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Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous l'assurance-vie Yomoni à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

48% - 12
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

12% - 3
Je ne sais pas (avis neutre)

8% - 2
Non, probablement pas (avis assez négatif)

20% - 5
Non, certainement pas (avis négatif)

12% - 3
Nombre de recommandations : 25   Recommandation moyenne : 2,6/4 Avis plutôt positif

#501 25/01/2019 18h39

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Publication officielle des performances 2018 par Yomoni, vu que les rendements Suravenir ont été publiés…


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#502 31/01/2019 18h12

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Bonsoir,

je viens de faire un point sur yomoni profil 4 et profil 8
performance 1er janvier 2019 au 30 janvier 2019

profil 4 (fonds euro 40): +2% contre +3,4% pour 60 du MSCI
profil 8: + 4,7%

contre +5,6% sur le MSCI world $

Pour le profil 4 et le profil 8 yomoni a sous perfomé 2018
et ça continue pour 2019.

En ce qui me concerne c’est rendez vous au 30 juin 2019 et passage en gestion pilotée sur une autre gestionnaire

Dernière modification par corsaire00 (31/01/2019 18h12)

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#503 31/01/2019 18h22

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Il me semble que Yomoni est en ce moment très axé or, immobilier, obligation d’État donc la performance devrait être bonne en ce mois de janvier.
Remarque tous les actifs montent en même temps , les actions aussi donc pour l’instant on ne peut pas se tromper.

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[+3]    #504 02/02/2019 19h09

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Bonjour,

Je viens de faire un entretien-vérité avec Mourtaza Asad-Syed, Directeur des Investissements chez Yomoni. Je lui ai posé des questions que beaucoup d’épargnants avertis se posent et notamment sur cette file.

Quelques exemples de questions :
- La gestion est-elle un robot ou la gestion est-elle humaine ?
- Est-ce que Yomoni compte battre le marché ?
- Est-ce que Yomoni peut tenir sa promesse de réduire le risque par rapport au marché, et comment s’y prend-t-il ?
- Comment Yomoni choisit les ETF et les fonds passifs ?
- Avec autant de mouvements chaque année Yomoni n’est-ce pas de la gestion active sur des produits passifs ?
- Que penser de sa performance ?


Vidéo YouTube

J’échangerai avec plaisir sur vos retours sur les réponses de Mourtaza. Et je lui ferai parvenir vos commentaires.

Dernière modification par Fructif (02/02/2019 19h13)

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[+1]    #505 03/02/2019 13h37

Membre (2015)
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Merci Fructif pour le partage.

De mon coté je suis de moins en moins convaincu par l’approche de Yomoni.
Comme vous le disez, Yomoni tend vers de la gestion active, qui s’est avérée peu performante non seulement par rapport à un MSCI World, mais aussi par rapport à leur propre benchmark composite de référence.

Je me sentais à l’aise avec le discours du lazy, mais je suis très mal à l’aise lorsque je vois des arbitrages à la vente de ligne ou je suis dans le rouge. Ce n’est pas ma philosophie, particulièrement quand je fais sciemment le choix de partir vers un P10.

A partir du moment ou je fais le choix de partir vers un P10, je considère être prêt à voir du -20%. C’est d’ailleurs une question de leur propre questionnaire.  Chercher à éviter ce -20% se fait au détriment d’une bonne performance potentielle.

J’ai également un P6, et je trouve qu’y mettre de l’or, et en même temps 0% de fonds euros me laisse aussi perplexe.
Sur ce point, je les soupçonne d’éviter le fonds en euros sur des profils qui le mériterait dans une faible proportion, afin de conserver une large assiette de frais. (les frais de pilotage sont applicables uniquement sur la partie UC, donc autant éviter le fonds euro)

Pour reprendre sa propre comparaison: pour son propre enfant, aurait il à ce point boycotté le fonds en euros ?

Je précise ici que WeSave va mettre du fonds en euros jusqu’au P10.

Enfin, je comprend la comparaison avec les fonds patrimoniaux chargés en frais, mais j’aurai aimé davantage de transparence en comparant ce qui est comparable, c’est à dire :
- Les performances d’un PF Yomoni avec en comparaison leur équivalent en composite MSCI World + fond euros
- Les performances des PF Yomoni en comparaison avec leur propre benchmark de référence
- Les partis pris qui se sont avérés être des échecs ou des succès, à posteriori.

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#506 05/02/2019 07h52

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Vos points sont tout à fait valides. C’est très intéressant.

Oui, il faut comparer Yomoni avec différentes approches
-> Les fonds patrimoniaux "classiques" dans des AV "classiques" -> Je pense qu’il faut tout de même comparer avec cette approche et il est probable que Yomon fera bien mieux
-> L’approche Lazy "autonome" -> Il fera moins bien que le benchmark je pense (en particulier à cause des frais), mais peut être que les investisseurs dans Yomoni feront mieux que les investisseurs autonomes (à cause des biais psychologiques). A voir.
-> Les autres robo advisors -> je n’ai pas trop d’avis comme ça, car je n’ai pas fait réellement de comparaison.

La comparaison de la performance de Yomoni versus les benchmarks passifs existent. D’ailleurs, j’avais fait un article sur le sujet. Je pourrai le remettre à jour à un moment donné.

Pour la réussite et les échecs sur les parti pris, je sais qu’ils ont fait une analyse détaillée sur le sujet. Mais la vidéo dure déjà 40 minutes …

Aussi, se pose la question du bon mix stratégique des profils, et est-ce qu’il faut de l’or, des matières premières, des obligations plutôt que des fonds en euros, etc.
Moi je ne l’aurais pas complètement fait comme ça, mais pour une large part si. En tout cas, j’aurais fait moins d’arbitrages. Et ils ont bien prévu de faire moins d’arbitrages. C’est une bonne chose je pense.

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#507 06/03/2019 18h32

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Bonjour,

Longue vue n°40 de Yomini
extrait

"Nous maintenons notre préférence pour les actifs défensifs, tels que l’immobilier coté, l’or et les obligations d’État, et nous remontons progressivement notre exposition aux actions à mesure que l’inflation se dissipe et que la probabilité de basculer en récession se réduit"

Selon ma perception Yomoni était sorti en retard lors de la descente
et remonte dans le train avec une allocation plus agressive alors que les marchés ont connu une belle hausse

Sur mon profil 4
je suis -2% par rapport à mon entrée avec un CAC à 5000
Le CAC est maintenant à 5300

le CAC ne représente qu’un bout de l’allocation mais je présume que c’est la même pour le MSCI
la stratégie yomoni me coute grossiérement 4 à 5% de perf sur un profil 4

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#508 06/03/2019 18h48

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Ils font l’inverse du "acheter au son du canon" et vendre "au son du violon".
Et oui c’est pas facile le market timing!
Le scénario de ce début d’année donne raison à la méthode lazy etf world + h2o multibonds en investissement progressif et en abaissant son PRU sur les creux sans se soucier des prévisions de fin de monde ou des bruits de marché.

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#509 08/03/2019 18h59

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Question plus générale que pour Yomoni mais supposons qu’une part non négligeable d’épargnants des profils volatiles ait tendance à retirer ses sous en cas de crise et investir quand ça remonte (disons pour résumer au mauvais moment), je me demandais, dans cette hypothèse, si ces flux importants entrant et sortant avec ce timing donné peuvent avoir un impact sur les performances du profil et donc de l’épargnant qui reste régulièrement investi pendant ce temps ? Il y a notamment un moment où il évoque (dans un autre cadre) des problèmes de "gros" comme la liquidité sur les marchés. Est-ce que ça peut avoir un impact ou est-ce complètement indépendant ?

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#510 10/04/2019 09h07

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Bonjour,

Fructif a écrit :

Bonjour,

Je viens de faire un entretien-vérité avec Mourtaza Asad-Syed, Directeur des Investissements chez Yomoni.

Tiens, deux petits mois après cette interview, Mourtaza Asad-Syed n’est plus le directeur des investissements.

C’est maintenant David Ganozzi, c.f. David Ganozzi interviewé par Mourtaza Asad-Syed

Puisqu’il n’y aura donc pas forcément de retour, peut être serait-il intéressant pour cette file que vous fassiez de même avec cette nouvelle personne, si le temps le permet ?

Amicalement,

R.

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#511 10/04/2019 10h20

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David Ganozzi gérait Fidelity Patrimoine, qui est essentiellement un fonds de fonds. Performance annualisée sur 5 ans 2,5% à fin mars d’après Morningstar, pas sûr que ça suffise à convaincre d’abandonner le fonds euro en AV pour des profils de risque moyen…
Au moins chez Yomoni il remplacera les frais des fonds internes par des frais de trackers plus faibles…

Dernière modification par justsayno (10/04/2019 10h22)

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#512 11/04/2019 20h44

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@roro

Oui, bonne idée.  Je le ferai. Mais je vais tout de même le laisser prendre ses marques.

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#513 09/01/2020 17h03

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Performance YOMONI 2019 (les profils P0 à P5 de l’AV n’ont pas encore été corrigés par le rendement du F€)





Un ETF World fait environ +30%

Dernière modification par Just1 (09/01/2020 17h08)

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#514 09/01/2020 20h30

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J’ai ouvert mon assurance vie Yomoni en janvier.
Apport 5000 puis 11versements de 150€ et j’ai rajouté les 100€ qu’ils m’ont offerts à l’ouverture.Soit un apport de 6750€



Je précise que je suis profil P5 et que le fond euro n’a pas encore été valorisés.

Autant dire que j’en suis très content je pensais plutôt 5-6% rendement du fond euro inclus.


La connaissance est la seule chose qui s’accroit Quand on la partage. Présentation

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#515 10/03/2020 19h32

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Performance 2019 de Yomoni (rendement du fonds euros inclus)



A mettre en relation avec les performances suivantes :
- CAC40 GR : + 26,37 %
- ETF monde (CW8) : + 29,84 %

Et avec celle du concurrent WeSave.

Toujours sceptique sur la PV apportée par ces robo-advisors…

Dernière modification par maxicool (10/03/2020 19h32)


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#516 11/03/2020 07h55

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Vérifions si le profil P10, qui limite sérieusement les gains par rapport à un cracker "monde", protège des baisses.

Performances du 31/12/2019 à la clôture jusqu’au 06/03/2020 à la clôture :
- P10 Yomoni : -9.1%
- Tracker CW8 : -9.31%

ET non, pas de protection particulière.

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#517 11/03/2020 08h09

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De mon côté avec un contrat AV P8 depuis un peu plus de 2 ans et apport réguliers dans le temps… Performance de 0 à la valorisation de lundi.

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#518 31/03/2020 19h26

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En ce qui me concerne je peux faire un retour et un comparatif (imparfait) Yomoni Vs Wesave.

- Contrat Yomoni P8 ouvert en septembre 2016 avec versements de 600 euros / mois : -3,1% à ce jour.

- Contrat Wesave N8 ouvert en juillet 2017 avec versements de 500 euros / mois : performance de +2,12 mais il y a une moins value latente de 355 euros. Ils ont une présentation étonnante car en affichant une "performance de gestion" à +2,12 avec une moins value latente c’est pour le moins perturbant.

A voir maintenant le "rebond" après la crise. Je comparerai avec l’évolution du tracker CW8 sur mon PEA.

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[+1]    #519 31/03/2020 19h45

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Je suis en train de préparer un comparatif sur 2018 (marché baissier), 2019 (marché haussier) et février-mars 2020 (krach) que je publierais sur mon blog et ici.
Ca risque d’être instructif…


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#520 01/04/2020 22h07

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Maxicool : j’espère que vous intègrerez dans la comparaison le tracker CW8 d’Amundi, ça sera encore plus instructif.

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#521 04/04/2020 13h56

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Oui, bien entendu.
Je suis en cours de rédaction, mais j’aimerais bien trouver les informations manquantes avant de terminer.

Dernière modification par maxicool (04/04/2020 13h56)


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[+4]    #522 07/04/2020 14h04

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Bonjour,

j’ai ouvert en même temps un contrat chez Yomoni et WeSave en 2016 (en profil 8). J’étais intrigué et séduit par l’idée d’être "full ETF" avec des frais limités.
Un tout petit capital avec des versements mensuels limités, "histoire de voir". 
J’ai simulé le même investissement (même capital de départ, même investissement mensuel, même timing d’investissement) sur un ETF World (CW8) depuis 2016.   

Quelques années viennent de s’écouler, "des bonnes et des moins bonnes".
Yomoni et Wesave ont-ils vraiment apporté une plus-value par rapport à une allocation toute bête ETF World ? A voir !

Je viens de publier cet article sur le comportement des robo-advisors selon l’état des marchés boursiers, en le comparant à un investissement Full ETF World.

- 2018 (marché baissier) : victoire du CW8 sur Yomoni (delta de 3 à 5%)
- 2019 (marfché haussier) : victoire du CW8  sur Yomoni (delta de 6 à 12%)
- T1 2020 (krach) : victoire de Yomoni sur CW8s (delta de 2 à 7%)

Si cela vous intéresse, les explications complètes sont dans l’article du blog.

Dernière modification par maxicool (07/04/2020 14h44)


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#523 31/08/2020 19h20

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Yomoni a écrit :

Bonjour Gog,

Depuis 2019, le contexte est particulier pour le fonds en euros. […]

Ainsi, et afin de répondre aux nouvelles exigences de notre assureur Suravenir, notre offre Yomoni Vie évolue à compter du 10 septembre 2020 : notre profil du mandat d’arbitrage investi à 100 % sur du fonds en euros, "Profil 1 Garanti", ne sera plus accessible à l’adhésion ou lors d’une demande de changement de profil.

Dernière modification par Gog (31/08/2020 19h20)

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#524 03/10/2020 23h47

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A l’occasion de leurs 5 ans, yomoni a publié un récapitulatif de ses performances depuis le lancement.



https://blog.yomoni.fr/5-ans-de-yomoni/

Dernière modification par Yazz (03/10/2020 23h48)

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#525 05/10/2020 19h30

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En profil le + risqué, 100% actions, c’est donc moins bien qu’un Tracker monde type CW8.
J’étais sur ce profil pendant mon bref passage chez Yomoni. Je les ai quitté quand j’ai pu vérifier qu’il n’y avait aucun protection type "absolute momentum" pendant les krachs;

Note : en même temps sur des krachs aussi rapide que mars 2020 , il vaut mieux n’avoir aucune protection, si ce n’est une protection contre ses propres émotions.

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