PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

#1 21/06/2019 15h19

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour,

J’ai repéré un appartement de 80m² en vente qui était anciennement utilisé en tant que cabinet dentaire. Je souhaite le rénover et louer en colocation à des jeunes actifs/étudiants. J’ai contacté la mairie qui me dit qu’il faudra procéder à un changement de destination via permis de construire. Je leur ai demandé si cela entraine la création de places de parking ou redevance d’une taxe, question à laquelle je n’ai pas eu de réponse. La personne que j’ai eu m’a dit qu’elle allait se renseigner mais je craint que cela prenne du temps avant d’avoir une réponse.
Je précise que l’appartement est vendu sans place de parking. Il y a des garages au sous-sol de l’immeuble et les habitants stationnent le long de la rue ou sur le parking de la mairie à quelques mètres.

Évidemment l’achat deviendrait beaucoup moins intéressant si le changement est soumis à cette règle parking..

Avez-vous déjà rencontré ce genre de situation ou vous-êtes vous déjà posé la question ?

Merci d’avance

Mots-clés : appartement, changement de destination, habitation, parking, taxe

Hors ligne Hors ligne

 

#2 21/06/2019 16h02

Membre (2018)
Réputation :   3  

Bonjour,

Avant d’aller plus loin : est-ce que vous vous êtes renseignés afin de savoir si la copropriété accordait le changement de destination de l’appartement ?

Hors ligne Hors ligne

 

#3 21/06/2019 16h16

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour,
J’ai cru comprendre que la copropriété ne peut s’y opposer tant que la Destination n’est pas contraire à celle de l’immeuble.
Quelqu’un peut-il éclairer ce point?

Edit :

Pas d’autorisation de la copropriété requise dans certaines situations
Si le changement d’affectation n’est pas contraire au règlement de copropriété, aucune décision de l’assemblée générale des copropriétaires n’est nécessaire pour le valider.
C’est par exemple le cas pour la transformation d’un local à usage d’habitation en bureau dans un immeuble dont la destination est fixée par le règlement de copropriété comme étant à usage mixte d’habitation ou de bureaux

Le changement d’affectation d’un lot doit être autorisé par l’assemblée générale si ce nouvel usage n’était pas prévu par le règlement de copropriété et qu’il entraine une modification de la destination de l’immeuble

Changement de destination d’un local en copropriété

Edit : Ajout des quotes

Dernière modification par Dready (21/06/2019 17h39)

Hors ligne Hors ligne

 

#4 21/06/2019 16h45

Membre (2018)
Réputation :   3  

Ma question a mal été formulée, excusez-moi.
Je reformule de façon plus large :
- Est-ce qu’il est possible de modifier la destination du local commercial au sein de la copro ?

Vous n’avez pas répondu à cette question. Il s’agit de la première à se poser avant d’aller plus loin.

Hors ligne Hors ligne

 

#5 21/06/2019 17h04

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour,

Je viens d’avoir l’agent immobilier pour demander des précisions sur la nature de la destination de l’appartement et, bonne nouvelle, il me dit que la destination originale est l’habitation.
L’appartement à ensuite été utilisé pour profession libérale (dentiste) avec une autorisation de la copro.

Bon maintenant la question est : est-ce que je peux faire confiance à ce que me dit l’agent immobilier ?
C’est sur que son but premier est de vendre, j’ai demandé le règlement de copropriété, il me dit qu’il en a fait la demande mais visiblement la copro n’est pas très réactive.

J’avais essayé de contacter l’agence qui s’occupe de la copro mais quand j’ai demandé si je pouvais avoir un interlocuteur pour répondre à mes questions en tant que potentiel acheteur on m’a dit qu’ils ne pouvaient répondre qu’aux propriétaires dans celle-ci et qu’il faut que je passe par le vendeur, dans mon cas l’agent immobilier. C’est mon premier investissement et donc la première fois que je fais ce genre de démarches, est-ce que c’est normal de ne pas pouvoir avoir les informations directement avec la copro ?

Si vous avez des conseils ou des points sur lesquels je doit être vigilant je suis preneur !

Merci d’avance

Hors ligne Hors ligne

 

#6 21/06/2019 17h11

Membre (2015)
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   561  

ENTJ

Bonjour,

Vous allez signer un compromis sous réserve d’obtenir une autorisation d’urbanisme pour changement de destination (Déclaration Préalable), donc la copropriété sera saisie (prévoyez un peu de délai pour passer cette demande en AG !).

Code de l’urbanisme - Article R151-27 | Legifrance

Et :

Code de l’urbanisme - Article *R421-17 | Legifrance

Le PLU autorise t’il ce changement de destination à cet endroit ? Vous pouvez soit consulter le service urbanisme, soit vous faire une idée en consultant en ligne ou en mairie le règlement graphique (le plan) et le règlement écrit du PLU.

A mon avis, l’agent est peut être un peu refroidit car il sait que les passages en AG des DP ne sont pas des priorités pour ce syndic, et donc l’affaire peut traîner longtemps avant la vente ?


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

Hors ligne Hors ligne

 

#7 21/06/2019 17h15

Membre (2011)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   238  

ENTP

Dready a écrit :

.

Bon maintenant la question est : est-ce que je peux faire confiance à ce que me dit l’agent immobilier ?
e

En règle générale, non.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #8 21/06/2019 17h16

Membre (2018)
Réputation :   3  

Pour répondre à vos questions :
- Non, ne faites pas confiance à l’agent immobilier. Il vous faut le règlement de copro en main pour vérifier par vous même et tout document attestant ce qu’il vous dit.
- Oui, la réaction du syndic est normale meme si certaines régies communiquent plus facilement que d’autres.

Si le bien correspond à tous vos critères et que c’est le seul point qui vous bloque pour faire une offre vous pouvez très bien rédiger votre offre d’achat avec la condition suspensive la possibilité de modifier la destination du bien en habitation.

Hors ligne Hors ligne

 

#9 21/06/2019 17h37

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour à tous et un grand merci pour vos réponses rapides smile

Où est-ce que je peux trouver l’information noir sur blanc sur la destination (actuelle) de l’appartement ? Dans le règlement de copro ?

Il me semble que celui-ci est obligatoire pour signer le compromis, dans ce cas je serais fixer, si l’usage est habitation je n’aurais pas de demande auprès de la copro et mairie.

Le PLU autorise t’il ce changement de destination à cet endroit ? Vous pouvez soit consulter le service urbanisme, soit vous faire une idée en consultant en ligne ou en mairie le règlement graphique (le plan) et le règlement écrit du PLU.

J’ai contacté le service urbanisme ce matin j’ai donné l’adresse et on m’a dit qu’il n’y avait pas de problème pour ce changement de destination (simple formalité) puis ensuite j’ai posé la question des places de parking et on m’a dit oui dans un premier temps puis elles n’étaient plus très sûres et m’ont dit qu’elles allaient se renseignées.

Si le bien correspond à tous vos critères et que c’est le seul point qui vous bloque pour faire une offre vous pouvez très bien rédiger votre offre d’achat avec la condition suspensive la possibilité de modifier la destination du bien en habitation.

En effet, je vais utiliser la condition suspensive par précaution !
Merci

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #10 22/06/2019 20h13

Membre (2014)
Réputation :   22  

Si le local était à usage d’habitation ,et non un local commercial,cela doit être mentionné dans le règlement de copropriété.

Dans la partie nommée "état descriptif de division",vous avez la liste des lots de l’immeuble et leur destination: habitation,local commercial,cave…

Le numéro de lot de l’appartement en question vous donnera sa destination initiale.
Cela doit être également mentionné dans  l’acte de propriété du bien lorsque le vendeur actuel l’a acquis.

N’hésitez pas à demander à votre notaire de vérifier ce point et ,comme on vous l’a suggéré, de le  faire mentionner en condition suspensive si vous avez un doute.

Bonne réussite pour votre investissement.

Hors ligne Hors ligne

 

#11 22/06/2019 20h52

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour votre bien ressemble à celui que j’ai failli acheter, pouvez-vous nous indiquer le département du bien SVP ? J’ai signé un autre appartement la semaine dernière donc ne vous inquiétez pas. Ce qui m’a fait fuir étant les charges de copropriété élevées et la place perdue des m2 non utilisables…
Bonne soirée

Dernière modification par Gegee38 (22/06/2019 21h14)

Hors ligne Hors ligne

 

#12 22/06/2019 22h02

Membre (2016)
Réputation :   77  

INTJ

La règle est que pour exercer une profession recevant des clients dans un immeuble d’habitation, il faut une autorisation de la copropriété  (L’opposition de la copropriété pouvant venir du nombre de personnes circulant dasn les parties communes : hall d’entrée , escalier , ascenseur).
Le retour vers de l’habitation ne pose aucun problème sauf s’il y’a une vitrine et donc qu’au départ , l’usage était "commercial"  (et non un appartement transformé en cabinet dentaire ou autre profession libérale,  qui a toutes les caractéristiques d’un appartement classique) .
Le changement d’affectation (habitation vers cabinet dentaire) n’est pas nécessairement indiqué dans l’acte de vetne si pas déclaré mais il a pu être demandé l’autorisation a posteriori (autorisation obligatoire).
Donc très peu de risque voir aucun (si pas de vitrine): ce qui n’est pas le cas dans l’autre sens (habitation vs exercice profession libérale).

Dernière modification par jctrader (22/06/2019 22h02)


Think Happy, Dream Big, Do your Best !

Hors ligne Hors ligne

 

#13 23/06/2019 00h37

Membre (2016)
Réputation :   9  

Dready a écrit :

Bon maintenant la question est : est-ce que je peux faire confiance à ce que me dit l’agent immobilier ?

Ne jamais faire confiance à un agent immobilier.

S’il vous dit des choses, écoutez-le, mais demandez des preuves pour chaque argument avancé.
Et s’il dit trop de bêtises, passez-vous de lui.

Donc s’il vous a raconté que le local était originellement à usage d’habitation, rappelez-le et demandez à voir le document qui lui a permis d’affirmer cela.

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums