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Sondage 

Résultat du sondage :

Encore un krach sur les marchés actions…


L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité

65% - 1097
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse

2% - 35
Je suis liquide, je suis serein

12% - 202
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche

2% - 42
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack

3% - 65
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam

14% - 242

[+1]    #4651 22/11/2018 12h16

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INTJ

Klaus a écrit :

M07 a écrit :

Mais, pour l’investisseur individuel, le Net-return est bien plus appréciable.

Il existe des etf dont la performance est très proche du gross return (peu malheureusement).  Pour le CAC dont il est question ici, aller donc comparer l’etf amundi CAC40 capitalisant au CAC GR.

Suis allé voir… Y a quand même pas mal de différence entre la performance de l’ETF et le CAC NR (son indice de référence) : 0,8% par an après frais sur les dernières années, c’est énorme !

Edit : J’ai rien dit !

Dernière modification par lopazz (22/11/2018 12h20)

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#4652 29/11/2018 10h32

Banni
Réputation :   6  

Euphorie de fin d’année sur les marchés avec l’annonce de Powell le patron de la Réserve fédérale ? Il a en effet expliqué que les taux d’intérêt américains étaient désormais juste en-dessous de leur seuil de neutralité, c’est-à-dire un niveau permettant d’éviter à la fois une surchauffe et un ralentissement de l’économie tant redouté sur 2019.

Effet de communication pour faire reprendre les marchés jusqu’au 1er trimestre 2019?

Le positionnement actuel de statut quo avec une volatilité chronique mais avec de belles surprises de reprises  comme Valloire, Renault ,BIC laisse songeur…

La période des soldes est là et il serait opportun de rentrer en plusieurs fois d’ici la fin d’année et début 2019 au cas où les marchés reprendraient.

On entend tout et son contraire de la part des analystes et économistes pour 2019…

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[+1]    #4653 29/11/2018 10h42

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ENTJ

A moins que ce soit le moment de prendre ses PV en plusieurs fois, au cas ou après 2019 le marché s’effondre.
Euphorie me semble un bien grand mot pour l’instant ?

La seule chose connue avec certitude c’est que l’on ne sait rien.
Et donc une navigation au jour le jour avec des gains modestes reste de mise pour ce qui me concerne.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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[+2]    #4654 29/11/2018 14h43

Membre (2012)
Réputation :   88  

Noyl a écrit :

On entend tout et son contraire de la part des analystes et économistes pour 2019…

Ca me rappelle 2018.
et 2017.
et 2016
….


"We judge a book by its cover ; And read what we want ; Between selected lines"

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#4655 29/11/2018 18h39

Membre (2016)
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C’est pour ça que l’on continue:
On fait ses devoirs, on est assidu, et on investit régulièrement comme prévu.

Enfin  ça c’est la théorie (pour moi).

Avec ces deux derniers mois bien chamboulés je me suis rendu compte que dans la "panique" je réfléchis à ce qui est important et ai plus de facilité à faire un peu de ménage dans le portefeuille que quand tout grimpe et tout va bien.

A tord ou a raison…


"There is no way to Happiness, Happiness is the way.."

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#4656 29/11/2018 18h58

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Il me semble que les marchés ne montent plus pour le moment.

Personnellement j’ai choisit de rester 1/4 investit et 3/4 liquide.
Le 1/4 investit touche assez de dividendes pour compenser l’inflation et les 3/4 liquides sont prêt pour une chute des marchés ( les soldes ) qui arrivera un jour ou l’autre.

Mais si cette chute n’arrive pas, ou arrive beaucoup plus tard dans plusieurs années au moins je ne me ferai pas avoir par l’inflation entre-temps, car le 1/4 action me rapportera des dividendes sur la période.

Pour moi ça me parait le meilleur "compromis" compte tenu de la situation actuelle du marché.
On peut garder mon idée de base et "moduler", par exemple en achetant plus ou moins d’olbigation ou d’or dans le "1/4" investit.

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#4657 29/11/2018 20h57

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Réputation :   22  

Je ne comprends pas, vos 1/4 suffisent a couvrir l’inflation sur les 3/4 liquides qui la subissent aussi ?

Et s’il n’y a pas de chute "suffisante" d’ici 10 ans cela ne voudrait-il pas dire que les cours ont monté et que vous avez donc "raté" cette hausse pendant 10 ans, tout ça juste pour rentrer sur un hypothétique point bas. Il faudrait alors que la hausse a venir soit suffisamment pérenne pour vous faire gagner au moins ce que vous avez raté les 10 ans précédant.

Ça me paraît quand même compliqué tout ça ^^


"There is no way to Happiness, Happiness is the way.."

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#4658 29/11/2018 21h22

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Certes mais il y a une petite part de paris dans mon calcul de répartition : je pars du principe qu’il y a plus de chance devoir le marché tomber dans les 5 années qui suivent que l’inverse.

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#4659 03/12/2018 11h40

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Pourquoi ne pas faire 50/50 dans ce cas?

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#4660 04/12/2018 08h45

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La plupart des analystes et les grandes institutions admettent aujourd’hui que l’économie mondiale est en fin de cycle. Les prévisions de croissance sont revues à la baisse par le FMI pour 2019 et 2020. Il n’est pas illogique dans ces conditions de solder un certain nombre de positions, la "smart money" a par ailleurs massivement décollecté en 2018.
J’ai également soldé certaines de mes positions afin de recréer une poche de liquidités, de toute manière avec un CAC à 5500 je ne souhaitai plus entrer sur le marché, les belles entreprises se paient très cher, au risque d’aller chercher du rendement trop risqué, c’est le principe même du phénomène de bulle…

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#4661 04/12/2018 08h50

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Buffet vend il toutes ses actions?
Jamais.

Faire pareil. Par contre être exposé à des pays en croissance structurelle emergents qui ne suivent pas le cycle américain.

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#4662 04/12/2018 09h47

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Pareil j’achete, surtout des small et des emergents, et continuerais à acheter…


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#4663 04/12/2018 10h48

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Il ne s’agit pas de vendre "toutes ses actions", mais de se constituer une réserve de liquidités.
Par ailleurs, je suis assez sceptique sur les émergents qui baissent traditionnellement davantage que les US en cas de correction, qui souffrent particulièrement du renchérissement du dollar et des rapatriements de capitaux… Je ne sais pas s’il existe vraiment de pays émergents "décorrellés" du cycle US ni aucun  pays tout cours qui soit dans ce cas d’ailleurs…

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#4664 05/12/2018 18h58

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Bonsoir !

Le Marché est-il fou ?  Est-il kracké au Radjaïdjah ? Un exemple qui permet le doute :

Zone-Bourse + modification a écrit :

Wavestone a annoncé confirmer ses objectifs annuels 2018/19, à savoir une croissance du chiffre d’affaires supérieure à 8%, pour une marge opérationnelle courante supérieure à 13%, incluant Xceed et hors Metis Consulting, le tout à taux de change constants et hors nouvelle acquisition.
Le bureau d’études Oddo BHF a d’ailleurs confirmé ce matin son conseil d’achat sur l’action Wavestone, en saluant "des résultats du 1er semestre meilleurs qu’attendu".
Conséquence : Le titre a reculé aujourd’hui de 4,96 %

Dernière modification par M07 (05/12/2018 19h01)


M07

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[+3]    #4665 05/12/2018 20h46

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Le marché anticipe un baisse de la croissance voir une récession. On assiste à une grosse rotation sectorielle vers les valeurs défensives depuis quelques semaines/mois, un désengagement des small caps, l’abandon des cycliques …

Le cycle de hausse se termine, tout se réajuste, et parfois dans le désordre. Cela va durer quelques mois avant que l’on puisse à nouveau identifier une tendance positive ou négative.

Dans ses conditions, on vends ce qui a bien monté ces dernière années, on garde du cash et si quelques valeurs défensives sortent leur épingle du jeux, on y investis avec précaution ….

A+
Zeb


Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.

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#4666 06/12/2018 05h02

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zeb a écrit :

Le marché anticipe un baisse de la croissance voir une récession. On assiste à une grosse rotation sectorielle vers les valeurs défensives depuis quelques semaines/mois, un désengagement des small caps, l’abandon des cycliques …

Le cycle de hausse se termine, tout se réajuste, et parfois dans le désordre. Cela va durer quelques mois avant que l’on puisse à nouveau identifier une tendance positive ou négative.

Dans ses conditions, on vends ce qui a bien monté ces dernière années, on garde du cash et si quelques valeurs défensives sortent leur épingle du jeux, on y investis avec précaution ….

A+
Zeb

Il semble que tout soit dit.

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#4667 06/12/2018 09h48

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Pour faire un suivi de mon précédent post. Les prochains supports sont à 4600 sur le CAC, 24300 puis  23500 sur le DJ (ce dernier étant majeur). Ces supports pourraient être rapidement ralliés en cas de rejet de l’accord sur le Brexit ce 11 décembre. Ce vote s’annonce très incertain. La visibilité est nulle. Une grande prudence s’impose. Acheter aujourd’hui me semble vraiment déraisonnable alors que les intervenants anticipent de plus en plus un retournement économique dans un contexte géopolitique global de plus en plus fragile. A chacun de voir.

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#4668 06/12/2018 11h32

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Plus ça baisse, plus ça me donne envie d’acheter…


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#4669 06/12/2018 12h05

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ISTJ

LE vote sur le Brexit ne semble justement pas trop incertain. Il y a de grandes chances pour que l’accord trouvé soit rejeté.
Une bonne façon de "jouer" ce rejet en bourse est d’acheter un put sur Peugeot, valeur très sensible au sujet depuis le rachat de Opel/Vauxhall.

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#4670 06/12/2018 12h13

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Bonjour Ostal,

C’est une stratégie intéressante mais risquée, et il est de mon point de vue tout à fait possible que le vote négatif du parlement Britannique soit déjà pris en compte dans le cours du put Peugeot.

Au plaisir d’échanger,

Tembusu

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#4671 06/12/2018 23h40

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La FED arrive en soutien en fin de séance, c’est du lourd. Je n’ai pas eu le timing malheureux aujourd’hui cool

Seeking Alpha a écrit :

The WSJ’s Nick Timiraos reports the Fed is considering adopting a "wait-and-see" approach after a rate hike this month.

At a minimum, this would mean stepping back from the path of quarterly rate hikes that’s been the rule for about the last two years.

The news helped stocks continue to rally from this morning’s near-3% declines. At the close, the Nasdaq is up 0.4% and S&P 500 down 0.15%.

Pour les non-anglophones, la FED revient en soutien des marchés et indique adopter une attitude plus patiente et attentive.

Cela revient à dire, a minima, sortir de la succession d’augmentations mensuelles des taux appliquée ces deux précédentes années.

Dernière modification par lopazz (06/12/2018 23h42)

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#4672 11/12/2018 17h29

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Bonjour,

On est pas déjà sur un krach sur le marché des small & mid ?

On est sur une chute de presque 25% vs plus haut de l’année.

ça semble être un bon niveau pour investir 50% du cash, qu’en pensez-vous ?

Dernière modification par flosk22 (11/12/2018 17h29)

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#4673 11/12/2018 17h35

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Malgré cette chute de 25 %, nous sommes encore loin des niveaux de 2016 pour un grand nombre de valeurs mid cap, et si l’on se réfère au sujet de cette file, personnellement, je reste à l’écart.

Dernière modification par 9jjiioo6 (11/12/2018 17h36)

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#4674 11/12/2018 18h10

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Perso j’ai acheté les smid a -25%, les msci émergents et le msci World pour 12% de mon PF.

Dernière modification par Malolechat (11/12/2018 18h11)


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#4675 12/12/2018 08h34

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9jjiioo6 a écrit :

nous sommes encore loin des niveaux de 2016 pour un grand nombre de valeurs mid cap

Je me permets de préciser un peu la phrase ci-dessus car je ne sais pas si vous parlez de niveaux de cours ou de niveaux de valorisation.

Toutes les mid n’ont pas vocation à rejoindre leur cours de 2016. Cela dépend de leurs profits et de la valorisation de ces profits par les opérateurs boursiers.

Selon les rapports I&E:
PER juin 2016 CAC SMID: 19,1
PER nov 2018 CAC SMID: 19
Donc le niveau de valorisation des SMID est à peu près au niveau de mi-2016.

Ensuite, les profits vont peut-être baisser à court terme et le marché va peut-être moins bien valoriser ces profits, ce qui fait que vous aurez peut-être une opportunité de rentrer dans le futur à des niveaux de prix plus intéressants qu’aujourd’hui.

Dernière modification par zeboulon (12/12/2018 08h35)


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