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#26 23/02/2014 14h35

Membre (2013)
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Vivre rentier
Réputation :   180  

Bonjour Mafo,

En utilisant les données communiquées, un rapide calcul donne :
- Un patrimoine global net de 45 000 000€ (45x100/0,0001)
- Une RP de 29 700 000€
- Une ou plusieurs AV pour 4 950 000€
- Du monétaire pour 10 350 000€

Je ne vous savais pas si fortuné.
Bien à vous,

chut! je me cache…

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#27 23/02/2014 17h30

Membre (2012)
Réputation :   228  

30 ans

400k répartis sur :

Actions : 50%
Fonds Euro : 30%
Depots Euro (Pel, Livrets) : 20%

Dernière modification par roudoudou (23/02/2014 17h30)

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[+1]    #28 23/02/2014 21h17

Membre (2013)
Réputation :   15  

En ce qui me concerne (allocation "détaillée" ; actif brut 1,4 M€ dont 1 M€ en net) :

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#29 23/02/2014 22h31

Membre (2013)
Réputation :   7  

Locataire donc pas d’immo physique

Ass vie Euros  38%

Liquidite dont PEL 14.8%

Actions PEA ET PEE 34%

SCPI  13.2%

Sachant que la poche actions étant importante elle varie selon le marché présence à 80% de titre vifs

Voili voilou je conserve la poche ass vie pour l’acquisition ou pas de la RP à terme

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#30 23/02/2014 22h46

Membre (2010)
Réputation :   54  

Bonjour,

Actions : 65%
Fonds Euros et Livrets : 23,5%
Cash (quasi exclusivement sur CTO et PEA) : 4,5%
UC sur Assurance Vie : 7%

Pas d’allocation cible, mais je pense réduire la part du fonds euros chaque année en procédant à des rachats partiels.

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#31 23/02/2014 23h15

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Réputation :   258  

Actif brut de 640k€ réparti comme :

Actions : 51 %
SICAV (sur assurance vie), actions en direct, PME non cotées, solidaire, PEE/PERCO…

Obligations : 25 %
Obligations en direct et PEL

Immobilier : 3 %
Parts de GFF, SCPI…

Liquidités : 20 %

Comptes courants, livrets, LA, LDD, CEL, fonds euros…

Or et argent : 1%

J’ai réduit la poche actions depuis 6 mois, car je trouve qu’on est assez bien valorisé.
J’ai quelques dettes (10-15% de l’actif brut).

Dernière modification par Super_Pognon (23/02/2014 23h17)

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#32 24/02/2014 08h58

Membre (2014)
Réputation :   212  

Value a écrit :

Bonjour,

Actions : 65%
Fonds Euros et Livrets : 23,5%
Cash (quasi exclusivement sur CTO et PEA) : 4,5%
UC sur Assurance Vie : 7%

Pas d’allocation cible, mais je pense réduire la part du fonds euros chaque année en procédant à des rachats partiels.

Bonjour Value,
Simple curiosité, pourquoi souhaitez-vous réduire la part du fonds en euros ? Est-ce que cela fait suite à un besoin de liquidités ou bien plutôt à un transfert ?

Note : Je suis moi-même très investit en fonds en euros, je pense réduire fortement l’investissement sur ces supports à l’avenir (j’ai déjà commencé) mais tout de même pas procéder à des rachats.
Bien à vous,


Bien à vous, Dooffy

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#33 03/02/2015 14h51

Membre (2014)
Réputation :   1  

Pour ma culture personnelle, comment determiner et classer  les  categories d’actifs ?

En effet je vois que des foncieres cotées ou SCPI sont classées en immobilier.
un investissement SCPI via une UC d’AV est t’il toujours un actif immobilier par exemple?
on doit t’on classer les UC d’une assurance vie par exemple ?
ou ranger vous un investissement sur un fond monetaire via un PEE ?
etc etc

je suis preneur de vos grandes lignes

merci d’avance

Dernière modification par octaver (03/02/2015 14h54)

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#34 03/02/2015 15h06

Membre (2014)
Réputation :   119  

C’est le contenu (actions/obligations/immobilier) qui compte, pas l’enveloppe (PEE/AV/PEA/…). Une SCPI, même sous forme d’UC, reste de l’immobilier. Un fonds monétaire reste monétaire qu’il soit en PEE ou en AV.

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#35 03/02/2015 15h16

Membre (2012)
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Réputation :   606  

Pour moi les catégories d’actif sont les suivantes  :

Actions = actions détenues en direct + fonds/UC actions
Obligations = obligations détenues en direct + fonds/UC obligataires + fonds en euros
Immobilier = immobilier détenu en direct + SCPI/REIT/etc.
Monétaires = livrets (PEL, CEL, livret A/DD, CAT, etc)
Exotiques = le reste (métaux précieux, etc.)

Mais on peut classer certains de ces actifs différemment, par exemple le fonds en euro est certes obligataire, mais il bénéficie d’une garantie en capital (donc comme du monétaire). Et dans certains cas le fonds en euros détient pas mal d’actions et/ou d’immobilier.

Mais j’ai l’impression que vous confondez aussi actifs et enveloppes fiscales, qui sont par exemple :

AV
PEA
PEE
CTO
livrets défiscalisés
épargne logement
etc.

qui peuvent pour certaines contenir des types d’actifs très variés (cf plus haut).

Dernière modification par Geronimo (03/02/2015 15h19)

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#36 03/02/2015 15h21

Membre (2014)
Réputation :   56  

VerbalKint a écrit :

Bonjour,

Le but de cette file est de rassembler au même endroit, l’allocation d’actifs de tous les membres du forums, en tout cas, ceux qui ont une allocation d’actif stratégique, et qui l’utilise, avec plus ou moins de rigueur, pour faire leurs investissements/placements.

Immobilier locatif 50%
Fonds actions/obligations 25%
Actions en direct 5%
Liquidités 20%

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#37 04/02/2015 09h50

Membre (2014)
Réputation :   1  

namo a écrit :

C’est le contenu (actions/obligations/immobilier) qui compte, pas l’enveloppe (PEE/AV/PEA/…). Une SCPI, même sous forme d’UC, reste de l’immobilier. Un fonds monétaire reste monétaire qu’il soit en PEE ou en AV.

detaillez vous dans vos actifs, un fond diversifié au prorata de la composition du fond ?

Geronimo a écrit :

Mais on peut classer certains de ces actifs différemment, par exemple le fonds en euro est certes obligataire, mais il bénéficie d’une garantie en capital (donc comme du monétaire). Et dans certains cas le fonds en euros détient pas mal d’actions et/ou d’immobilier.

c’est exactement sur ce genre d’exemple ou je ne sais pas trop comment m’y prendre pour trier.

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#38 04/02/2015 10h06

Membre (2011)
Réputation :   129  

Mon allocation (hors épargne de précaution) est la suivante :



Je vais prochainement liquider l’or papier, l’allocation deviendra alors :

Actions : 70 %
Obligations et fonds euros : 20 %
Métaux précieux : 7 %
PEL et liquidités : 3 %

Dernière modification par Vibe (04/02/2015 10h06)

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[+1]    #39 04/02/2015 10h30

Membre (2014)
Réputation :   119  

octaver a écrit :

namo a écrit :

C’est le contenu (actions/obligations/immobilier) qui compte, pas l’enveloppe (PEE/AV/PEA/…). Une SCPI, même sous forme d’UC, reste de l’immobilier. Un fonds monétaire reste monétaire qu’il soit en PEE ou en AV.

detaillez vous dans vos actifs, un fond diversifié au prorata de la composition du fond ?

Personnellement, non. Je l’affecte à une catégorie qui a du sens, et je m’en contente. Une allocation d’actifs n’a pas besoin d’être exacte à 2 points de pourcentage près, à mon humble avis : c’est l’orientation générale qui compte.
E.g. : 73% actions / 27% obligations ça se comporte en gros comme 75% actions / 25% obligations.

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#40 12/04/2016 14h26

Membre (2013)
Réputation :   8  

Bonjour,

34ans, marié, 2 enfants
Mon allocation actuelle :

- 76% Immobilier Physique (RP comprise)
- 20% Monétaire
- 3% Actions
- 1% Obligations

Mon objectif est d’augmenter les poches Actions et Obligations dans les prochains mois.

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#41 12/04/2016 21h07

Membre (2014)
Réputation :   228  

INTJ

Ah, je n’avais jamais vu ce topic tiens ! smile

Pour ma part, à 24 ans :

Répartition cible
 :

-Actions ou assimilés : 50%

-Obligations ou assimilés : 10%

-Investissement exotique : 10%

-Immobilier ou assimilés : 20%

- Cash (Livret A) : 10%

Répartition actuelle (32.2K€) :

-Actions ou assimilés : 49.77%

-Obligations ou assimilés : 9.50%

-Investissement exotique : 21.67%

-Immobilier ou assimilés : 0%

- Cash (Livret A) : 19.07%

Je dois me concentré sur l’immo, mais je n’arrive pas pour le moment à trouver quoi mettre dans la poche "Immo"…

Surement les trackers VNQ et VNQI, mais en ce moment, je les trouve trop bien valorisé…. (et puis, je ne suis pas trop pressé, alors j’attends…)

Dernière modification par Rossox (12/04/2016 21h08)


Youtube : Julien destruction nuisibles - https://lefrancaisfrugal.wordpress.com/

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#42 23/10/2018 19h18

Membre (2017)
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Top 10 Monétaire
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   194  

Bonjour,
L’allocation d’actifs est déterminante dans la performance, nous le savons.
Ma banquière va me prêter 100k à 10 ans à 0,9% (amortissable soit 872/mois et 4605  d’intérêts sur la période) .
Je vais investir sur un CTO, avec une fiscalité PLU (ou SCPI?). J’ai déjà un patrimoine très diversifié.
Quelle allocation d’actifs prendriez vous face à ce crédit?  (sachant que je peux assumer sans problème les premières échéances, donc pas de contraite de trésorerie/liquidité).
Pour faire un tri, j’hésite (à panacher) entre:

Preferred shares
Obligations Emerging market en USD (eg Pemex 2047 @ 7,5% brut)
Foncières cotées en EUR
SCPI
Actions à gros dividendes (value, aristocrate)
Indices boursiers grands marchés
Autres?

Merci de vos avis, n’hésitez-pas à précisez quel support (SCPI, obligation, action, ETF) vous inspire confiance.

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#43 23/10/2018 19h22

Membre (2015)
Réputation :   155  

Bonsoir Flavius,

Comment avez-vous fait pour obtenir ce prêt ? Est-il gagé ? Sur quoi ?

J’ai déjà fait des Lombards ou des avances sur titres mais les périodes étaient bien plus courtes. Idem pour les prêts à la consommation (où les taux sont d’ailleurs plus élevés).

Pourriez-vous nous éclairer sur votre processus d’obtention de ce type de prêts qui sont parfaits dans une optique moyen-terme d’investissement ?


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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#44 23/10/2018 19h42

Membre (2017)
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Top 20 Finance/Économie
Réputation :   194  

J’ai beaucoup d’actifs dans cette agence bancaire. Je suppose (je sais) que je suis un bon risque. Je suis très peu endetté. J’ai décidé de "préfunder" d’eventuels besoins futurs car le taux actuel et le timing me plaisent.
Ma banquière a eu l’obligeance de s’aligner sur les conditions que j’avais vues chez un concurrent (la SG) pour les prêts étudiants (mon fils est entré en Maths Sup, clin d’oeil narcissique)
Elle m’a proposé d’en faire un prêt à la consommation. Parfois c’est bon d’être le gros client d’une petite agence, j’ai toujours préféré rester à l’écart des banques privées où je serais un "petit" client. ( il y a un fil sur ce sujet actuellement)…

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[+1]    #45 23/10/2018 19h57

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
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Bonsoir Flavius,

ce montant pourrait presque justifier de monter une société civile à l’IS (mais vous avez peut-être déjà une structure de ce type ce qui serait encore mieux), d’apporter le montant au compte courant d’associé et d’acheter des usufruits de parts de SCPI pour couvrir tranquillement le prêt et avec le reste de diversifier un peu avec ce que vous souhaitez (foncières cotées?).

C’est spécialement adapté si vous pouvez faire vous-mêmes une partie du travail (je pense surtout à la compta ici) pour limiter les coûts fixes de la structure.

Bien à vous,
cat

EDIT : si le montage en société vous semble pertinent, vous pourriez probablement envisager de demander le même type de prêt mais directement au nom de la société et rendre ainsi les différentes charges liées à l’emprunt déductibles du résultat imposable.

Dernière modification par cat (23/10/2018 20h19)

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#46 23/10/2018 20h47

Membre (2014)
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Top 20 Finance/Économie
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Bonsoir
En ce qui me concerne :
Objectifs :
- "all weather",
- optimisation du ratio PERF/VOLATILITE (seul ratio qui vaille le coût d’être comparé sur ce site entre les membres à mon avis. Avoir plein d’actions exotiques mais se prendre une volatilité démentielle n’est pas une performance à mes yeux).
- défiscaliser autant que possible via des enveloppes favorables (AV, PEA, …)
Allocation globale :
- avant toute chose, la priorité de tout rentier à mon avis : RP payée (après un rentier peut bien se satisfaire d’un 10m² à Bar le duc, à lui de voir, mais vivre dans le bien d’un autre est à mon sens une incohérence du point de vue de la sécurité de vie à long terme)
- pour la sécurité défiscalisée : PEL à 2,75% plein
- et aussi Portefeuille diversifié décrit sur ce site (cf ma signature pour le lien) à savoir environ 30%- actions, 30%+ AV immo, 30%- fonds euros classiques, 10% cash&métaux précieux. Les poches évoluent dans une zone de + ou - 10% de leur allocation cible.
bonne soirée.

Dernière modification par skywalker31 (23/10/2018 20h48)


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

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#47 24/10/2018 10h32

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Répartition actuelle

Actuellement: 535k d’actifs brut, 283k de dettes => actif net 252k

74% immobilier (4 LMNP, SCPI), 24% actions (ETF et non coté PEA, AV pilotée ou libre) et 2% en cash

Répartition cible

Objectif 2030: 660k actifs brut, 75k de dettes => actif net 585k

50% immobilier (3 LMNP, SCPI), 48% actions (ETF PEA, AV pilotée ou libre et PEE) et 2% en cash

RP

Pour ma part, je ne compte pas la RP dans l’actif, étant donné que:
- la maison ne génère pas de revenus (en tout cas pas la mienne, je ne la loue pas).
- le marché immobilier local est particulièrement stable, pas de probabilité de faire une PV (vs région parisienne ou autre par exemple).

A l’inverse c’est un coût. Même si il fine, une fois "payée", le cash flow négatif devient moindre.

Avant: remboursement prêt (pour simplifier je prends 5%/an de la valeur d’acquisition prêt 20 ans)+ charges (3.000 EUR/an pour edf/gaz/assurance/eau/taxes c’est à dire 1% du prix de la maison) + travaux (je mets entre 0.5%/1% du prix de ma maison par an) => 7% environ du prix d’achat de la maison tous les ans.

Après: charges + travaux => 2% environ du prix d’achat de la maison tous les ans.

In fine on ne finit jamais de "payer" sa RP, toutefois économiquement c’est (pas toujours) plus intéressant de payer ses charges et travaux vs location à vie.

Dernière modification par maxlille (24/10/2018 10h41)


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#48 24/10/2018 11h58

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@Maxlille

La résidence principale est un actif qui vous fait économiser un loyer, de 3 à 7% de sa valeur selon les régions. Je pense qu’il faut effectivement défalquer de se rendement invisible les charges d’entretien et taxes pour en mesurer la valeur économique dans son patrimoine.
C’est en partie à travers cette approche que j’ai choisi de rester locataire, même si ce choix fait intervenir des considérations autres, et plus importantes souvent, que 1 ou 2 points de pourcentage de rendement.

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#49 24/10/2018 12h00

Membre (2017)
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Répartition actuelle :

Résidence principale : 21%
Immobilier locatif : 53%
Bourse (PEA-CTO-epargne salariale) : 6%
SCPI PP et US : 16%
Véhicules collection : 3 %
Trésorerie : 1 %

Objectif :

Résidence principale : 21 %
Immobilier locatif : -
PEA : 16% (mix titres rendement et ETF)
CTO : 5 %
SCPI PP et US : 21 %
Véhicules collection : 5 %
Assurance-vie : 23 %
Financement participatif : 5 %
Trésorerie : 4 %

A 52 ans, objectifs capitalisation et préparation transmission du patrimoine.
Je souhaite donc être plus liquide en terme de patrimoine (moins d’immobilier physique), diversifier et rééquilibrer mon patrimoine, profiter des enveloppes de capitalisation (PEA, assurance-vie, SCI IS) pour limiter l’imposition immédiate et préparer ma succession pour limiter les droits (ass-vie, donation de NP)

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#50 24/10/2018 13h27

Membre (2015)
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Réputation :   183  

@flavius en fait tout est une question de point de vue mais in fine on est d’accord.

Si on considère que la RP n’est pas un actif en tant que tel, il n’en reste pas moins que l’absence de loyer à verser (une fois la RP remboursée) constitue un avantage économique certain.

En sortant la RP de mon patrimoine, je ne fais pas abstraction du fait que pour estimer mon objectif de rente (génération de cash flow à partir de mes actifs), j’intègre cet avantage économique.

En effet, générer 2 smics de rente avec une RP payée ou non, situations très différentes.

Dans quel cas schématiquement on pourrait intégrer la RP (en tout cas le % détenu si couple) en actif avec en face un cash flow synthétique brut représentant le loyer non payé.

Dernière modification par maxlille (24/10/2018 13h29)


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