PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

[+1]    #101 21/03/2019 14h49

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   577  

Luxottica n’a pas de successeur à son fondateur.

Le mariage à Essilor était un moyen d’amener du lourd au mgmt du groupe élargi.

Maintenant Papi veut plus lâcher le gouvernail.

Pour les actionnaires, se souvenir qu’un combo mariage en titre + haut de cycle boursier est rarement gagnant.
Il suffit de patienter pour les observateurs que le groupe ait détruit davantage de valeur avant de se positionner sur deux très beaux actifs.


Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #102 21/03/2019 15h00

Membre (2012)
Réputation :   20  

Classique fusion d’un groupe Français au capital diffus avec un groupe étranger majoritairement possédé par une famille.
Je ne comprends pas la naïveté de la direction de Essilor qui sous couvert d’une fusion entre égaux a vendu Essilor à Del Vecchio (à moins que des parachutes futurs ne soient déjà négociés)
Vu les structures antérieures de capital le résultat de cette pseudo fusion est mathématique: un seul actionnnaire de référence = un seul patron = Del Vecchio.
Le Groupe est à LUI, point barre, et sa seule priorité est de renforcer son contrôle au fil des années à venir.
Dans quelques années il ne restera plus de cadre dirigeant venant d’Essilor.
Ces problèmes de gouvernance vont générer beaucoup de querelles de dirigeants, beaucoup d’inefficacité et des pertes de performance significatives.
J’avais déjà écrit dans ce sens début février et avait vendu mes actions peu après.

Hors ligne Hors ligne

 

#103 21/03/2019 16h25

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

Harricana a écrit :

J’avais déjà écrit dans ce sens début février et avait vendu mes actions peu après.

Effectivement, votre message était plus visionnaire que le mien.

Essilor et Luxottica sont chacun des leaders incontestés dans leur secteur respectif. La fusion devait créer un acteur tellement dominant que je m’étonnais qu’elle passe les fourches des autorités de la concurrence.

Mais voilà le groupe empêtré dans des problèmes de gouvernance compliqués, que vous aviez bien anticipés.

Hors ligne Hors ligne

 

#104 21/03/2019 16h43

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   415  

INTJ

C’est vrai que ce genre de fusion, même entre boîtes à forts moats, ne crée pas toujours de la valeur.

D’un autre coté, hors krach généralisé du marché comme en 2009 (mais qu’on peut parfois attendre 20 ans ou +) ce genre de belle boite ne s’achète à un prix acceptable que quand elle fait face à des problèmes.
Comme disait Philip Fisher, celui qui gagnera avec ces entreprises est alors celui qui saura voir juste dans le caractère provisoire ou non de ces problèmes…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par julien (21/03/2019 16h44)

Hors ligne Hors ligne

 

#105 21/03/2019 17h29

Membre (2010)
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Monétaire
Réputation :   275  

ISTJ

Bien sur, je n’ai aucune entrée au niveau de la gouvernance de ces 2 entreprises. Mais ces 2 entreprises sont ou ont été de gros clients de mon employeur.

Et bien lorsque vous vous trouviez affecté au compte Luxxotica, c’est que vous aviez fait une bêtise ou bien que l’on souhaitait se débarrasser de vous.
Un des pires comptes que nous n’ayons jamais eu, avec un niveau de professionnalisme tout bonnement ahurissant.

Donc si la gouvernance de l’entreprise est gérée comme l’IT, je ne suis pas surpris de ces problèmes.

Je maintient ma position toujours en très large plus value.

A+
Zeb


Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.

Hors ligne Hors ligne

 

#106 21/03/2019 18h47

Membre (2012)
Réputation :   20  

C’est cela le malheur!
Del Vecchio est devenu le seul patron, non pas parce qu’il a la meilleure équipe mais pour la seule et bonne raison qu’il est le seul propriétaire.
Les cadres dirigeants d’Essilor avaient beau être plus compétents, ils n’auront pas voie au chapitre, seront de plus en plus frustrés et finiront par partir.
Mais d’ici là, quelle perte en ligne!

Hors ligne Hors ligne

 

#107 22/03/2019 11h05

Membre (2014)
Réputation :   62  

Je ne sais pas si le probleme est si culturel que ca. C’est surtout Del Vecchio qui n’aime pas partager le pouvoir
4 successeurs potentiels de Del Vecchio quittent Luxoticca en 3 ans

Dernière modification par BullAndBear (22/03/2019 11h05)

Hors ligne Hors ligne

 

#108 22/03/2019 16h24

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   577  

Del Vecchio a 85ans.
Il ne sera pas immortel et prépare sa succession.


Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

Hors ligne Hors ligne

 

#109 22/03/2019 17h15

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Monétaire
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   196  

Il est aussi possible de se dire qu’on est en plein biais psychologique du marché, qui exagère à la baisse le problème.

Les acteurs se parlent par communiqué de presse interposés ; cela devient irrationnel ; c’est une des situations où la valorisation par le marché peut devenir largement faussée.

il y aura peut-être effectivement d’autres occasions de racheter plus bas d’ici 2021 (la fin de la gouvernance temporaire) et le moral dans les 2 entreprises va être affecté, mais le business reste bien présent.

par ailleurs, pour info, le dividende a été augmenté cette année à 2,04€.

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #110 06/05/2019 13h10

Membre (2017)
Réputation :   5  

Assemblée Générale d’Essilor, Jeudi 16 mai 2019

Bonjour à tous!

Essilor est une société française qui a réussi, au delà de son bénéfice net et de ses dividendes, cette société procure des recettes fiscales, des emplois, des technologies pour les français. Et puis, cette opération de fusion ne doit pas se transformer en OPA sans prime d’aquisition. C’est la raison pour laquelle, je pense que les actionnnaires minoritaires doivent voter.

Je pense que l’actionnaire italien a intérêt à garder le siège social en France, car l’Italie est lourdement endettée et le livre "L’archipel français" de Jérôme Fourquet dit que  le processus de balkanisation plus avancé en Italie qu’en France. Mais les mêmes raisons évoquées dans le premier paragraphe, mais peut-être qu’il aime son pays et qu’il choisirait l’Italie? Hormis le fait qu’il a une bonne réputation d’entrepreneur, je ne le connais pas.

Alors pour qui voter? Il n’est pas évident de prendre le temps de lire ces documents et de faire son choix. Basiquement, je voterais donc pour les parties françaises et comme il est écrit :

"Le conseil d’administration a recommandé à la majorité que les actionnaires vont les projets de résolution A, B et C lesquels, s’ils étaient approuvés, seraient en violation des Accords de Rapprochememnt et susceptibles de perturber les Activités du Conseil d’Administration." pour les résolutions A, B et C"

Résolution A : nomination de Madame Wendy Edward Lane
Résolution B : proposition de nommer Monsieur Jesper Brandgaard en qualité d’administrateur
Résolution C : proposition de nommer Monsieur Peter James Montagnon

je voterais donc contre pour ces résolutions A, B et C.

Je voterais contre les résolutions 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14.

Je vote pour les autres résolutions pouvant favoriser une augmentation de capital, afin de diminuer l’influence de l’actionnaire italien.

Et je donne mandat à Delphine Zablocki, administratice représentant les salariés d’Essilor pour résolutions qui viendraient à être déposées, car après tout, je ne connais pas non plus le dirigeant français et qu’il faudra bien trouver une solution de bonne entente avec l’actionnaire italien. La presse économique, dit qu’il y a plutôt une bonne entente entre les salariés français et italiens. C’est donc au représentant des salariés que je ferais confiance.

Je ne veux pas qu’Essilor devienne une société italienne, mais je ne veux pas non plus d’un abus de majorité à l’encontre de l’actionnaire italien: ses droits doivent être protégés. Simplement, il doit être un actionnaire comme un autre et dans dix ans, je dois pouvoir continuer à lire le rapport annuel en français et ne pas subir une double imposition fiscale (italienne puis française). Au besoin, je serais favorable qu’Essilor lui rachète ces 31% à un bon prix pour sortir de cette impasse.

Pline L’Ancien (j’aime bien L’italie, mais pas les risques!)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#111 06/05/2019 22h08

Membre (2013)
Réputation :   148  

bonjour PlineLancien,

il suffit pourtant de lire les statuts de la société pour comprendre que Delfin, la holding de Leonardo Del Vecchio (LDV), pourra dans 2 ans proposer la modification des statuts et ainsi ne plus limiter ses droits de vote (aujourd’hui capé à 31%).

L’avenir du groupe est malheureusement déjà écrit :
- Il n’y a aucun actionnaire de référence hormis Delfin.
- LDV dispose de la puissance financière nécessaire pour se renforcer au capital (aujourd’hui, il est limité à 1% du capital par an) et d’alliés au capital (Armani, etc.).
- le changement des statuts dans 2 ans permettra à LDV de prendre de fait le contrôle de la société.

Concernant le vote à l’AG, effectivement, l’accord entre Essilor et Luxottica prévoit une répartition identique au conseil d’administration. Les résolutions de Valoptec et/ou d’actionnaires minoritaires (A, B et C) pour nommer de nouveaux administrateurs pourraient être de nature à provoquer la rupture de l’accord et ainsi offrir à Delfin l’opportunité de lancer sans attendre une OPA qui lui permettrait de prendre immédiatement le contrôle du groupe.

Hors ligne Hors ligne

 

#112 07/05/2019 10h20

Membre (2019)
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   360  

INTJ

Un bon T1 2019 pour EssilorLuxottica, avec 7.5 % de hausse du CA par rapport au T1 2018, et des objectifs 2019 confirmés:
CA T1 2019

Pour le moment, les problèmes de gouvernance ne semblent pas affecter l’opérationnel, ce qui est plutôt rassurant. Pourvu que ça dure !

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #113 30/12/2019 17h46

Membre (2014)
Réputation :   10  

EssilorLuxottica annonce aujourd’hui la découverte d’une fraude dans son usine de Thaïlande (communiqué). A lire le document de référence 2018, il semble que ce soit une usine Essilor. Le montant de la fraude me semble juste astronomique : 190 millions € soit quasiment 10% du résultat net pro forma ajusté du groupe en 2018, et à comparer au résultat net S1 2019 part du groupe de 675 M€ (1047 en ajusté).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#114 30/12/2019 18h16

Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   183  

Le montant de la fraude me semble juste astronomique

Surtout qu’a priori (je me méfie des dépêches de presse) la fraude se fait en liquide…

“Management indicate that the fraud was organized by Essilor’s local management via cash payments to fictitious suppliers in a relatively short amount of time,” Solca added. Source


Mon blog L'argent travaille pour moi et pas l'inverse

Hors ligne Hors ligne

 

#115 30/03/2020 15h32

Membre (2018)
Réputation :   97  

ISTP

Essilor a temporairement fermé tous ses sites industriels en France. Quant aux usines de Luxottica, elles ont suspendu leur activité en Italie.
Il subsiste des doute sur le maintien du dividende.

D’autre part, Laurent Vacherot, le directeur général d’Essilor International, s’apprête à quitter ses fonctions à la tête du groupe, ce qui illustre la persistance des tensions dans la gouvernance.

Enfin, le projet d’acquisition de GrandVision suscite les réticences des autorités européenne de la concurrence.

LE REVENU est vendeur sur l’action.

LE REVENU - VENDEUR SUR ESSILOR


PARRAINAGE : DEGIRO, ING, BOURSORAMA - MESSAGE

Hors ligne Hors ligne

 

#116 03/04/2020 12h57

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Monétaire
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   196  

A ce stade le dividende de 2,23€ est reporté sine die.
Je copie ici les termes du communiqué d’EssilorLuxottica, à la fin du communiqué relatif au départ de Laurent Vacherot :

Par ailleurs, le Conseil d’administration a décidé de réévaluer à une date ultérieure sa décision concernant la distribution d’un dividende, précédemment annoncée le 6 mars 2020. Á telle date ultérieure, le Conseil d’administration pourra décider soit de confirmer, soit de réduire, soit d’annuler le dividende selon l’évolution de la situation.

source: Laurent Vacherot prend sa retraite| Paul du Saillant est promu au sein d?EssilorLuxottica | EssilorLuxottica

Hors ligne Hors ligne

 

#117 09/04/2020 02h46

Membre (2019)
Réputation :   36  

Bonjour à tous,

Le vice président de Essilor à vendu sur le marché 32.500 actions (env 3.5 M€) courant mars

Source

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #118 09/04/2020 05h09

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2804  

Oui, mais l’interprétation de ce type de vente n’est pas évidente du tout.

En effet :
- Ça représente moins de 5% des actions qu’il détenait (selon l’article cité).
- Ce dirigeant s’est vu attribué 40 000 actions en 2019 dans le cadre de la rémunération (source : le document sur la rémunération des dirigeants sur le site de la société)… qu’il n’a donc pas tous vendus.
- Il ne doit être autorisé à vendre/acheter des titres que durant certaines périodes (quand il n’y a pas de risque de délit d’initié, et entre la publication des documents et l’AG, donc mars, doit faire partie de ces périodes).
- Peut-être avait-il besoin d’un peu d’argent pour un autre projet (par ex acheter un bien immobilier, ou autre chose)….


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#119 09/04/2020 09h36

Membre (2019)
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   360  

INTJ

Bonjour,

Il me semble que c’est Peter Lynch qui expliquait dans son bouquin qu’un dirigeant pouvait avoir plein de bonnes raisons de vendre des actions (emmener sa femme en voyage etc…), sans que cela ne reflète l’état de santé de la société, et que seuls les achats sur le marché pouvaient être interprétés comme des signaux fiables (= le dirigeant pense que sa boîte vaut plus que sa cote).

Bonne journée

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#120 05/05/2020 10h19

Membre (2019)
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   360  

INTJ

Bonjour,

Et voici le T1 2020 d’Essilor:

https://www.essilorluxottica.com/sites/ … ench_0.pdf

Vite fait et dans les grandes lignes:
- CA en baisse de 10%
- Essilor plus résilient que Luxottica (-7.3 vs -13.8)
- Bonne performance du e-commerce dans ce contexte
- Signaux de reprise forts en Chine
- Toujours peu de visibilité, suspension provisoire du dividende. En fonction du T2 et de l’évolution de la situation, un dividende exceptionnel sera éventuellement versé au S2.

Même si ça a déjà été communiqué, j’avoue être un peu perplexe qu’un groupe avec un business lié à la santé et une situation financière solide suspende le dividende…

Bonne journée

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Nemesis (05/05/2020 10h20)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #121 18/07/2020 18h51

Membre (2014)
Réputation :   10  

Le rachat de GrandVision annoncé le 31 juillet 2019 semble ne pas se passer comme sur des roulettes, puisque EssilorLuxottica annonce aujourd’hui poursuivre GrandVision pour obtenir des informations sur l’impact de la COVID 19 (communiqué)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #122 18/12/2020 10h24

Membre (2018)
Réputation :   187  

INTJ

Toujours pas de décision définitive sur le rachat ou non de Grandvision. La société pèserait le pour et le contre sur l’opportunité d’augmenter le nombre de points de vente suite à l’augmentation des ventes en lignes.
Pour moi, la réflexion a du sens pour les solaires mais pas pour les prescriptions.

Et enfin une bonne nouvelle, un dividende de 1,15€ sera versé pour la trêve des confiseurs. Il est annoncé comme acompte sur 2020.
Pour rappel, le dividende initial (Mai 2019) était de 2,23€ avant son annulation.
Il y a également un changement d’organisation qui je l’espère apaisera les relations.

Le Conseil d’Administration a également pris la décision de verser un acompte sur dividende pour l’année 2020 à hauteur de 1,15 euros par action le 28 décembre 2020 (date de détachement : le 23 décembre 2020).

Communiqué Essilor

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#123 02/02/2021 15h44

Membre (2018)
Réputation :   187  

INTJ

Toujours pas de nouvelles sur le dossier Grandvision, Résultats attendus le 15/02.
Je vous propose cet article qui décrit les points de vente Grandvision (Ce n’est pas dans le rapport de HAL trust ou GrandVision qu’on verrait une belle carte comme ça)
J’ai lu dans la presse qu’en cas d’abandon du rachat, l’indemnité était de 400M€…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#124 10/02/2021 14h53

Membre (2018)
Réputation :   187  

INTJ

Essilor a remis des pièces dans la machine puisqu’ils proposent de céder des magasins dans trois pays pour pouvoir obéir aux règles de concurrence.
C’est donc toujours en cours.

Ils vont également racheter 50% des parts de Cooper Companies dans SightGlass Vision, pour former une JV (Cooper vient de conclure le deal en janvier 2021) afin d’étendre la gamme de produits.

L’annonce des résultats est encore loin, 12/03 !

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#125 10/03/2021 22h45

Membre (2018)
Réputation :   187  

INTJ

Ces jours-ci, l’horizon semble se dégager au niveau concurrentiel pour le rachat de Grandvision mais je ne comprends pas pourquoi le cours de Grandvision stagne à 26€ et ne remonte pas au niveau du prix proposé de 28.42€ . (Alors que celui de Hal Trust, le vendeur, reprend des couleurs)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Patience (10/03/2021 22h45)

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes d’EssilorLuxottica S. A. sur nos screeners actions.


Discussions peut-être similaires à "essilorluxottica : leader mondial des verres correcteurs et des équipements d'optique ophtalmique"

Pied de page des forums