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#1676 11/04/2019 12h46

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Exact, c’est juste une classification au sens MIFID2, le terme "professional" pourrait se traduire par "aguerri" ou "expérimenté", ça permet de protéger les clients qui n’ont pas une grande connaissance financière et éviter qu’on leur propose des produits inadéquats.


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#1677 11/04/2019 13h10

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Merci pour vos retours rapides. Je serais cependant plus suspicieux que vous concernant les deux points abordés.

En ce qui concerne le coût des données de marché, c’est bien le statut interne de IB qui est pris en compte. Par exemple, chaque mois, j’ai plusieurs lignes de frais prélevés par IB du genre "US Securities Snapshot and Futures Value Bundle Non-Professional". Maintenant, si quelqu’un a obtenu le statut "Pro" qui permet de shorter les ETF mais n’est pas passé "Pro" pour les données de marché, je suis intéressé par leur retour. Cela voudrait dire qu’il y a plusieurs statuts "Pro" internes chez IB, indépendant les uns des autres.

En ce qui concerne le statut fiscal, c’est un vaste sujet que j’ai étudié en détails. Ma conclusion définitive est que, en France, ce statut ne dépend en rien de critères objectifs. Tout est affaire d’interprétation subjective en fonction de votre interlocuteur au sein de l’administration fiscale. Certes, avoir la mention "Customer Type: Professional" sur les rapports IB n’est pas suffisant pour changer de statut fiscal mais ce peut être un point retenu parmi un faisceau d’indices. Ce sujet est probablement traité sur un autre fil de discussion.

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#1678 11/04/2019 13h55

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Nuance : en fonction de certains critères, on peut passer chez IB au statut "Elective Professional Clients". Le statut "professional" est réservé aux "vrais" professionnels (20Me de balance sheet … )

Interactive Brokers (U.K.) Limited ? MiFID Categorisation | IB Knowledge Base

Pour ce qui est des market data, le formulaire me semble clair : le professionnel est quelqu’une qui est enregistré comme tel auprès d’un marché réglementé, d’une autorité financière … ( à confirmer en demandent l’info à IB smile )

Dernière modification par Oblible (11/04/2019 13h56)


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#1679 11/04/2019 15h04

Membre (2015)
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Me concernant, je suis chez IB par le biais d’une société à l’IS. Je suis pénalisé sur le tarif "Market-Data" qui est extrêmement cher pour la taille de mon portefeuille (150$ par mois de mémoire). Je suis donc en différé 15min pour les actions et reste en live pour le carnet d’ordres des obligations. Au début, cela me gênait un peu et puis finalement je m’y suis fait.

Cependant, je reste client "retail" concernant les règles MIFID (plus accès à tout un panel d’ETF, etc…).

Je demanderai dans quelques mois le statut "pro" dès que j’aurai rempli les conditions.

En conclusion, on peut être en tarif "pro" mais être qualifié "retail", l’inverse est surement possible smile

Dernière modification par Mestra (11/04/2019 15h13)


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#1680 11/04/2019 16h02

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Vous avez réussi à trouver un expert-comptable qui sache gérer les retenues à la source, les coupons courus …. ? ( SAS ou SCI ? )

Dernière modification par Oblible (11/04/2019 16h09)


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#1681 11/04/2019 16h46

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Il s’agit d’une SAS. Fin 2019 sera le premier bilan avec une partie de 2018.

Lorsque je lui ai présenté le dossier avec les rapports qu’offre IB, elle m’a indiqué qu’ils pouvaient le faire.

Je travaille avec ce cabinet depuis 5 ans sur d’autres dossiers et je suis satisfait de leur prestation.

Concernant celui-ci, je saurai une fois le premier bilan bouclé. Il faut bien essayer pour savoir smile

Dernière modification par Mestra (11/04/2019 16h49)


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#1682 12/04/2019 13h54

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En investissant via une société, si vous utilisez la marge d’IB, vous pouvez déduire de vos charges les charges d’intérêts, ce qui vous permet de vous hedger à moindre frais (en étant négatif en dollar), et augmente fortement la rentabilité de vos achats sur marge. En tant que particulier j’en suis jaloux smile

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#1683 12/04/2019 16h57

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En effet "Footeure", c’est un des avantages que l’imposition des particuliers français ne permet pas (encore?).

Mais ne soyez pas jaloux smile. Suivant la taille de votre portefeuille et de vos autres activités que vous pouvez également loger dans votre société (immobilier?), il vous appartient de faire la même chose. Les frais fixes ne sont pas si chers et créer une petite société est plutôt simple.

Pour revenir sur la question d’Oblible et les retenues à la source, mes obligations ne sont qu’US ainsi que quelques autres pays tropicaux (USD). Il n’y a pas de retenues à la source. Je ne sais pas pour les obligations EUR.

Dernière modification par Mestra (12/04/2019 17h05)


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#1684 12/04/2019 16h59

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En direct je n’ai que 60 k€ en bourse (dont la moitié sur PEA mature), et je n’ai pas d’immo à part ma résidence principale qui appartient encore à 90% à ma banque. Donc je doute que ce soit intéressant malheureusement !

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[+2]    #1685 13/04/2019 11h20

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Bonjour !

Sur le fait d’utiliser une société pour investir, le problème de certains impôts et autres prélèvements se trouve reporté lorsqu’on veut retirer (récupérer) de l’argent à titre personnel. Car soit on passe par du compte d’associé rémunéré, mais c’est à peine plus de 1 % ; soit on se verse des dividendes, et alors il faudra payer IR + PS (ou les 30 % du PFU), et alors que la société aura déjà payé l’impôt sur les sociétés.

Je que j’en déduis, c’est qu’une société d’investissement, c’est bien pour constituer un patrimoine …qui appartiendra à la société. Et qu’il est difficile de récupérer ensuite "ses" revenus.

Pour les questions d’Oblible :
- en France, les coupons courus des obligations sont considérés, fiscalement, comme des éléments des prix de revient et/ou de vente. Inutile (fiscalement) de les déterminer, il suffit de calculer les plus-ou-moins-values avec les prix d’achats et de ventes effectifs.
- S’il n’y a pas de prélèvement à la source pour la plupart des obligations, il y a quand même le paiement mensuel de 30 % sur les coupons encaissés : soit par votre courtier/banque/intermédiaire français, et dans ce cas ce sera reporté dans l’IFU ; soit payé par vous avec les déclarations (mensuelles) 2778-SD, et cela ne doit pas poser de problème à comptabiliser.


M07

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#1686 13/04/2019 11h45

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Bonjour,

En relisant les derniers messages, je me demande si en partant sur une société de type Entreprise Individuelle (EI ou EIRL), nous ne pourrions pas cumuler les avantages:
- Pas de personne morale donc pas de "double" imposition (IS et IR)
- On pourrait garder le statut individuel pour le coût des market data chez IB

Et on pourrait déduire toutes les charges liées à une société pour déclarer en BNC …

Pour l’accès aux tracker US et autres, je pense passer "pro" avec un capital conséquent (> 500 ke + pratique d’ordres réguliers).

Bref, il faut juste trouver un expert comptable pour ficeler le tout.

Peut être également que le sujet a été traité ailleurs sur le forum.

OP

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[+1]    #1687 13/04/2019 11h56

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En EI ou EIRL, vous allez devoir payer des cotisations sociales puis IR sur tous vos gains puisqu’il n’y a pas de notion de dividendes, tout est bénéfice comme rémunération.

Passer par une société est idéal pour un gros portefeuille et avec une vision long terme :
- vous pouvez déduire les frais de financement
- vous pouvez déduire tous les frais ce courtage, de temps réel ….
- ne pas avoir à faire mensuellement les déclarations 2778
- récupérer de l’argent sans fiscalité en remboursant votre compte courant d’associé
- transmettre plus facilement votre portefeuille, puisque vous allez juste transmettre des parts de votre société et non pas le portefeuille en lui-même


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#1688 16/04/2019 11h59

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rylorin a écrit :

En effet les options ne sont disponibles en France que pour les comptes professionnels. Elles n’apparaissent pas dans la liste des produits pour les particuliers.

Les options vanille son maintenant disponibles aux particuliers chez IG France. A titre d’exemple, le coût est à 1€ le contrat CAC 40 10€ contre 1,5€ chez IB (et 2,25€ chez Binck) pour un spread équivalent.

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[+2]    #1689 16/04/2019 19h50

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Information reçue ce matin, il y a moins d’une heure  12:50 E.T.


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#1690 09/05/2019 16h23

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IB a perdu 59 millions de $ en donnant des prêts sur marge en contrepartie d’actions d’une société Chinoise "bidon".

Je ne sais pas comment IB a pu donner de la marge pour une société aussi pourrie ( activité inconnue, siège social dans un appartement à NY … ).

https://www.bloomberg.com/news/articles … s-millions

In late February, Interactive Brokers Group Inc. revealed in a lengthy regulatory filing that it might lose as much as $59 million from loans it made that were backed by essentially worthless collateral.

Interactive Brokers’ has said in its public disclosures that it extended margin loans to customers, while accepting shares of an unnamed company as collateral.

Yangtze River’s market valuation reached a high of almost $4 billion in 2017 despite the company’s questionable fundamentals.

The company’s market capitalization has fallen to roughly $159 million.


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#1691 11/05/2019 12h14

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Bonjour,

@Oblible: Cette affaire me rappelle l’histoire de LongFin l’an passé si certains ont suivi. L’interview du PDG sur une grand média US mérite le détour surtout si on met le cours de l’action en parallèle. Par contre, je ne sais si IB y avait mis des billes.

Tout autre sujet.
Je ne sais pas si je suis le seul à ne pas tout comprendre à la structure tarifaire d’IB, en particulier sur les options.
Parfois un contrat est à 1,94$, 1,08$, 0,34$ et parfois si on en prend plusieurs, il y a des commissions négatives.

Certains d’entre vous utilisent-ils IB pour les options d’actions en Europe?
Actuellement, j’utilise DeGiro mais pour des raisons de simplicité, je regarde à tout passer chez IB.
Chez DeGiro, les options c’est simple, c’est 0,85€ par contrat sur Euronext, quel que soit le nombre et la prime.
Pour IB, c’est marqué 1,5 € sur Paris et Amsterdam, mais comme sur les options US la structure de cout n’a rien à voir avec ce que je vois sur le site, je m’interroge.

Merci.

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#1692 11/05/2019 12h46

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Sur certains marchés, on peut être payé pour passer un ordre car on apporte de la liquidité.

J’avoue ne pas y faire attention car c’est des montants négligeables dans tous les cas. De mon rapport 2018, c’est 1.1€ par lot d’options sur des titres FR, 1.5€ sur des options sur futures. Sur les marchés US je suis entre 0.08$ et 1.58$ par lot.

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#1693 22/05/2019 12h26

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Certains utilisent l’application Android "Mobile TWS" ?

Elle ne fonctionne plus chez moi depuis quelques jours ( connexion impossible au serveur ) et l’application n’existe même plus sur le play store, il n’y a plus que l’application IBKR qui soit disponible.


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#1694 22/05/2019 12h43

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J’utilise l’application IBKR et elle fonctionne correctement. Est ce qu’on parle de la même ?

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#1695 22/05/2019 13h20

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Je ne parle pas de l’IBKR mais d’une autre application qui s’appelle"Mobile TWS", elle était plus pratique en mode read only qu’IBKR.

Je l’utilisais depuis des années mais la connexion aux serveurs d’IB échoue systématiquement depuis quelques jours sad

mobileTWS® for Android Tablet® Webinar Notes | Interactive Brokers


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#1696 22/05/2019 21h02

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Pour le moment on ne trouve plus cette application sur Google Play

Et une recherche sur Google m’a indiqué , avec les mots clés : Mobile TWS

Désolé, impossible de trouver l’URL demandée sur ce serveur.

https://play.google.com/store/apps/deta … &hl=ln

C’est peut être la fin de cette version , ou en travaux , ou autres

Dernière modification par Serrure (22/05/2019 21h12)

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#1697 22/05/2019 21h53

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L’application n’est plus sur google play depuis des mois mais on peut trouver l’APK sur des sites comme APKMonk.

On dirait qu’IB a décidé de bannir les connexions venant de cette application il y a quelques jours sad


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#1698 24/05/2019 00h19

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J’y ai toujours access

IBKR Mobile - Apps on Google Play

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#1699 24/05/2019 00h33

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Ce n’est pas la même appli :
- IBKR existe et fonctionne très bien.
- Mobile TWS est une "vieille" appli qui n’est plus sur le google play et dont les connexions aux serveurs d’IB ne sont plus possibles depuis quelques jours.


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#1700 28/05/2019 15h55

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Je souhaiterai investir sur les marchés US / CAD [actions, ETF, CEF …] et IB est très intéressant pour cela. Cependant j’ai quelques questions pratiques (malgré la lecture de ce long post) :

Un compte est gratuit à partir de 100K USD, sinon 10 USD de frais - commissions payées. Pas de minimum à l’ouverture.

Pour une personne physique :
- il faut ouvrir un compte individuel en facturation Tiered car c’est moins cher qu’un fixed à moins de 300 000 parts/actions par mois
- déclaration annuelle 3916 pour compte à l’étranger
- 2776 DV mensuellement si revenu de référence du foyer fiscal > 50 K€
- quid du prélèvement à la source mensuel sur ces revenus ?
- annuellement on remplit les 2047 - rev. étrangers et 2074 - Plus ou moins-values

Pour une SC de patrimoine :
- Je pense qu’il faut choisir un compte "small business. "
- Un LEI est-il obligatoire si on n’investit que sur les marchés US ?
- déclaration 3916 pour compte à l’étranger

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