et des conditions. N’hésitez pas à me contacter en MP si vous êtes intéressé, j’ai déjà donné un aperçu il y a plusieurs page lorsque je comparais les offres.

Hors ligne Hors ligne

 

#1564 25/06/2019 14h43

Banni
Réputation :   5  

Topodom a écrit :

Bonjour à tous,

Je travaille également sur un achat de SCPI (Pierval Santé) pour un montant de 50 000 €.
Je recherche un financement à crédit depuis plusieurs mois.

J’ai fait des démarches auprès des banques, mais la réponse est toujours la même : oui dans le cas où l’on achète la SCPI qu’ils proposent.

J’ai demandé à trois courtiers en parallèle (Paris, Bretagne et Occitanie) et après deux mois aucune réponse positive si ce n’est une proposition avec un seuil minimal de prêt de 75 000 €. Ce qui est trop élevé dans mon cas.

J’en viens également à la conclusion du titre de ce post.
Ou, autre solution, trouver la banque qui propose la SCPI Pierval Santé.
Est ce que vous en connaissez une ?

Cordialement

Etes vous absolument porté sur la SCPI Pierval Santé ?

Hors ligne Hors ligne

 

#1565 25/06/2019 16h23

Membre (2019)
Réputation :   19  

Bonjour,

Certaines banques vont accepté de vous prêter avec un minimum de 50 K€ sur la SCPI Pierval Santé cependant elle vous demandera des contreparties tel que l’ouverture d’un compte avec une carte bleue etc et un profil emprunteur avec des conditions stricts ( 30 000 euros de revenus minimum).

Sinon il est vrai que le minimum demandé par les établissements sera d’environ 75 - 100 K€.

Hors ligne Hors ligne

 

[+8]    #1566 25/06/2019 19h25

Membre (2016)
Réputation :   16  

Voici un aperçu du projet que je viens de boucler.
Inscrit sur le forum depuis Septembre 216. J’ai pris quelques temps a le parcourir pour affiner ce qui me correspondait.
Puis j’ai voulu reproduire le cas NARD qui me correspondait bien.
Je me suis fait aidé par un cgpi du site pour ce qui est du montage de la société civile et du panachage des scpi.
J’ai gardé la partie recherche de la solution de financement.
J’ai suivi les évolutions de la file de Malolechat

Au début de l’aventure je ne pensais pas que cela me prendrais autant de temps et n’étant pas sûr que l’opération aboutisse dans des conditions qui me convienne j’ai préféré geler tout autre angle d’investissement, cette opération étant prépondérante dans la répartition de mon capital.
Cela m’aura pris 18 mois pour aboutir.
Et ce post n’est pas là que pour le résultat final mais aussi pour le cheminement qui a été le mien.
J’ai été impressionné par un message de cricri77000 où il faisait le point sur les relations qu’il avait pu avoir avec chaque type d’interlocuteur et c’est la dessus que je souhaite attirer l’attention de ceux qui cherche un financement.
J’ai commencé ma recherche début 2018. Sur les conseils de membres du forum (merci à Kabal, Roudoudou) j’ai démarché la BPE. J’ai choisi l’agence du 94 car elle me semblait la plus accessible. Déjà pour pouvoir démarrer une relation avec eux il faut que votre revenu fiscal de référence dépasse 100K€. L’étude de mon dossier a pris 6 semaines pour se terminer par un mail laconique « Malheureusement nous ne pourrons pas vous accompagner dans votre projet d’acquisition de parts scpi dans le cadre d’une SCI  ».
Et de mon point de vue c’est là le point important de ce message : Ce n’est pas forcement l’institution (personne morale) qui vous dit non mais bien la personne physique que vous avez comme interlocuteur. Même si elle répond au nom de la société qui l’emploie elle n’a peut-être pas envie de s’embêter avec le dossier qui est le vôtre. Que ce soit par flegme ou surcharge ou autre….

En mai j’ai sollicité le courtier VousFinancer car j’avais vu à l’époque une émission sur BFMbusinness dans laquelle Jérôme Robin son fondateur était venu parlé du partenariat qu’il avait noué avec les caisses d’épargne Rhône Alpes pour financer les scpi dans les mêmes conditions que de l’immobilier classique. La personne avec qui j’étais en contact à Chambéry était pleine de bonne volonté sauf que…. Comme souvent le marketing l’a emporté et il s’est avéré que l’interview avait été donné trop tôt car dans les fait le dit partenariat n’était pas encore signé.  A l’époque la liste des scpi référencées m’a semblé conséquente (il devait en avoir une vingtaine) mais au bout de 2 mois j’en ai eu marre d’attendre.
J’ai alors essayé le réseau Cafpi (plusieurs agences dont une recommandée par le cgpi) et là ça été l’histoire de la poule et de l’œuf. Ils ne voulaient pas présenter mon dossier aux banques car je n’avais pas déposé de statuts et que ma SCI n’existait pas et de mon côté je ne voulais pas la créer pour rien si je n’obtenais pas de conditions satisfaisantes. Malgré le fait d’insister et de dire que tout serait standard (rien aux Bahamas) cela n’a pas changé la donne. J’ai essayé aussi via MonFinancier (étant déjà client chez eux pour de l’assurance vie). Là la personne qui s’est occupé de mon dossier m’a soutenu mordicus que je n’aurais pas le droit à crédit logement car ma SCI ne détenait pas de bien physique. Et elle m’a trouvé une banque mais il fallait un nantissement de produit d’épargne égal au montant emprunté plus le nantissement des scpi. J’ai donc refermé cette piste.

Par acquis de conscience j’ai essayé avec la banque postale qui est ma banque depuis toujours. Et là ils ont fait un rendez-vous conjoint avec la BPE puisqu’ils l’ont racheté il y a quelques années. Mais ce coup-ci avec l’agence de Paris Nation. Nous étions alors en juin 2018. J’ai eu un accord de principe par mail en 6 semaines. Ce n’est jamais définitif mais cela m’a semblé suffisamment bien engagé pour me lancer dans la création de la société civile. (enfin du coup après les vacances d’été c’était bien mérité). Tout le dernier trimestre 2018 a été consacré à de l’administratif. Création de la société, ouverture du compte courant, dépôt du capital, et enfin édition de l’offre de prêt.

Résultat de toutes ces démarches :

Finalement j’ai emprunté 450K€ (répartit sur 12 scpi de mon choix mais celles présentes dans la liste de la banque doivent êtres souscrites via la banque) à 1,6% sur 20 ans + 0,3% d’ADI + 900€ de frais de dossier + 4800€ de garantie crédit logement. Ma femme et moi sommes cautions solidaire du prêt mais comme les associés sont déjà responsables des dettes d’une société civile je pense que c’est plus une garantie de la banque visant à se prémunir contre un changement de forme juridique.
Le montage s’équilibre par un apport de 150K€ en compte courant qui a été utilisé pour acheter de l’US de scpi. Le prêt a été débloqué le 28/02.
Ils auraient pu me suivre au-delà de 450K€ mais j’étais plus à l’aise avec ce montant d’emprunt. Autre point notable, le jour de la signature du prêt le chargé de clientèle m’a signalé que le fait d’avoir plus de scpi qu’a l’accoutumé avait été un point positif de leur point de vue. Le risque étant moindre sur chacune des scpi elles sont toutes passées.

Hors ligne Hors ligne

 

[+7]    #1567 04/07/2019 21h23

Membre (2019)
Réputation :   96  

Après plusieurs de recherches de financement de parts scpi au travers d’une société  civile, je vous donne quelques pistes de financement.À ce stade mon choix n’est pas encore fait mais une seule conclusion : pas de règle générale établie

Proposition 1
Banque : Crédit Mutuel par CAPFI
Durée : 1,7% pour 15 ans pour  1,70% et 1’9% pour 20 ans
Assurance emprunteur : Assurance Groupe SURAVENIR, tarif en fonction du questionnaire médical
Frais de dossier Crédit Mutuel : 0 €
Frais de garantie Crédit Mutuel : 1000€ par SCPI, financés avec le crédit
Frais de courtage CAFPI : 0,5% du montant financé

Liste SCPI : toutes sauf Corum (100 K€ minimum par SCPI)Placement de 10% du montant financé dans la banque en assurance-vie nantie pendant la durée du crédit (soit 25 K€)
Ouverture de compte sans z-vous en agence, pas de domiciliation des revenus (frais de tenue se compte 2€/mois soit 360€s au total sur toute la durée du crédit)

Proposition 2 :
banque : Primonial Financement
Durée : 25 ans maximumTaux : 2,55% sur 20 ans et 2,70%s sur 25 ans
Assurance emprunteur : facultative
Frais de dossier PRIMONIAL : 1200 €, financés avec le crédit (-50% si uniquement SCPI PRIMONIAL soit 600 €)Frais de garantie PRIMONIAL : 200€ par SCPI, financés avec le crédit
Frais d’intermédiation PRIMONIAL : 1000 €, financés avec le crédit (-30% si uniquement SCPI PRIMONIAL soit 700 €)

Liste SCPI  : PRIMOVIE, PRIMOPIERRE, PATRIMMO COMMERCE, PRIMOFAMILY et PATRIMMO CROISSANCE (PRIMONIAL), Immorente, Efimmo 1, Immorente 2 et Sofiprime (SOFIDY), Eurofoncière 2, épargne foncière, Multimmobilier 2, LF Opportunité Imo (LA FRANCAISE), Novapierre Allemagne, Novapierre 1, Interpierre France, Pierre 48 (PAREF), PFO 2 (PERIAL) et épargne Pierre (VOISIN)
50% minimum SCPI PRIMONIAL

Proposition 3
Banque : CFCAL
Durée : 35 ans maximum (Âge en fin de prêt 95 ans maximum)
Taux : 1,50% jusqu’à 15 ans, 1,85% jusqu’à 25 ans, 2,45% jusqu’à 35 ansAssurance emprunteur : Délégation d’assurance
Frais de dossier CFCAL : 2,1% du montant du prêt plafonné  1900 euros
Frais de garantie : Garantie hypothécaire prise sur un ou plusieurs biens en France Métropolitaine, financée avec le crédit Frais de courtage CAFPI : 0,5% du montant financé

Liste SCPI  : toutes sauf Corum (50 K€ minimum par SCPI)Pas d’ouverture de compte, mensualités prélevées sur le compte bancaire existant

Proposition 4
Banque : Crédit mutuel Brest
Taux : 1,7% pour 20 ans avec nantissement part scpi ou 1,3% sur 20 ans avec hypothèque  sur biens immobiliers
Assurance emprunteur : Délégation d’assurance
Frais de dossier : ne sais plusFrais de garantie : nantissement ou  garantie hypothécaire prise sur un ou plusieurs biens en France Métropolitaine, financés avec le crédit Crédit logement

Liste SCPI : épargne pierre, patrimo commerce, primo pierre,  primovie, Immorente,  épargne pierre, pro2, Lfp opportunité  im-Mo, Efimmo,  Multimmobilier 2,  Immorente 2,  Interpierre France,  Eurofoncière 2;

Proposition 5
Banque : BNP Paribas banque privée Taux : 1,5% pour 20 ans
Assurance emprunteur : Délégation d’assurance
Frais de dossier : ne sais plus
Frais de garantie : Crédit logement

Liste SCPI: toutes mais 30% de la banqueContreparties : être  éligible banque privée  avec 300ke d’avoirs financiers sous gestion, 30% des parts de la banque.

Proposition 6
Banque : AXA banque
Taux : 1,6% pour 20 ans mais possibilité  allongement à 25 ans après 12 mois sans changement de taux pour montant supérieur 200 ke et 1,7%  si montant inférieur
Assurance emprunteur : Délégation d’assurance
Frais de dossier : 1% montant financé
Frais de garantie : Crédit logement

Liste SCPI : Pierreval,  myshare,  patrimmo commerce, primovie, pro2, PFO,  LF europimmo

Proposition 7 pas encore bien aboutieB
anque : a priori caisse épargne ou Banque populaire par CGPI Neuilly
Taux : 1,6% pour 20 ans
Assurance emprunteur : Délégation d’assuranceFrais de dossier : pas précisé à  ce stade
Frais de garantie : Saccef

Liste SCPI : presque toutes mais pas liste transmise
Contreparties : à définir domiciliation  salaire ou épargne,  compte bancaire avec carte bancaire

En ligne En ligne

 

#1568 04/07/2019 22h56

Banni
Réputation :   28  

Les taux sont quand même complètement hors marché.

Dernière modification par coriace (04/07/2019 22h56)

Hors ligne Hors ligne

 

#1569 04/07/2019 23h12

Membre (2011)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   238  

ENTP

HHub a écrit :

Proposition 3
Banque : CFCAL
Durée : 35 ans maximum (Âge en fin de prêt 95 ans maximum)
Taux : 1,50% jusqu’à 15 ans, 1,85% jusqu’à 25 ans, 2,45% jusqu’à 35 ansAssurance emprunteur : Délégation d’assurance
Frais de dossier CFCAL : 2,1% du montant du prêt plafonné  1900 euros
Frais de garantie : Garantie hypothécaire prise sur un ou plusieurs biens en France Métropolitaine, financée avec le crédit Frais de courtage CAFPI : 0,5% du montant financé

Liste SCPI  : toutes sauf Corum (50 K€ minimum par SCPI)Pas d’ouverture de compte, mensualités prélevées sur le compte bancaire existant

Est-ce que les parts de Scpi sont acceptées en nantissement ?

Hors ligne Hors ligne

 

#1570 04/07/2019 23h19

Membre (2019)
Réputation :   96  

Proposition 3 : Non uniquement hypothèque  sur des biens immobiliers  existants.

En ligne En ligne

 

#1571 05/07/2019 10h49

Membre (2011)
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   130  

coriace a écrit :

Les taux sont quand même complètement hors marché.

Pour des emprunts SCPI pas tant que ça.
Parmi les propositions certaines me semblent même assez bonnes sur les taux.

Par contre moi ce sont les contreparties qui parfois me font tiquer… les montants à placer en contrepartie (surement des placements bancaires bof bof) ou a avoir des actifs sous gestion dans la banque (300K quand même pour BNP!), ou encore une garantie hypothécaire sur un bien immo !?!?

On remarque que, indirectement, via crédit logement ou garantie hypothécaire, pas mal de banques excluent de fait les locataires.


Parrain Fortuneo : 13042518

Hors ligne Hors ligne

 

#1572 05/07/2019 16h14

Membre (2014)
Réputation :   87  

Autre proposition réplicable (pas besoin d’être client historique)

Banque régionale
Montant minimum de SCPI acquises/financées: 150k (pas de minimum par SCPI)
Durée/taux : 1,10% pour 15 ans  et 1,20% pour 20 ans
Assurance individuelle emprunteur : CNP
Frais de garantie SACCEF : environ 1.5%
SCPI acceptées: pas de liste précise mais pas de Corum
Pas de domiciliation ou apport d’épargne
Revenus exigés: 70k minimum

en MP pour plus de détails

Dernière modification par spot (06/07/2019 16h05)

Hors ligne Hors ligne

 

#1573 05/07/2019 18h48

Membre (2016)
Réputation :   12  

En vous lisant je remarque que beaucoup de banques refusent de financer les SCPI Corum.
Est-ce que c’est l’argument "trop jeune comme SCPI" qui revient systématiquement ?
A moins que ce soit une collecte de plus en plus élevée qui freine les banques ?

Hors ligne Hors ligne

 

#1574 05/07/2019 19h10

Membre (2014)
Réputation :   87  

Je ne veux pas reprendre les débats sur Corum (ni m’attirer les foudres de GBL)  mais il y a une raison pratique: les principales sociétés de cautionnement n’acceptent pas/plus les SCPI de Corum.

Hors ligne Hors ligne

 

#1575 05/07/2019 19h17

Membre (2019)
Réputation :   96  

Impossible de répondre à des messages privés car les personnes semblent être banies.

Sur le financement Corum, les arguments que  j’ai entendus sont : une empreinte trop internationale et un risque plus important caractérisant le taux de rendement élevé.

Cependant vu les capitalisations, le risque n’est il pas maintenant dilué? il est certain que la rentabilité va baisser mais il y a encore de la marge vis a vis des moyennes des scpi.

En ligne En ligne

 

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums