CBL & Associates Properties : foncière de centres commerciaux cotée USA

Résultats de JC Penney et Dillard’s ce jour. Le brick & mortar, c’est fini. Vendez tout.
Et puis, chercher à margin caller les inconscients qui ont pu charger en un truc super pas cher avec effet de levier, pensant que ca ne pourrait pas descendre beaucoup plus bas, ca ne mange pas de pain.

Mevo le 22/03/2017 a écrit :

En tout cas, pour ceux sans expérience de ce genre de choses, sachez que CBL peut très bien baisser jusqu’à proche de ZERO pendant une période, donc utilisation de marge non couverte hautement déconseillée… Est-ce que CBL peut éventuellement se "planter" au passage ? Sans doute également. Donc si vous n’avez pas la conviction adéquate couplée avec la force psychologique pour passer le cap, mieux vaut ne pas acheter / ne pas renforcer, voire même sortir ?

Source = Milieu de message (7/19) CBL & Associates Properties : foncière de centres commerciaux cotée USA

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Mevo (15/11/2018 16h39)

Je crois que le message de Mevo était à prendre au second degré.

Qui croit réellement que le brick & mortar est mort ?
C’est la période des soldes.

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La partie "Le brick & mortar, c’est fini. Vendez tout." est du second degré, bien entendu. Ou alors une éventuelle traduction de ce que "le marché" semblait penser à travers le prix des actions du retail et de certaines REITs du début de ce jour. J’ose espérer que c’était facilement compréhensible. Mais parfois, à l’écrit …

Corsaire: Tout est loin d’être rose, comme indiqué aux précédents messages (refinancements, baisse des loyers). La question est un peu celle de la tendance (anticipée) sur le plus long terme. Et là, c’est souvent pas évident. Mais le prix actuel parait certes brutal.

Le pire est que JC Penney va plutôt doucement de mieux en mieux depuis 5 ans, même si ca reste peu glorieux. De manière générale, le "retail" dans son ensemble n’est pas dans la plus grande des formes. On peut aussi le voir par exemple sur LB Brands ou d’autres (même si on a maintenant un rebond dernièrement sur l’activité de LB. Durable, pas durable ? Début du rebond dans la durée ? Ou rebond CT pour mieux se mettre à redescendre et continuer à descendre ensuite ? C’est bien l’éternelle question, pour toute société, et celle à laquelle il parait souvent hautement difficile de répondre, à mon sens). Mais bon, LB gagne de l’argent (et encore pas mal), ce qui n’est pas le cas de JCP depuis quelques temps, même s’il en perdent un peu moins.

Donc il est vrai que la semi-boutade "le retail c’est fini", peut-être même que c’est la réalité sur le long terme. Je n’y crois pas trop de mon coté, mais ça ne serait pas la première fois que je me trompe totalement.



PS: Au niveau de CBL, quand on regarde la projection de NOI (Net operating income) de 2018 comparé aux années précédentes, ça commence à piquer, surtout si ca continue sur cette voie.

DATAROMA Superinvestor Ownership

Y á des achats, mais c’est timide

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Helvète_heureux a écrit :

En outre, si celle-ci ne renforce pas vous n’allez pas renforcer…même avec une telle baisse ?

Comme indiqué plus haut, je me suis trompé sur le dossier.

Si JC Penney fait faillite, je pense que c’est cuit pour CBL Properties. Il y aura trop de redéveloppements à réaliser en même temps (Sears, JC Penney), cela nécessitera une augmentation de capital, et au cours actuel, on sera complètement dilué.

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Appel du pied ou pas ?

Mall Landlord CBL Is ‘Always for Sale,’ Its Chief Executive Says

CBL continue de creuser

2,145 maintenant ca commence à piquer sévèrement sans news particulière sauf un secteur REIT qui se fait massacrer

CBL devient par conséquent une option et non plus une action au regard de la capitalisation rapportée à la valeur d’entreprise

Pour une action rentrée dans les zones de 10$ il y a 1 an et demi c’est mon pire investissement après SEARS

Je me consolde en me disant qu’il reste malgré tout un bon niveau d’EBITDA et donc un peu d’espoir.

Ca m’avait plutot bien réussi avec Valeant
et pas du tout avec Seadrill

En etant raisonnable, je renforcerais si la configuration graphique se retourne

J’ai une grosse crainte sur la capacité du management à gérer cette pression sur le cours de bourse. Autrement dit, je crains une AK particulièrement dilutive sous la pression des banques

InvestisseurHeureux a écrit :

C’est quand même dommage de ne pas avoir lu au moins la discussion…

Ce qui est fou, c’est que le consensus des analystes sur la NAV était à $21 (?!) au 1er mai 2017 (source).

Sur la file, on était plutôt à $18-20, donc plus conservateur que le consensus.

Et pourtant CBL cote $7,5 !

Vu comme l’histoire s’est terminée avec Dream Office REIT (finalement c’est la NAV qui a rejoint le cours et non l’inverse), je n’insiste pas trop dessus, mais je m’étonne toujours qu’il puisse y avoir de telles différences.

Mise à jour le message de notre hote date de mai 2017

CBL vaut 2,145 $ maintenant

C’est donc encore plus fou

A suivre

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Dernière modification par corsaire00 (18/12/2018 17h51)

Les preferred de CBL et WPG ont beaucoup chute aussi ce mois -a croire que les 2 vont couper leurs dividendes sur stocks et preferred…
D’ailleurs les preferred de Reits sont en forte baisse en général.

J’ai une impression de "deja vu" : le "sauve qui peut" quand le marche chute … les appels de marge…
Ou les robots aussi ?

Dernière modification par sissi (18/12/2018 18h34)

2 Hypothèses

Hausse des taux?

Vente fiscale de fin d’année?

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Le REIT avec un P/FFO proche de 1, vous en rêviez, c’est maintenant la réalité. Le moment pour renforcer à vil prix tant attendu, pour moi (et seulement pour moi, PAS un conseil), c’est maintenant ($1.88 à l’instant).

Mais bon, on nous fait un peu "une 2008" là. Il y a plein de dossiers, surtout tout ce qui a un assez gros rendement, ou c’est l’hécatombe. Et aller coter quelques centimes n’est absolument pas exclu.

LaurentHU, il s’agit d’un REIT US dont tous les achats immobilier ont été enregistrés comptablement au prix d’achat et n’ont jamais été réévalués. La majorité des dits achats ont été effectués il y a quelques temps et ont été amortis année après année depuis (et ont bénéficié de travaux et d’agrandissements passés en "capex" qui n’apparaissent pas non plus dans la book value comptable. Les mauvaises langues arguent que les capex de CBL sont énormes, donc pas mal d’argent supplémentaire est passé dans les propriétés).

Il y a pour plus de $14.50 de cumul d’amortissements au dernier trimestre ($2,5 milliards divisé par 172,6 million d’actions). La book value est sans doute bien plus élevée que le chiffre comptable qui apparaît dans un screener. Si vous remontez en début de file, plusieurs intervenants, dont moi-meme, avions estimé la book value vers les $20 (on va dire que ca n’était qu’un avis, qui peut s’avérer parfaitement faux, ou plus du tout valide à ce jour).

Les mauvaises langues vous diront alors que la valeur des propriété a énormément baissé (ce qui est d’ailleurs possible, mais je ne sais pas dans quelle proportion, et je ne pense pas pour ma part que ce soit dans des proportions aussi importantes que ce que certains laissent penser). D’après eux, ces "malls pourris" ne valent sans doute presque même plus grand chose du tout. Ce qu’on sait en tout cas, c’est qu’au dernier trimestre, CBL a encaissé pour 82 cents BRUT de loyers minimums par action (142,2 millions divisé par 172,6 million d’actions, sans compter les loyers en fonction de CA, de toute facon extrêmement faibles chez CBL, les remboursements de charges de locataires, les "other rents" ou autres sources de CA).

C’est certes avec le levier de la dette, mais ca fait tout de meme $3,28 annualisé de loyers bruts minimums encaissés par action. Des trucs pourris qui rapportent ca, ca doit tout de meme valoir un petit quelque chose, je me dit… Mais là, les mauvaises langues disent que de toute façon c’est invendable et que personne n’en veut. Ce qui est bien possible également, mais tant que les loyers rentrent, je me dit que c’est bien aussi. Mais a priori, c’est craignos de ce coté pour le futur: Difficultés de trouver des locataires, et si ca se fait, c’est à des loyers toujours plus bas, et les locataires actuels partent, s’ils ne font pas tout simplement faillite. Il y a dans tout ca également du vrai.

Et reste encore le problème éventuel du (re)financement des dettes et des préteurs voulant bien prêter qui pourraient se faire rares ou inexistants

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Dernière modification par Mevo (20/12/2018 00h20)