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#276 08/07/2012 17h01

Membre (2010)
Réputation :   3  

Bonjour Rodolphe
Votre portefeuille fait l’admiration de beaucoup d’habitués de ce site dont la mienne.
Mais dites moi, je suis surpris que vous ne possédiez ni AIR LIQUIDE ni INDITEX: pourriez vous nous dire en quoi ces 2 valeurs de base dans beaucoup de portefeuilles vous inspirent elles des réserves?
Merci d’avance

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#277 08/07/2012 20h35

Membre (2010)
Réputation :   141  

Pour ce qui concerne Inditex, je voudrais bien avoir cette très belle valeur, mais elle est beaucoup trop chère. De plus j’ai déjà Hennes&Mauritz qui se situe quasiment sur le même secteur.

Pour ce concerne Air liquide, elle ne me paraît pas aussi "extraordinaire" que cela. Je sais que vais avoir une levée de bouclier en disant cela, mais plusieurs entreprise du secteur des materiaux de base me paraissent plus interessantes. Enfin elle vient de perdre son leadership mondial au profit de Linde AG…..

Dernière modification par Rodolphe (08/07/2012 20h37)

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#278 08/07/2012 23h24

Membre (2011)
Réputation :   116  

Bonjour Rodolphe, je rebondis à mon tour suite à votre commentaire sur le thread de mon portefeuille.

Vous y parliez de 3M et Siemens (entre autres). Je laisse volontairement de côté BASF, Bayer et DD sur lesquels je me pencherai plus tard (valeurs chères).

J’ai regardé un peu Siemens aujourd’hui, en quoi préféreriez-vous cette valeur ? 3M semble un peu plus chère mais a l’avantage de permettre un diversification en $.

Si vous ne déteniez aucune de ces lignes aujourd’hui, quel serait votre choix (si vous ne pouviez en faire qu’un) ?


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[+1]    #279 09/07/2012 12h15

Membre (2010)
Réputation :   141  

Si je devais n’acheter qu’une des 2 valeurs, ce serait Siemens, car 3M malgré toutes ses qualités (superieures à Siemens) est beaucoup trop chère….sur une échelle de 0 à 20 en terme d’opportunité d’achat je la situe à 5, alors que Siemens est à 15 !

Pour une diversification US, dans le domaine de l’industrie,  il vous reste Northrop Grumman, Eaton Corp ou General Dynamics, mais deux d’entre-elles sont des valeurs liés à l’armement….donc à vous de voir!

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#280 09/07/2012 12h35

Membre (2011)
Réputation :   116  

Merci Rodolphe. Le seul inconvénient que je trouve à Siemens, c’est qu’elle n’est pas US ! Il y a pire comme défaut. smile Je l’ajoute à ma short-list, son niveau de cours est alléchant, en effet !


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#281 09/07/2012 16h06

sergio8000
Invité

Northrop Grummann est à mon sens un excellent conglomérat malgré la déprime de l’industrie militaire.
Vous avez ITT Exelis, dans le même genre et en plus petit, avec un magnifique dividende au cours actuel et une génération de cash flow à long terme très impressionnante (dont le dividende n’est qu’une très petite partie qui plus est).

 

#282 09/07/2012 18h30

Membre (2010)
Réputation :   141  

sergio8000 a écrit :

Vous avez ITT Exelis,

Le code est bien XLS ? Si c’est cela, la valeur est trop petite pour moi, et de plus les capitaux propres ont bigremment diminués lors du dernier exercice, alors que les dettes montaient….Une explication ?

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#283 09/07/2012 18h38

Membre (2011)
Réputation :   116  

Si vous parlez de l’operating cash flow, cette donnée m’a aussi sauté aux yeux. Concernant la valorisation, une taille de 1.8M$ ne correspond pas à vos critères sélectifs ?


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#284 09/07/2012 19h02

Membre (2010)
Réputation :   141  

Effectivement je me suis mis un critère de taille de capitalisation : à 1.800mds$ on est dans les smalls caps, au sens xlsPortfolio de notre ami IH…..Donc sans moi.

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#285 09/07/2012 19h22

Membre (2011)
Réputation :   116  

Sans indiscrétion malsaine, quel est votre seuil de tolérance en terme de capitalisation ?


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#286 09/07/2012 20h34

Membre (2010)
Réputation :   141  

espenlind13 a écrit :

Sans indiscrétion malsaine, quel est votre seuil de tolérance en terme de capitalisation ?

Hors foncières, en gros 3Mds €. Mes 2 plus petites valeurs : H.LUNDBECK et Boskalis Westminster.

Dernière modification par Rodolphe (09/07/2012 20h57)

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#287 10/07/2012 11h45

sergio8000
Invité

Rodolphe a écrit :

sergio8000 a écrit :

Vous avez ITT Exelis,

Le code est bien XLS ? Si c’est cela, la valeur est trop petite pour moi, et de plus les capitaux propres ont bigremment diminués lors du dernier exercice, alors que les dettes montaient….Une explication ?

C’est le bon ticker et oui j’ai une explication. XLS est un spin-off de ITT. C’est la cash-cow historique du conglomérat avec un ROE historique de 20%. ITT a leveragé son spin-off en lui attribuant une grande partie de la dette totale du conglomérat. Cela se fait assez communément lorsque le spin-off a un ROTC historiquement beaucoup plus élevé que celui de la société mère (cf. Post foods, spin-off de Ralcorps Holdings en exemple récent).
XLS va devoir faire un désendettement sur les prochaines années pour repayer sa dette et revenir a son niveau de capitaux propres d’avant. Mais vu la capacité de génération d’EBITDA et de FCF de la société, ce n’est pas franchement un problème. Je vous conseille de lire le Form 10 du spin-off disponible sur EDGAR (site de la SEC) pour avoir un maximum d’information sur la valeur et retrouver ce que je viens de vous dire.

Il y a également un article écrit sur le site de spiny sur cette valeur (analyse volontairement très vulgarisée, mais l’essentiel y est) : investisseurdebutant.com

Un élément supplémentaire par rapport à cette analyse : Si je me base sur le marché privé sur les acquisitions de sociétés comparables, la valeur serait trois fois supérieure à ce qui est proposé à Wall-Street. XLS ne peut pas être acquise jusqu’à fin 2013 suite au spin-off, mais si la valeur reste déprimée, je vois bien des sociétés du secteur (d’ailleurs, pourquoi pas Northrop Grummann) aller chercher massivement des actions pour l’acquérir. Et le prix d’acquisition pour ce type de société est souvent un prix par ingénieur (qui est l’actif principal de la société, mais il est hors bilan celui là :-))

 

#288 10/07/2012 14h04

Membre (2010)
Réputation :   141  

Merci Serge pour cette information complémentaire qui permet de mieux comprendre ce qui c’est passé. Malgré tout, étant déjà investi sur NOC, et ayant atteint un plafond d’investissement en valeurs US, je ne vais pas vous suivre sur XLS (à tort peut-être).

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#289 10/07/2012 14h11

sergio8000
Invité

Ce n’est pas nécessairement un tort Rodolphe. C’est une question de processus : vous respectez le votre comme je respecte le mien.
Ce n’est donc pas un défenseur du principe "suivez un bon processus indépendamment du résultat" qui viendra vous contredire :-)

 

#290 10/07/2012 21h30

Membre (2011)
Réputation :   15  

Rodolphe,
vous qui possédiez BHP Bilitton LTD en février/mars 2012 pourriez vous confirmer que saxo banque applique bien un dividende 100% franked comme indiqué dans leur communication.
soit 51.07 $Aud par action?

Elle a quasiment touché son plus bas à 2ans ce qui me semble être un point d’entrée sympatique.

Dernière modification par Romain (10/07/2012 21h35)

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#291 10/07/2012 21h45

Membre (2010)
Réputation :   141  

Romain,

oui je confirme le paiement du dividende BHP sana aucune retenue fiscale. Même chose pour Telstra qui beneficie de la même exoneration totale. Le petit avantage de certains dividendes australiens.
Effectivement en +, BHP n’est pas très chère en ce moment. Je viens moi-même d’en reprendre un peu.

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#292 11/07/2012 09h08

Membre (2010)
Réputation :   141  

Coca-Cola renoue avec la tradition du split. En effet à compter du 27/7 le nombre d’actions sera multiplié par 2. Donc tout detenteur de titres KO se retouvera avec le double de titres. Cela faisait 16 ans que ce n’était pas arrivé.

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#293 11/07/2012 12h14

Membre (2011)
Réputation :   5  

Est-ce une bonne ou une mauvaise nouvelle ? (pardonnez ma naïveté)


"Faire un chèque est ce qui différencie un engagement d'une conversation" Warren Buffett

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#294 11/07/2012 12h19

Membre (2011)
Réputation :   6  

Bonnes ou mauvaises nouvelles ?
Warren Buffett n’aime pas trop ça de ce que j’ai vu sur le net…
Faut-il renforcer avant?

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#295 11/07/2012 12h31

sergio8000
Invité

Batofar a écrit :

Est-ce une bonne ou une mauvaise nouvelle ? (pardonnez ma naïveté)

Ni le prix, ni la valeur de la compagnie ne change. Il paraît que certains investisseurs n’aiment pas quand le cours est trop haut, mais pour moi, cela s’apparente à de la spéculation plus qu’à un argument rationnel (cf Apple que les gens veulent quand même malgré les prix de l’action élevés)

 

#296 11/07/2012 13h20

Membre (2010)
Réputation :   141  

Batofar a écrit :

Est-ce une bonne ou une mauvaise nouvelle ? (pardonnez ma naïveté)

Pour moi cela ne change rien. Cela rend juste le titre plus accessible, notamment pour ceux qui veulent y re-investir les dividendes perçus.

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#297 11/07/2012 19h42

Membre (2011)
Réputation :   12  

Pourquoi serait il plus facile d’accès si la valeur reste inchangée?


Parrainage INGDIRECT code:MZSDAZU-IGRAAL http://fr.igraal.com/#parrain=padddy

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#298 11/07/2012 19h57

Membre (2011)
Réputation :   116  

Admettons que la valeur de base vaille 100$. Vous avez une capacité d’ordre de 750$.

Grossièrement : avant split vous achetez 7 titres et ne pouvez rien faire de vos 50$ restants. Après split vous achetez 15 titres avec un résidu nul. En cela la valeur devient plus "accessible".


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

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#299 11/07/2012 20h35

Membre (2011)
Réputation :   54  

INTJ

sergio8000 a écrit :

Ni le prix, ni la valeur de la compagnie ne change.

Euh, si, si ! Le prix est divisé par 2 et le nombre de titres est multiplié par 2. C’est probablement la source de la confusion de cristalline.

Effectivement, la valeur de la société ne change pas.

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#300 12/07/2012 11h05

sergio8000
Invité

Pas d’accord avec vous : le prix de l’action change, alos que le prix de la compagnie ne change pas. C’est toujours nombre de titres x prix d’un titre. Si votre nombre de titres double, et votre prix est divisé par 2, rien n’a changé.

Et je parle bien de prix de la compagnie il me semble.

Dernière modification par sergio8000 (12/07/2012 11h06)

 

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