PEA Yomoni : vos avis et retours sur le PEA Yomoni ?

Au premier avril  PERFORMANCE (%)  + 3,67 %

Comparer l’allocation monde de Yomoni avec le CAC n’a pas de sens.
Si vous voulez comparer ce qui est comparable, comparez-le à minima avec un tracker MSCI World.

Pour ma part j’ai fais la demande de migration vers binck.
J’ai testé et finalement, je ne suis plus convaincu.
Je passe sur du 80% MSCI World, avec 10% d’emerging et 10% d’immobilier.

Il n’y a absolument aucune raison à ce que les fonds Yomoni battent leur indice de référence sur le long-terme, à cause des frais. Un gérant qui surperformerait un tracker, malgré les frais de 1.6%, sur le long-terme serait dans le 1er centile de son métier (a fortiori sur des larges cap).

Il faut rappeler que l’immense majorité des gérants actifs (plus de 95%) sous-performent les indices, essentiellement à cause des frais. Il n’y a pas de raison que ceux de Yomoni fassent exception à la règle.

Deux promesses sont attendues de la part du comité d’investissement de Yomoni:
1) savoir alléger ou sortir du marché au début d’une baisse durable ( par de simples règles de suivi de tendance)
2) savoir modifier l’allocation en privilégiant les les ETF a plus fort momentum.

Seule la réussite sur ces 2 points permet de battre l’indice de référence. Promesse non tenue pour le moment.

Comme je le disais, je prends mes distances par rapport à leur gestion.
Néanmoins, et cela est vrai pour tous les robo advisor de la place, comparer la perf de leur gestion avec un tracker CAC 40 n’a pas de sens.

Ce n’est pas le meme risque en terme de volatilité, de diversification ou de rendement, ni le meme univers d’investissement.

Mi 2019, l’ensemble du CAC 40 correspond à une capitalisation de 1000 Mds €.
L’indice MSCI World pèse 32 446 Mds d’euros, investi dans 23 pays développé et 1652 entreprises de grande et moyenne taille.
Si on inclue la partie obligataires, small & mid cap, emergent, asie pacifique et matières premières qui composent les portefeuilles yomoni, on arrive à 4000 entreprises investies à travers votre unique portefeuille.

Pensez vous sincèrement que votre comparaison avec le CAC est pertinente ?

Je ne dis pas que leur stratégie est bonne, d’ailleurs je ne le pense pas, car moi même je m’en vais, et je pense que le MSCI World fera toujours mieux qu’eux, c’est d’ailleurs une large composante de leur indice de référence.

Aussi assez déçu pour le moment, -2.05% de performance contre +1.4% pour Wesave pour le même profil, certes ouvert dans un intervalle de deux mois, Juillet 2018 pour Wesave et Septembre pour Yomoni mais cela justifie t-il la différence ?
Enfin même Wesave c’est pas fameux au final.

> Mettero

Le comparatif se termine par 2 suggestions ("en gras et en gros"), à la vue des résultats de cette année :

1/ Le plus simple est d’opter pour un bon contrat d’assurance-vie en ligne sans frais de versement, sur lequel associer simplement Fonds Euros et Trackers (WLD + LEM + MMS).

2/ Il est possible d’optimiser encore davantage ce placement en associant ce contrat d’assurance-vie à un PEA.

Sinon, je ne souhaite assassiner personne ;-)

Par contre, pour une personne qui veut du "100% je ne m’occupe de rien", globalement, Yomoni et WeSave s’en tirent mieux que les autres gestions pilotées.

Maxicool.

Il y a quand même un gros reproche qu’on peut  faire à Yomoni. C’est leur site en ligne, peu réactif, souvent des plantages ou maintenance… Et peu ergonomique. Là c’est bloqué au 03 mai.
Bon après certains me diront avec raison, on s’en moque, c’est de la gestion pilotée, et à LT/TLT donc pas besoin de regarder tous les jours .

Marie-Quantier ne publie pas ses performances au prétexte que chaque souscripteur possède un "projet différent". Donc, effectivement, si j’avais pu les truver (pour des profils classiques), je les aurais intégrés.
C’est peut-être une façon d’éviter la confrontation, je ne sais pas.

Bonjour,

J’ai un CTO-P10 chez Yomoni.
J’hésite à ouvrir un PEA pour l’avantage fiscal.
J’ai fait l’exercice de comparaison des performances passées de l’origine à ce jour du CTO-P10 et du PEA en intégrant la fiscalité de chaque enveloppe.
Cela donne pour un investissement initial de 150ke (plafond du PEA) :
- Gain PEA : 150000 * 0,292 * 0,828 = 36266
- Gain CTO-P10 : 150000 * 0,384 * 0,7 = 40320
Données :
- 29,2% et 38,4% sont les performances respectives du PEA et du CTO-P10
- Le 2ème facteur la fiscalité (17,2% de PS sur le PEA, 30% de flat tax sur le PEA)
- Les performances sont calculées du 31/05/2016 au 27/12/2019

Si mes calculs sont bons, l’avantage est au CTO même avec une fiscalité moins intéressante.

Du coup je me dis qu’il veut mieux garder mon CTO-P10 pour sa flexibilité car le gain net de fiscalité est tout de même supérieur (hypothèse bien entendu basée sur les performances passées).

Je souhaitais partager cela car je n’ai pas trouvé trace d’une telle comparaison.

Je suis bien sûr preneur de vos commentaires avisés et de vos remarques si j’ai raté quelque chose.

Dernière modification par Optimum (06/01/2020 11h37)

J’avais en effet pensé à votre 2ème remarque sur les risques pas forcement comparables.
Par contre je n’avais pas en tête l’impact des achats / ventes en cours de route.

Du coup il semble que mon hypothèse se révèle fausse au moins partiellement. J’ai tenté (de me convaincre moi-même) ;-)
Merci pour cet éclairage.

Dernière modification par Optimum (06/01/2020 12h01)

Optimum a écrit :

Si mes calculs sont bons, l’avantage est au CTO même avec une fiscalité moins intéressante.

Que vos calculs soient bons ou pas, rien ne vous permet de conclure que l’avantage va au CTO par rapport au PEA.
Tout au plus que sur les 3 dernières années, l’avantage va à un portefeuille actions monde plutôt qu’un portefeuille actions européennes.
Et encore, sur 3 ans c’est peu significatif.