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#326 24/08/2018 20h23

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Ma foi, si vous ne regardez ou n’écoutez les infos, c’est votre droit. Les phénomènes évoqués sont anormalement fréquents là-bas, libre à vous de cataloguer moralement ce constat pour ne pas éprouver votre niveau de tolérance.
Le racisme a à voir avec la couleur de peau, la morphologie. Ici il s’agit d’organisation sociale déficiente ; on met maintenant "racisme" à toutes les sauces quand on ne trouve pas de réponse.

Cela dit, je me sens tolérant envers votre désaccord (que j’imagine persistant). J’espère que ce sera finalement réciproque… on parlait de démocratie, non ?  ;-)

Dernière modification par Deb67 (24/08/2018 23h56)

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[+1]    #327 20/09/2018 00h23

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Bonsoir !

Un article intéressant de quelqu’un qui pense que le Brexit sera bénéfique pour le Royaume-Uni : Article Les Echos
(à lire en mode navigation privée si vous ne voyez pas tout l’article).

Dernière modification par M07 (20/09/2018 00h23)


M07

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#328 08/10/2018 12h26

Banni
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En effet, très intéressant !

Marc Roche interview

Peut-être que les isoloirs ne porteront bientôt plus le célèbre adage de Bouvard : " La démocratie, c’est la moitié des cons + 1" …

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[+1]    #329 08/10/2018 12h49

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L’article des échos est quand même léger. Déjà l’avenir de la place financière est loin d’être assuré en cas de hard brexit, ce qui semble être le pire mais le plus probable des résultats. Londres se retrouverait sans aucun avantage par rapport à New-York et Honk-kong qui ont chacun des atouts importants.

Ensuite l’économie Britannique est aujourd’hui basée sur un nombre de pôles extrêmement réduit et essentiellement c’est la finance, l’automobile et l’aéronautique. Les 2 derniers vont souffrir très durement car ils dépendent totalement de l’Europe. Ça a été la base arrière des Japonais pour s’implanter en Europe, mais avec des droits de douane en plus, même faibles, l’accès au réseau de sous traitance Européen, en particulier à l’Est, devient non rentable, et les usines purement d’assemblage n’ont plus aucune raison d’être.

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#330 08/10/2018 14h18

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Bonjour !

@Gaspode, lorsqu’on regarde la Norvège, qui ne fait pas partie de l’Union Européenne, mais est membre de l’Espace économique européen, ce qui permet des échanges commerciaux sans droits de douane, on peut très bien imaginer une situation similaire pour le Royaume-Uni.

AMHA, le plus grand risque pour l’Europe, c’est que, une fois le Brexit intégré, le Royaume-Uni s’en sorte. Car alors, un certains nombre de pays, et les partis euro-sceptiques, auront beau jeu de demander quels seront les avantages de l’UE.

J’espère que l’on en n’arrivera pas là, mais il faut pas négliger ce risque.


M07

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#331 08/10/2018 22h59

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La Norvège est un pays riche en matières premières et ressources naturelles (Pétrole, gaz, bois, peche) qui a eu dès les années 90, l’idée prudente et géniale d’investir les excédents dans un fond souverain énorme, avec une partie de celui-ci spécifiquement dédié à l’économie locale et la petite industrie. Les dépenses sociales importantes sont couvertes et le tissu économique interne florissant.

La Grande-Bretagne est un pays qui n’a quasiment plus de matières premières, plus d’industrie lourde ou presque, où la majorité des territoires sont en souffrance économique, sauf la région de Londres, et encore seulement le secteur financier.

Les deux économies n’ont rien à voir et la Norvège ne dépend pas de l’Europe. On ne peut pas appliquer les mêmes critères.

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#332 09/10/2018 09h22

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Je lisais un article dans Auto Plus de cette semaine sur le périple "croisière jaune le reboot".

Auto Plus dans ce débat sur le Brexit ? Il va nous parler des constructeurs automobiles et de leurs décisions d’investissement au Royaume-Uni, ou de leur mode de gestion de leurs usines sur la période post-Brexit (BMW par exemple ferme les usines 1 mois de toute façon juste après le Brexit, c’est acté).

Que nenni.

En fait, dans Auto Plus on suit le périple d’une Citroën C5 Aircross qui part de Chine pour rallier Paris (France… pas Texas). Ce qui est frappant ce sont à chaque fois les files de voitures et camions qui attendent aux frontières, les heures d’attentes pour passer une douane.

J’y lis un exemple concret de la force d’un marché unique. Marché Unique qui avait d’ailleurs été totalement promu par le Royaume-Uni dans les années 80, Londres était le héraut des pays libre-échangistes au grand dam de la France qui freinait des quatre fers.

L’Histoire a des ironies et des perpétuels effets de balanciers qui m’interrogent : on a rarement été aussi bien en Europe que maintenant (faites revenir votre arrière-grand-père et parlez-lui un peu des problèmes de souveraineté sur le calibrage de la banane décidé à Bruxelles qui est intolérable… probable qu’il vous dira d’ouvrir les yeux et de contempler l’incroyable que constitue l’Union Européenne). Le balancier a peut-être commencé son mécanisme de retour.


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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[+1]    #333 09/10/2018 15h42

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Gaspode a écrit :

La Norvège est un pays riche en matières premières et ressources naturelles (Pétrole, gaz, bois, peche) qui a eu dès les années 90, l’idée prudente et géniale d’investir les excédents dans un fond souverain énorme, avec une partie de celui-ci spécifiquement dédié à l’économie locale et la petite industrie. Les dépenses sociales importantes sont couvertes et le tissu économique interne florissant.

La Grande-Bretagne est un pays qui n’a quasiment plus de matières premières, plus d’industrie lourde ou presque, où la majorité des territoires sont en souffrance économique, sauf la région de Londres, et encore seulement le secteur financier.

Les deux économies n’ont rien à voir et la Norvège ne dépend pas de l’Europe. On ne peut pas appliquer les mêmes critères.

Attention a ne pas trop reciter les poncifs non verifies. Le Royaume Uni a une part plus important d’insutrie que la France dans le PIB. Vu le taux de chomage, on ne peut pas dire que la majorite des territories soient en souffrance.

Quant a Londres, c’est de loin la ville leader en Europe, pas seulement pour la finance mais aussi pour beaucoup de tech et les fintech. Le business d’avenir a plusd e chance d’etre trouve a Londres qu’a Paris.

Plus de matieres premieres, ce n’est pas sur, Total a fait une grosse decouverte et le fracking demarre (bien que ce soit sujet a controverse)

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#334 09/10/2018 16h20

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La Norvège c’est un tout petit pays de 5 millions d’habitants pour… des réserves de matières premières énormes. Ils ont accumulé tellement d’argent qu’ils ont presque 150 % de PIB… d’avance  (l’inverse d’une dette donc). C’est l’un des très rares pays à avoir découvert / exploité ses réserves en étant déjà une démocratie très stable et donc à ne pas souffrir de la "Dutch disease". 

Chaque fois que j’entends ou lis "en Norvège, etc." je m’arrête. C’est l’un des pays les plus "outliers" / speciaux au monde qui ne se compare pas à grand-chose  (si ce n’est… à rien d’autre ? wink )


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

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#335 09/10/2018 18h49

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Au pourcentage de participation au PIB industriel Européen la France est 3° derrière l’Allemagne et l’Italie d’après les chiffres 2015. La Grande Bretagne est 5° si je me souviens bien.

Mais passons, j’ai parlé d’industrie lourde pour une raison, et je maintiens que du côté GB, elle est pratiquement inexistante.

Grosso modo on divise l’industrie en 4 classes :

- Materiaux de base : mines, cimenteries, chimie fondamentale …
- 1° transformation : forges, fonderies, plasturgie
- 2° oeuvre, élaboration de pièces finies à partir de celles de 1° transformation.
- parachèvement, assemblage, services annexes comme la logistique etc.

l’industrie lourde, c’est les 2 premières classes. l’Allemagne, l’Italie et la France ont su garder chacune certains pans de cela (pas les mêmes, l’Allemagne à les machines-outils, la France a su garder les forges, fonderie, plasturgie ainsi que l’industrie du décolletage jusqu’à récemment, l’Italie essentiellement l’estampage). L’Espagne a réussi sa croissance des années 80 en créant une industrie lourde de travail du métal quasiment de toutes pièces et est devenu un acteur majeur.

L’économie Anglaise n’a plus grand choses dans les 2 premières classes, et même en second-oeuvre, c’est essentiellement des usines dites "tournevis" où il n’y a que de l’assemblage de pièces produites ailleurs en Europe ou en Chine. C’était pas forcément une mauvaise stratégie, parce qu’avec une politique fiscale attractive, il ont su attirer notamment les Japonais qui ont construit leurs usines pour le marché Européen au royaume-uni dans les années 80. L’Irlande a su faire de même avec l’IT US. Avec le marché unique, c’est parfait, et les relations privilégiées avec le Commonwealth offraient des avantages supplémentaires non négligeables.

Mais avec le brexit, tout change, le retour d’une douane est incompatible avec les usines "tournevis", parce dans un contexte JIT, les délais de passage (on ne parle même pas des droits) sont inacceptables.

Et en ce qui concerne le taux de chômage, la méthode Anglaise de calcul est une des plus contestables au monde. Il est vrai que le taux de participation de la force de travail est élevé (le plus haut en Europe), mais au prix de temps très partiels qui faussent les résultats.

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#336 10/10/2018 15h09

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C’est votre opinion mais sur 2016 on trouve une production industrielle superieure au royaume uni et a l’italie. L’allemagne etant clairement dans une autre categorie.

10 Countries With The Highest Industrial Outputs In The World - WorldAtlas.com

Effectivement, sans accord sur le brexit il y aura un gros souci pour les usines type assemblage automobile.

Apres le Royaume Uni et la France ont clairement des economies basees sur les services et de loin. C’est ca qui est et restera l’avenir, il n’y aura reindustrialisation ni en france ni au uk.

Edit: pour le taux de chomage, mieux vaut ne pas comparer vu le desastre de la situation en france. Je n’ai d’ailleurs jamais compris pourquoi en france des qu’on compare le taux de chomage, on se refugie toujours derriere des excuses. leurs emplois sont de moins bonne qualite, a temps partiel, les chiffres sont trompeurs… 4% royaume uni vs 9% en france. meme si on peut discuter a la marge l’ecart est gigantesque.

Dernière modification par gorn (10/10/2018 15h16)

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#337 11/10/2018 12h26

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Bonjour !

J’ai été mal compris. Je ne voulais pas comparer Norvège et Royaume-Uni, mais rappeler la possibilité de ne pas faire partie de l’Union Européenne, tout en étant membre de l’Espace économique européen, avec des conséquences sur les échanges commerciaux.
La Norvège n’étant citée que pour rappeler cette possibilité.
Le Brexit ne concerne que l’Union Européenne ; et l’Union Européenne n’est pas tout.

Et ne pas oublier qu’en l’absence de tout accord, ce n’est pas forcément l’UK qui y perdra le plus : Balance commerciale France-UK

Dernière modification par M07 (11/10/2018 12h27)


M07

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#338 11/10/2018 14h49

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En échange de quoi la Norvège, elle, s’engage à appliquer les dispositions de l’UE sur les marchandises.
Alors que les Anglais ne le veulent pas ; une fois de plus, les avantages sans les contraintes… ben NON, messieurs !

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#339 11/10/2018 16h43

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M07 a écrit :

Et ne pas oublier qu’en l’absence de tout accord, ce n’est pas forcément l’UK qui y perdra le plus : Balance commerciale France-UK

Il est bon de s’en souvenir, en effet…

Dernière modification par Ours (11/10/2018 16h43)

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#340 15/11/2018 11h15

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CHAOS AUX UK : démissions suite a l’accord théorique sur le brexit avec l’union européenne
Le ministre du Brexit, Dominic Raab, démissionne
J’ai suivi les déclarations et discussions en direct …qui se resument en : le choix c’est entre "no deal" ou "no Brexit" … nouveau referendum?
Possible vote de non confidence envers Theresa May ?
Impact negatif immediate sur la livre, l’euro et les marches!

Dernière modification par sissi (15/11/2018 11h22)

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#341 15/11/2018 11h22

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Une des conséquences du deal, c’est la fin du passeport.
Donc déménagement d’une partie des équipes des grosses banques d’investissement (probablement 1/4 des jobs de haut niveau) vers Dublin, Frankfort et Paris.

Pas bon pour le marché immobilier londonien, bon pour le parisien.


Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

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#342 15/11/2018 11h38

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sissi a écrit :

Impact negatif immediate sur la livre, l’euro et les marches!

A relativiser tout de même, je vois des marchés chahutés depuis plus d’un mois, un euro en baisse depuis plusieurs jours et une livre en pleine forme ce jour.
Edit : non sur la livre ce jour ça ne va pas mais on reste sur les plus hauts un an face à l’euro, à suivre. Enfin on peut comprendre l’inquiétude de ceux investis en £.
Je ne crois pas trop à ces impacts immédiats, à juger sur du plus long terme.

Dernière modification par kc44 (15/11/2018 11h45)


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

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#343 15/11/2018 12h02

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La fin du passeport, c’est quand même du lourd.

Outre la perte directe de l’activité (1/4 de celle de  la City, si j’ai bien compris), les ménages anglais sont très endettés (170% des revenus), et si le no-deal entraine une baisse significative de l’immobilier, ça aura un impact certain.

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#344 15/11/2018 12h18

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C’est quoi la fin du passeport ?


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[+1]    #345 15/11/2018 12h40

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Le passeport dans le cas-là est le passeport financier européeen, qui permet à une entreprise située en Angleterre de proposer des services financiers pour toute l’Europe.

Donc en cas de No Deal, les entreprises de la City ne pourront plus proposer leurs services en Europe.
Ca c’est du lourd !

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#346 15/11/2018 12h44

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KC je parle de la livre versus l’USD pas versus l’euro (ou effectivement il y a moins de fluctuations) 1.27 pour le bas de l’année versus 1.43 le top de l’année
Bon va falloir racheter de la livre- pour moi!
GBP/USD - Live Rate, Forecast, News and Analysis

Quant a la City …ouais pas top ce flou …"deal that will give London’s vast financial centre only a basic level of access to the bloc’s markets after Brexit."
Draft Brexit deal ends Britain’s easy access to EU financial markets

En fait plein d’actions anglaises accusent de fortes baisses … et ne remontent que  celles qui sont internationales
Des idees de picks :
5 Undervalued UK Stock Picks | Morningstar

Perso j’ai rachete des big caps UK ce matin: SSE et Taylor Wimpey - car j’ai deja des BT, Vodafone, Imperial Brands, et RDS …et d’autres …

Credit Suisse passe de sous-pondérer a surpondérer Londres…
Stratégie : le Crédit Suisse mise sur la Bourse de Londres

Dernière modification par sissi (15/11/2018 13h27)

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#347 08/12/2018 13h17

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Nous y voila… mardi c’est le grand jour.. selon le vote au Parlement ce sera le deal obtenu par May, ou son rejet . Puis possible vote de non-confiance , démission de May et nouvelles elections ce qui semble etre le pire des scénarios.
Ou nouveau referendum … ce qui impliquerait un délai additionnel et/ou le retrait de l’article 50 et/ou pas de BREXIT.

J’imagine que je ne suis pas la seule avec beaucoup de stocks UK ?

J’ai discute longuement avec mon voisin Brit qui redoute les elections et Corbyn tout autant qu’un hard Brexit ou il s’attend a une baisse de 30% de la livre et évidemment un crash boursier UK. Il ne croit pas que le deal sera accepte mardi. Son espoir c’est un referendum qui montrera que la population étant maintenant bien informée sur tous les risques et ne croyant plus au bla-bla des politiciens de l’époque - qui ont d’ailleurs tous débarqués hum! et votera contre le Brexit.
Bien sur c’est un avis perso d’un Brit de la quarantaine qui est en affaires pour lui-meme en UK et hors UK.

Vos opinions sur le risque de mardi et l’effet sur le marche UK et la livre?
Et la secousse possible en zone euro…qui affectera nos portefeuilles… en plus des tweets contradictoires de Trump.


As Brexit crunch nears, campaign for new referendum gathers pace | Reuters

The path to a new referendum is fraught with crisis.

May’s Brexit deal has first to be voted down in parliament on Dec. 11. Second, her government has to endure an attempt by the opposition Labour Party to topple it and then call a national election.

With the clock ticking down to March 29 and financial markets pricing in what would be a potentially disorderly exit, McGrory and his campaigners hope Britain’s politicians will accept they have come to a dead end and throw the question back to voters.

David Lammy, a Labour lawmaker, said that after parliament fails to reach a consensus it will reluctantly agree to hold another referendum as the best among a limited number of escape routes to avoid a potentially chaotic exit.

MPs hatch cross-party alliance to dump Theresa May | News | The Times
"MPs hatch cross-party alliance to dump Theresa May
Labour leads plan for confidence vote"

A ne pas oublier: l’avis de Carney
Bank of England Governor Mark Carney gave his backing to a Brexit deal struck by British Prime Minister Theresa May, saying the alternative of leaving the European Union with no transition could be akin to the 1970s oil shock.
Bank of England chief Carney backs UK PM May’s Brexit deal | Reuters

Dernière modification par sissi (08/12/2018 13h26)

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[+1]    #348 08/12/2018 13h50

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Pour le moment le plus probable c’est un rejet du parlement. si c’est le cas il faudra voir quel est le niveau de rejet.

si c’est serre, May peut essayer de renegocier legerement avec l’UE pour faire un nouveau vote rapidement. sinon effectivement ca devient difficile.

En faveur de May, les gens de veulent pas de nouvelles elections et ca ne se bouscule pas pour prendre sa place.

d’ailleurs si quelqu’un d’autre devient 1er ministre. les problemes restent les memes, timing serre, parlement divise, pays divise, conservateurs et labour divise.

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#349 08/12/2018 16h37

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Oui le pays est divisé mais comme d’autres…

Pour le deal c’est vraiment la "frontière" en Irlande l’obstacle car pas vraiment réglé.

Quant a renoncer au Brexit que certains ont que c’est unilatéral - rien a demander aux 27 - apparemment un jugement la-dessus doit sortir lundi le 10 décembre

Can UK renounce Brexit? EU court decides Monday | Arab News
"The EU court is expected to announce whether or not Britain can unilaterally halt its march toward Brexit"

Dernière modification par sissi (08/12/2018 16h38)

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[+1]    #350 16/12/2018 13h56

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"[T]he European court of justice ruled that the UK could stop the article 50 process without seeking EU approval."

(Voir par exemple ici.)

Désolé pour ce post un peu tardif. Je m’aperçois que cette décision n’a pas été mentionnée sur cette file.

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