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#101 08/03/2018 10h01

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La gestion du cash reste problématique. La société de communique pas dessus, même quand je leur pose des questions. Il pourrait faire de l’affacturage pour faire rentrer le cash, combler une partie du fonds de pension et ainsi attirer des acheteurs pour la partie Healthcare IT.

Sur votre point du spin-off / OPA.
Spin-off veut toujours dire avoir les anciens actifs. Il y aura peut-être un peu de creation de valeur mais rien n’est certain.

OPA nous avons vu: certains actifs sont intéressants. Mais les passifs sont lourds, notamment les retraites.

Je vais attendre la separation légale du Healthcare IT et voir les chiffres de l’entité avant de me replonger dans la valeur.


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#102 08/03/2018 11h24

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Dans la conférence de presse, ils parlent du BFR pour info et notamment de l’impact du changement de modèle sur les stocks (dû à la disparition de revendeurs en Chine). Mais je suis d’accord avec vous, je vois juste le verre à moitié plein en fait… (ce matin le titre reprend des couleurs d’ailleurs).

Présentation sortie hier soir aussi : http://www.agfa.com/corporate/wp-conten … Q17_UK.pdf

Ils parlent des pensions page 21 d’ailleurs mais je ne comprends pas le slide précisément. Ils disent " Pension cost: Total recurring pension cost expected to decline versus 2017." (et on voit une ligne passer de 47 à 44 M€). Mais le cash outflow augmenterait malheureusement en 2018. J’imagine que le "recurring cost" est purement comptable alors que le cash outflow sera le cash que devrai vraiment sortir Agfa ?


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[+1]    #103 08/03/2018 12h26

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Je comprends pareil pour Pension cost et cash outflow.
Pension cost : engagements au bilan (ou hors bilan d’ailleurs), c’est purement comptable et dépendant des taux longs.
Cash outflow : versements effectués au fil des liquidations de retraite (et donc de la pyramide des âges des salariés).

On peut se dire que les dépenses non cash ne sont pas pénalisantes car ce n’est que comptable, mais à long terme les provisions reflètent bien les prestations probables futures, aux variations de taux près pendant la durée de provisionnement. Cependant, nous sommes dans une période de sur-provisionnement historique en raison des taux actuels. On peut donc être optimiste pour la Pension cost d’Agfa qui se dégonflera au fil des (probables) hausses des taux longs.

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#104 15/03/2018 12h51

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Il s’agit désormais de faire une somme des parties.
D’un côté Healthcare IT, valorisable à au moins 2x les ventes en cas d’OPA, et regarder ce qu’il reste.

Puis comparer avec la capi actuelle.

Healthcare IT fait environ €500m de CA. Soit €1bn.

La capi ajd est de €572m.
L’EV avec le trou des pensions arbitrairement pris à €1bn (soit une remonté des taux de 1point) est donc autour de €1.6bn.
Prenons €1.5bn car Agfa va générer du cash en 2018.

Tout Agfa ex Healthcare IT est donc dispo pour €500m.
Soit environ €2bn de CA réalisant peut-être €50m de cash-flow libre.

Bien s’ils contiennent mieux le déclin. Pas le cas en 2018 selon la guidance.

Donc en fait, pour avoir le reste du business gratuit, il faudrait vendre Healthcare IT à 3x les ventes.
Est ce que ça les vaut? Je ne sais pas.

Dernière modification par kiwijuice (15/03/2018 13h32)


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#105 28/03/2018 12h02

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Gros vendeur (s) sur le titre. On a perdu plus d’un euro en ligne droite.
Les volumes restent conséquents.

Je mets à jour la somme des parties.

Capitalisation: €500m
Pensions et dettes/cash: €1bn à la fin 2018
Soit EV: €1.5bn

Compugroup avait essayé en 2016 de racheter Agfa. Ce groupe se valorise 4x les ventes, ayant le même genre de ratios que Healthcare IT. Je trouve cela très cher pour 12% de marge.
Du coup, je peux augmenter mon estimation de la valorisation de Healthcare IT à 3x les ventes (des synergies leurs sont disponibles).

Cela nous donnerait:
Healthcare IT: €1.5bn
Agfa ex Healthcare IT: €0

A ce stade, si on faisait un break-up du groupe, je me demande s’il n’y aurait pas obligation quelque part d’abonder le fonds de pension car celui-ci semble attaché à la partie Graphics en majorité. 
Cette question est compliquée et le service de rations investisseurs n’y répond pas.

Dernière modification par kiwijuice (28/03/2018 12h18)


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#106 10/05/2018 22h47

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Je pense que pour Agfa, les larges volumes s’expliquent par la liquidation de la position de Norges Bank (qui detenait quasiment 10% du capital). j’attends de voir la prochaine publication de leur position

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#107 11/05/2018 07h20

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kiwijuice a écrit :

Gros vendeur (s) sur le titre. On a perdu plus d’un euro en ligne droite.
Les volumes restent conséquents.

Je mets à jour la somme des parties.

Capitalisation: €500m
Pensions et dettes/cash: €1bn à la fin 2018
Soit EV: €1.5bn

Compugroup avait essayé en 2016 de racheter Agfa. Ce groupe se valorise 4x les ventes, ayant le même genre de ratios que Healthcare IT. Je trouve cela très cher pour 12% de marge.
Du coup, je peux augmenter mon estimation de la valorisation de Healthcare IT à 3x les ventes (des synergies leurs sont disponibles).

Cela nous donnerait:
Healthcare IT: €1.5bn
Agfa ex Healthcare IT: €0

A ce stade, si on faisait un break-up du groupe, je me demande s’il n’y aurait pas obligation quelque part d’abonder le fonds de pension car celui-ci semble attaché à la partie Graphics en majorité. 
Cette question est compliquée et le service de relations investisseurs n’y répond pas.

edit: orthographe

Dernière modification par kiwijuice (11/05/2018 07h21)


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#108 18/05/2018 10h39

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Agfa est un dossier pour les patients. Mais le 1er trimestre était un peu meilleur qu’attendu malgré un euro fort. Notez que l’activité Healthcare a vu son EBITDA fortement augmenter malgré l’euro fort, sans effet de change, il aurait quasiment doublé (2 lignes seulement, je sais c’est concis et m.erci pour le travail de kiwijuice plus quantifié wink )


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[+1]    #109 11/07/2018 21h32

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Un fond activiste allemand assez connu est monte ces dernieres semaines au capital d’Agfa Activist Ownership Capital passe la barre des 7% des droits de vote au Capital d’Agfa. Ceci explique la remontee récente. Reste a voir ce qu’ils vont suggérer.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#110 16/07/2018 15h53

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En effet, belle remontée d’Agfa ce trimestre ! Et le fait que ce soit Activist Ownership Capital, un fonds (dans l’ensemble) très efficace et surtout très… activiste est une bonne chose. Voir par exemple ici un résumé au milieu de l’article : Unlock That Value Now!

Ne boudons pas notre plaisir, c’est à mon sens une bonne nouvelle.


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#111 16/07/2018 16h35

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La clef reste une reprise de la croissance des ventes.
Si c’est le cas, le titre peut valoir plus de 10 euros. Sinon c’est du trading.


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[+1]    #112 22/08/2018 15h18

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Resultats H1 et déclin des ventes qui se poursuit.
Le cash-flow est pas terrible.
Lien vers la publication

Je note une nouvelle tactique de communication, la croissance sans effet de changes ni restructurations ni déstockage ni…
En enlevant tout cela, -3.6% en organique.

Lors de mon achat en 2015, j’avais 2,7 milliards de CA pour 2020 dans mon modèle. Maintenant, s’ils font 2,2 ca sera une réussite.

Dernière modification par kiwijuice (22/08/2018 15h19)


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#113 28/08/2018 09h12

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- Agfa Graphics a conclu une alliance stratégique avec le fournisseur chinois de plaques d’impression Lucky HuaGuang pour le marché chinois.

- L’actionnaire activiste allemand Active Ownership Capital contrôle désormais plus de 10% du capital du groupe.

Rappel: Agfa prépare actuellement la scission de l’IT medical dans une nouvelle entitée.

Le groupe après des résultats mitigés reste peu valorisé.
Per: 8.1, PEG de 0,7, EV/EBITDA de 4,15, le ratio courant est de 1,85

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#114 28/08/2018 09h25

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Bonjour, quelle est l’utilité de mentionner le PEG en cas de décroissance ?

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#115 28/08/2018 09h54

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pvbe a écrit :

- Agfa Graphics a conclu une alliance stratégique avec le fournisseur chinois de plaques d’impression Lucky HuaGuang pour le marché chinois.

- L’actionnaire activiste allemand Active Ownership Capital contrôle désormais plus de 10% du capital du groupe.

Rappel: Agfa prépare actuellement la scission de l’IT medical dans une nouvelle entitée.

Le groupe après des résultats mitigés reste peu valorisé.
Per: 8.1, PEG de 0,7, EV/EBITDA de 4,15, le ratio courant est de 1,85

Cher PVBE, je crois qu’il faut incorporer une partie du déficit du fonds de pension dans l’EV.
Si on prend une hypothèse de discount rate autour de 4%, on peut enlever 300m au déficit soit un déficit de 800m.
L’EV devient 1.5bn. Donc EV/Ebitda = 10x.

Le dossier a besoin de croissance des ventes - c’est la clef et ils n’en prennent toujours pas le chemin.


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#116 13/09/2018 14h21

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Lecho.be (13 sept 2018) a écrit :

Kanteron Systems a marqué son intérêt pour un rachat d’Agfa-Gevaert via une offre publique d’acquisition. La direction d’Agfa a dit "non".

Agfa-Gevaert AGFB aiguise les appétits. Le spécialiste de la technologie de l’image signale qu’il a reçu une marque d’intérêt non-liante de la part de Kanteron Systems pour l’acquisition de toutes les actions du groupe basé à Anvers. Et cela via une offre publique d’achat (OPA) volontaire et conditionnelle. Aucun prix par action ni aucun montant n’ont été dévoilés.

La direction d’Agfa-Gevaert a décidé, de son côté, de ne pas engager de discussions avec Kanteron Systems pour le moment. "Nous ne sommes pas convaincus, qu’à ce stade, il s’agit d’une offre intéressante" a précisé le porte-parole du groupe.

Fait hors du commun pour ce genre d’opération, Kanteron a posté le 10 septembre dernier sur son blog un texte mentionnant avoir communiqué son offre au conseil d’administration d’Agfa. 

Le titre réagissait peu à cette annonce avec un gain de 2,8% à 3,93 euros vers 11h.

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#117 13/09/2018 16h54

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Comment se fait-il que le cours ne monte pas un peu alors qu’il y a une probabilité d’OPA ?

EDIT. Achat ce jour d’actions et ordre d’achat pour des options call.

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Dernière modification par JeromeLeivrek (13/09/2018 17h34)

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#118 13/09/2018 17h10

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Assez étrange en effet, surtout qu’Agfa ne rejette pas en bloc, mais mentionne juste une offre insuffisante quand je vois ce qui il est écrit : "Nous ne sommes pas convaincus, qu’à ce stade, il s’agit d’une offre intéressante"
Je suis tenté d’en déduire que si une offre plus intéressante se présentait, ils regarderaient de plus près ?

Mais apparemment le marché ne pense pas la même chose…
Après, personnellement je ne compte pas renforcer non plus, peut-être à tord, l’avenir nous le dira…

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#119 13/09/2018 17h23

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ISTJ

La réponse à la source d’Agfa.

On ne sait pas grand chose en fait. C’est peut-être pour cela que le cours n’a pas bougé.

Dernière modification par maxicool (13/09/2018 17h24)


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

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#120 13/09/2018 22h19

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Cela a quand même "un peu" bougé ce matin vers 10h 12, heure à laquelle le titre a frôlé les 4.20 !

Historique des cotations AGFB

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Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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#121 29/09/2018 11h41

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AOC qui monte au capital (activiste allemand avec un bon track-record), il y a quelques années Compugroup qui tente une OPA, Kanteron qui voulait faire de même il y a quelques semaines : il doit tout de même y avoir un peu de valeur dans Agfa wink

J’espère surtout que les très gros (les Philips Healthcare, Siemens) vont finir par s’intéresser à Agfa : pour eux la proie est petite et, à mon avis que je pourrais détailler, les synergies sont réelles.

Le rêve (mais il ne faut pas trop rêver en investissement…), une "bidding war" comme sur Ablynx (certes pas une medtech mais biotech) : Sanofi lance une contre-offre sur Ablynx, Novo Nordisk abandonne | L’Echo


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#122 29/09/2018 14h25

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Seule la partie Healthcare IT est intéressante chez Agfa car bien implantée dans les hôpitaux et avec en effet de bonnes synergies avec les Philips et Siemens.

Du coup ça laisse 2/3 du CA et un gros fonds de pension en déficit dans la corbeille de la mariée… pas sexy.

Si Agfa parvient à règler ces deux boulets, il y aura une bidding war immédiate pour le Healthcare IT.


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#123 29/09/2018 15h50

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Nous le savons tous ça kiwijuice wink ça n’a pas empêché déjà 2 OPA potentielles. Faut rappeler à ceux qui ne suivent pas que Agfa a une capitalisation boursière de seulement 680 M€. Tout le monde trouvera facilement des dizaines d’exemples de medtechs (dont certaines que je considérais comme vides) parties à plusieurs milliards de dollars…

Et le fonds de pension est une fausse dette qui ne vaut un peubolus d’un milliard que dans les livres de comptes. En réalité c’est une dépense annuelle de l’ordre de 40 à 60 M € par an (je suis en WE sur mon smartphone, flemme et plus dur d’aller vérifier).

En revanche, il y a un problème auquel je ne pensais pas assez avant (j’ai revu dernièrement l’AG en webcast) je trouve que le board d’une part et le top management d’autre part parlent un peu trop comme si la boîte leur appartenait et ne semblent guère pres à abandonner leur gagne-pain sad
Avis bienvenues sur ce point d’ailleurs.


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#124 14/05/2019 10h28

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Agfa va mettre en vente une partie de la division HealthCare :

Christian Reinaudo, President and CEO of the Agfa-Gevaert Group a écrit :

the Board has decided to investigate the sale of a part of Agfa HealthCare. That part is expected to primarily comprise the Hospital IT and Integrated Care businesses, as well as the Imaging IT business to the extent that this business is tightly integrated into our Hospital IT business. This is the case mainly in the DACH region, France and Brazil. Preparations for the sale process have started, which is expected to be launched in the second half of this year. As a consequence, the future Agfa HealthCare will retain the majority of the Imaging IT business and will remain one of the growth engines of the Agfa-Gevaert Group. We are confident that this is the best option to offer all activities the strength and the means to grow.

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#125 17/05/2019 16h50

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PAs de commentaires sur le T1 ici.

Je trouve que c’est pas bon.
Déjà, ils changent le reporting, pas un bon signe en général. Mais en fait, on peut mieux voir les dynamiques.
Dans Graphics, ce qui était craint arrive: les nouveaux business ne vont pas compenser le déclin des vieux (qui commencent à perdre de l’argent).
L’IT ne croit pas non plus.
La dette est stabilisée mais ne descend plus.
Avec la baisse des taux longs, le déficit du fonds de pension va re-augmenter. Probablement de €200m.

Bref, je suis surpris de la résistance du titre.


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