PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#201 28/04/2018 09h35

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Reporting à fin avril

J’intègre ce mois ci le passage de 15,5% à 17,2% du taux de CSG sur mes plus values latentes concernées, soit un effet défavorable de 1.700 € ce mois ci sur la VL. La VL affichée en tient compte directement. Sans cet effet, l’appréciation serait de 4.700 € ce mois ci. En définitive, ce n’est pas si mal que la CSG soit directement prélevée sur les fonds €, au moins elle l’a été à 15,5% jusqu’à l’année dernière…


Dernière modification par skywalker31 (28/04/2018 09h36)


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

#202 26/05/2018 08h40

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Dernier week end du mois…Reporting !



"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

#203 01/07/2018 07h58

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Reporting au 30 juin 2018


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

#204 28/07/2018 08h04

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Reporting à fin juillet.
Je dépasse les 700 K€ d’actifs gérés dans le portefeuille.


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

#205 01/09/2018 08h45

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Reporting au 31 aout 2018.
Mois agité mais finalement parfaitement stable pour mon portefeuille, ce qui n’est pas le cas pour Carmignac Patrimoine qui se gadine de 2,5% sur le mois et 3% sur 3 mois…! J’en viens à me demander si une comparaison avec ce fonds patrimonial est toujours valable…sans doute le gérant était trop distrait en aout sur son yacht ou son scooter des mers. Enfin…bonne rentrée !

Dernière modification par skywalker31 (01/09/2018 08h46)


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

#206 01/09/2018 10h50

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 SIIC/REIT
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   959  

Portefeuille toujours intéressant à suivre, même s’il n’y a pas trop de commentaires …
Il est vrai qu’il est assez proche du mien, en montant global et en répartition (actions / immobilier / …).

On constate les effets positifs de la diversification :
ça s’agite dans tous les sens (émergents en baisse, technologiques en hausse) mais globalement c’est stable.

Pour l’allocation cible, ce qui me pose problème actuellement sont les fonds euros en assurance-vie.
Avec des rendements en baisse et une inflation qui tend à monter, il est certain qu’ils n’atteindront pas l’objectif minimal de préservation du capital en pouvoir d’achat.
Mais je n’ai pas trouvé d’alternative à niveau de risque comparable.
Pensez-vous maintenir votre allocation cible de 30 % ?

Point de détail : l’ETF EPRE pourrait être classé en immobilier.


Dif tor heh smusma

Hors ligne Hors ligne

 

#207 01/09/2018 11h09

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Bonjour ArnvaldIngofson

Oui peu de commentaires, mais c’est le propre du lazy je pense…ici point de trouvailles en sociétés exotiques pour aguicher les voisins, juste des poches et des produits qui bougent peu ca ne fait pas réver mais moi ca me convient bien j’ai suffisamment perdu autrefois pour ne pas y rejouer smile

De plus j’ai tout de même des personnes qui prennent contact avec moi hors file à ce sujet régulièrement. Mais le fait de publier me motive tous les mois pour faire l’exercice et regarder les choses en face, contrairement à ce que je faisais avant 2015 et j’ai alors perdu beaucoup de temps, voire d’années.

Je suis d’accord sur les fonds euros, ils sont en recul dans mon allocation en % je n’alimente plus depuis un moment. Néanmoins c’est un très bon amortisseur et c’est toujours mieux que du cash surtout quand on a un tmi de 30%. donc la poche reste ce qu’elle est pour l’instant d’ailleurs les AV en question ont déjà 3 à 4 ans, le temps passe vite, donc on verra à l’arrivée leur destin.

Je suis sans doute très fourchette basse avec les actions mais je n’arrive pas à me convaincre de remettre au pot systématiquement conformément à la théorie des ETF à long terme à cause de la hausse des cours sur les dernières années. Je profiterai sans doute d’un bon repli type 10 à 15% pour à la fois remettre au pot en World+emerg et pour remonter un peu la limite action à 35 voire 40.

Je réfléchis aussi (de loin!) à d’autres diversifications : investissement locatif direct (pour ne pas dépendre que des institutions financières), gpt forestier (actif réel par excellence), crowdfunding/lending.

Enfin je suis un peu sidéré par les baisses des métaux précieux, notamment l’argent. mais j’y crois plus que jamais, l’or et l’argent ont survécu à toute l’histoire de l’humanité, pas les devises.

bon week end.


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

#208 01/09/2018 11h50

Membre (2016)
Réputation :   83  

Bonjour,

Je suis sans doute tout à fait néophyte, mais à quoi, selon-vous, attribuer les baisses de l’or et de l’argent ? L’actualité me semble suffisamment tourmentée en ce moment, avec la petite guerre économique amériques-reste du monde, pour refaire de l’or une valeur refuge.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #209 01/09/2018 12h01

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Attercap,

à ce que je comprends les métaux précieux baissent en raison de leur corrélation inverse avec les taux d’intéret et le dollar. Les métaux précieux sont un ultime refuge : donc quand la bourse monte (c’est le cas), que les taux montent (c’est le cas aux USA), et que le dollar monte (c’est le cas, car quand les taux US montent la devise est mécaniquement recherchée). Quand l’actif est délaissé, cela laisse d’ailleurs facilement la place aux spéculateurs qui accentuent le mouvement de baisse.

Après je suis d’accord avec vous à moyen long terme les métaux précieux devraient remonter : 
- si ils sont stockés par toutes les grandes puissances hors dollar (notamment Chine, Russie, etc…) c’est bien qu’ils veulent détroner le dollar (qui n’est plus convertible depuis longtemps) et qu’il va se passer quelque chose d’important d’ici quelques mois, années, etc… dans le domaine.
- les métaux précieux sont un refuge en cas de crise internationale majeure, en général.

après les métaux précieux sont une affaire de spécialiste ce que je ne suis pas c’est juste du bon sens de se dire qu’il est bien prudent de détenir l’actif le plus ancien du monde.

bon week end.


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

#210 02/09/2018 09h30

Banni
Réputation :   12  

skywalker31 a écrit :

- étape en cours : arbitrer petit à petit les fonds € vers des indiciels type SP 500 ou MSCI WORLD, voire de manière plus importante lors de creux de marché (épisodes de baisse d’au moins 5% en quelques jours tels que vus mi octobre ou mi décembre)

Assez souvent ici on pratique "la moyenne en baisse" ou "l’exploitation des creux".

Reprendre un peu de quelque chose qui monte - et dont on peut penser qu’il continuera à monter, tout est là - est fructueux.

Reprendre quelque chose qui commence à baisser ne l’est pas forcément, surtout si ce quelque chose est au départ d’une baisse durable. Nombreux cas - ici - d’intervenants englués sur des dossiers qui filent à zéro ou qui remonteront après avoir ruiné la stratégie de moyenne en baisse, en rebondissant assez loin du PRU.

Je lis souvent des choses comme : "Le marché boursier grimpe en moyenne de 7% l’an sur très long terme".

Même si on trouve des cas où c’est vrai, c’est assis sur du passé. Hors la bourse me semble être une unité de mesure de ce que pourrait être  l’avenir.

Enfin c’est ce que je crois comprendre.

Hors ligne Hors ligne

 

#211 02/09/2018 12h17

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Bonjour Lolaclark78

je pense que nous sommes d’accord, même si ce que vous dites est d’autant plus vrai lorsqu’il s’agit d’un titre unique donné. On ne sait jamais si cela va continuer à baisser ou à monter, rien que sur les dernières années il y a eu des épisodes de fort pessimisme sur les marchés qui n’ont pourtant présagé rien de vrai sur l’avenir vu les cours actuels. De même, on peut supposer que d’ici la fin de l’année le SP 500 aura sans doute à un moment ou à un autre baissé par rapport à aujourd’hui pour finir par exemple la fin de l’année au delà du niveau actuel qui sait…donc où est la fiabilité de la prédiction du futur par le marché la dedans ?

D’où l’intérêt d’exploiter la volatilité du marché pour viser une diminution du PRU (ou coût unitaire moyen pondéré) en achat sur baisses surtout lorsqu’il s’agit d’une stratégie LAZY sur du World+Emerg. Sur du World je pense qu’il y a peu de risques à long terme. J’ai lu récemment un article qui rappelait que d’ici une quinzaine d’années, plus de la moitié des sociétés cotées actuelles auront disparu. avec de l’indiciel, vous ne vous en rendez même pas compte, les arbitrages sont faits automatiquement alors qu’avec un portefeuille "au détail" vous passez votre temps à intervenir dans l"’épicerie"’ des convictions et peut être à louper l’essentiel de la hausse.

bon dimanche.


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

[+2]    #212 03/09/2018 05h01

Banni
Réputation :   12  

Oui, c’est apparemment quelque chose de très couru ou admis ici, l’indiciel, c’est ce qu’il y a de mieux. Et - pour certains quasi gourous de forum - de brandir une batterie de statistiques imparables en provenance des résultats des fonds commerciaux.

On lit même quelques aberrations comme : 100 % des fonds indiciels font mieux qu’une gestion discrétionnaire sur le très long terme.

C’est sympathique pour celles et ceux qui réussissent à faire une gestion discrétionnaire de long terme de qualité, en tout cas meilleure ou bien meilleure que celles des indices.

La gestion indicielle, cela me semble plus pratique, plus simple, moins énergivore. C’est un fait.

Cependant il y a des professionnels, dans ce métier de placer ou gérer des fonds en titres. Des gens qui savent tirer d’un portefeuille de titres ce qui va avancer plus vite et mieux que l’ensemble. Vous ne les rencontrerez pas forcément ici où il y a beaucoup d’intervenants qui débutent, qui tâtonnent, qui ont l’heur de s’y connaître, mais non, les résultats ne pardonnent guère. Celles et ceux qui font des moyennes en baisse de poids morts ou mal en point, ne sont même pas dans le viseur.

Bref. Des amateurs, dans le sens noble du terme, ou des professionnels dignes de ce nom, savent tirer parti des fluctuations d’un marché, savent extraire la meilleure société d’un secteur, savent entrer ou sortir un bon poil mieux que l’ensemble, mais probablement pas en faisant des moyennes en baisse ou en jouant les creux systématiquement. Et surtout pas autour de critères fixes du genre :

"Quand ça baisse de 5%, j’en reprends."

J’aime bien rappeler le cas de l’historique du Nikkeï pour illustrer la martingale désastreuse du dessus.

Maintenant qu’un ensemble de novices (disons toutes celles et ceux qui n’ont pas vécu trois gros krachs ou un bien corsé-salé) fassent le constat qu’ils auraient mieux fait de faire de l’indiciel que du stock-picking, alors là… vous prêchez une convertie !

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #213 03/09/2018 22h49

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Bonsoir,

Personne n’a nié qu’il existe quelques gérants qui font mieux que les indices.
Mais c’est un fait que la plupart des fonds sont battus par les indices. exemple cf ici File ETF vs OPCVM
"A fin 2017, le tracker WORLD arrive 8è (31.12.2016 : 3è) sur un ensemble de 28 (31.12.2016 : 26) fonds actions internationales au total. Il bat 71% (12.2016 :88%) des OPCVM actions internationales sur 3 ans. Il n’est battu que par quelques fonds que j’ai d’ailleurs cités."


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

#214 05/09/2018 19h21

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Achat 12 Unibail à 175 €.
Cela me rappelle quand Simon Prop était délaissée il y a un peu plus d’un an. Depuis cela a bien remonté et j’en suis à +16% sans compter les dividendes !
Il y a sans doute des incertitudes liées au rachat la fonciere australo-anglo-américaine, mais à un moment donné il faut laisser faire les professionnels dans le temps. Vu la baisse des cours récente qui doit bien traduire maintenant les effets sur les comptes et les flux, c’est donc maintenant un premier point d’entrée à retenir à mon avis.
bonne soirée.


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

#215 29/09/2018 16h05

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Bonjour,

Je ferai mon reporting mensuel demain mais aujourd’hui j’ai une question importante pour moi aux membres.
J’en ai un peu assez d’avoir trop de cash surtout qu’une grande part était en vieilles monétaires sur le PEE de mon ancien employeur et ces fonds ne donnaient pas de perspective d’arbitrage au sein dudit PEE puisque le fonds Monde n’est pas suffisamment attractif pour que j’en reprenne (cher, moins performance que CW8 World). J’ai donc décidé de récupérer ces fonds monétaires en cash pour l’instant : soit 40.000 euros environ. Se pose la question du réinvestissement VS allocation standard du portefeuille.

Question : je préfèrerais sous pondérer les actions, j’ai envie de m’affranchir un peu de mon allocation standard (1/3 actions internationales, 1/3 AV fonds euros classiques, 1/3 AV orientée fonds immos) pour temporairement accroître l’allocation fonds immo. Je reprendrai sur plusieurs contrats différents ce que je peux de fonds euro boosté immobilier et le solde (soit la plupart de la somme) en renforcement entre les 2 SCI que j’ai déjà (2/3 Capimmo qui fait du 5,5% sur 1 an avant FDG AV, 1/3 Multimmo qui fait 3,60% c’est moins mais ca diversifie). Dans l’avenir je pourrai toujours céder ces fonds (il n’y a que 2% de frais d’entrée contrairement à des SCI) pour reprendre un sous jacent actions quand je le souhaiterais. Enfin, je veux absolument éviter les fonds euros classiques.

sur base fin aout cela donnerait :


Cela amènerait le sous jacent immobilier à 37% du fonds. d’un coté c’est beaucoup, de l’autre c’est à peine plus qu’un tiers et c’est très diversifié car les SCI sont constituées de dizaines de lignes de SCPI et de club deals spécifiques entre institutionnels. Pourriez vous me donner votre avis svp ?

merci par avance.

skywalker31

Dernière modification par skywalker31 (29/09/2018 16h10)


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

#216 30/09/2018 09h23

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Bonjour

Pas eu de réaction à ma question d’hier, peu importe moi j’avance même si ca n’intéresse personne j’assume ma démarche dans le long terme et je laisse les coups d’éclats aux comètes qui vont et viennent et disparaissent de ce site sans même qu’on s’en aperçoive.

Reporting à fin septembre

Mes actions ont beaucoup baissé première quinzaine puis se sont reprises deuxième quinzaine. Pas trop compris ce va et vient VS le marché qui n’a pas eu ce soubresaut à priori. Est ce ma surpondération euro, ou une histoire de décalage de VL sur un fonds hebdomadaire dans le PEE….mystère. Enfin les choses sont à peu près rentrées dans l’ordre.

Dernière modification par skywalker31 (30/09/2018 09h23)


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

[+1]    #217 30/09/2018 09h41

Membre (2017)
Réputation :   42  

Je n’ai pas d’avis sur votre question en elle même mais ça ne semble pas être une grosse entorse à votre stratégie actuelle.
Vu les résultats de votre portefeuille qui ne sont pas mauvais la question que je me pose c’est surtout, pourquoi voulez vous modifier votre allocation? Inquiétude vis a vis de la soit disant surévaluation du marché action?

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #218 30/09/2018 09h44

Membre (2014)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 10 Crypto-actifs
Top 10 Finance/Économie
Réputation :   647  

En fait, difficile de répondre à votre question tant qu’on ne connait pas les raisons de votre choix:

je préfèrerais sous pondérer les actions, j’ai envie de m’affranchir un peu de mon allocation standard (…) pour temporairement accroître l’allocation fonds immo.

Pour s’écarter d’une stratégie mûrement réfléchie, il faut une bonne raison, sinon on se retrouve à faire la girouette (je parle d’expérience: j’avais une stratégie, y ait dérogé en vendant tout, puis encore changé, et maintenant je reviens doucement à la première)
Et ce, d’autant plus que votre portefeuille est conséquent.

Donc la réponse à votre question est "pourquoi pas ? mais aussi pourquoi…"
En investissement, je trouve qu’il est toujours bon d’écrire (physiquement ou mentalement, mais clairement quoiqu’il arrive) les raisons nous amenant à faire un choix


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

Hors ligne Hors ligne

 

#219 30/09/2018 10h42

Membre (2016)
Réputation :   76  

INTJ

Plutôt  que reprendre de l’immobilier, j’ai personnellement préféré ouvrir une ligne "valeurs de rendement" pour diminuer ma poche "liquidités fonds euros" pour 5% du portefeuille global.
J’ai 1/3 d’immo (SCPI+ locaux pro) ca me parait largement suffisant vu la fiscalité. et les "rendements" permettent de diversifier les secteurs (méfiance perso sur le cours de l’immo actuel)


Think Happy, Dream Big, Do your Best !

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #220 30/09/2018 11h50

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 SIIC/REIT
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   959  

Oui, il faut sortir du monétaire qui ne rapporte rien (et les fonds euros ne rapportent pas grand chose par rapport à l’inflation).
Et 37 % sur l’immobilier n’est pas excessif, ça peut laisser une belle part aux actions.

Par contre, les supports immobilier en AV sont-ils le meilleur choix ?
Les frais de gestion de l’AV risquent d’être supérieurs à l’économie d’impôt sur le revenu.

Vous avez repéré Unibail.
On pourrait ajouter Klépierre et d’autres.
Plus de 6 % de rendement, frais d’achat très faibles, liquidité à la vente.
Les foncières paraissent aujourd’hui le meilleur choix.
En particulier les foncières de commerce qui sont un choix plus audacieux.


Dif tor heh smusma

Hors ligne Hors ligne

 

#221 30/09/2018 11h54

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Bonjour

merci à tous les 3 pour les réponses et/ou questions. Voici mes compléments.

@DiciCat & @Faith :
mon "inquiétude" pour les actions concerne le niveau stratosphérique des actions US et donc indirectement pour le "World" qui lui est fortement corrélé.
Si je devais rester fidèle à l’allocation (30%) mais pas à la stratégie de base (90%WORLD SIMPLE+10% EMERGING) vu le contexte précité, peut être que je m’orienterais alors :
a) vers du world value :
De plus sur l’année écoulée les actions Croissance ont largement surperformé les actions Value :
MSCI WORLD VALUE sur 1 an +9%, annualisé 5 ans 8,6% PER 12,7 + Price to book 1,7
MSCI WOLRD GROWTH sur 1 an +19%, annualisé 5 ans 13% PER 19,7 + Price to book 4,2
Or sur le long terme les deux se rejoignent à peu près si on regarde la perf moyenne depuis 1974, les deux 11,8%/an donc…
je ne vais pas rentrer dans le débat du cycle de croissance américain etc… je pars d’un certain principe, peu être à tort, qu’il ne peut continuer sur ce rythme. J’aime bien suivre Ray Dalio. Il s’inquiète pour la croissance à moyen terme et prédit ces derniers temps un scénario type années 30 et une baisse du dollar.
==> donc, s’il a raison, et si on veut rester sur les actions à ce stade peut être priviliégier le segment Value car logiquement le segment Growth pourrait être le plus touché.
b) vers de l’emerging dont Chine
Les émergents ont aussi beaucoup baissé. Et je n’ai que 5% de mes actions sur la zone avec encore un beau 30% de plus value.

qu’en pensez vous svp ?

@JCTRADER
Pourriez vous préciser "valeurs de rendement" svp. Investissement du type dividend aristocrats, valeurs à dividendes réguliers ? pourriez vous détailler un peu ?
Pour ce qui est de l’immo j’apprécie la faible volatilité des placements type S(c)PI et l’absence de tracas locatif et une fiscalité allégée en AV. Donc dans mon approche PERF/VOL, renforcer la poche immo contribuerait à augmenter le ratio puisque pour l’instant les monétaires ne rapportent rien en tant que poche de sécurité.

bon dimanche

Dernière modification par skywalker31 (30/09/2018 11h55)


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

#222 30/09/2018 17h59

Membre (2016)
Réputation :   76  

INTJ

par valeurs de rendement , j’ai choisi des titres à rendement de secteurs divers  et des sociétés "leaders": AXA , SANOFI , UNIBAIL , ORANGE , BNP , ABC , TOTAL , SCOR   (objectif 10 valeurs à terme). Considérant que c’est pour du long terme, le niveau de  cours m’importe peu.
Mon approche SCPI correspond aux mêmes attentes que vous : zéro souci  et un virement tous les 3 mois : le bonheur ! (j’ai le local pro de longue date et le rapport est de 6% net ).

pour ce qui concerne les émergents , je suis un "chinois" convaincu . Je ne passe pas en direct mais par  COMGEST GROWTH CHINA et j’accumule sur les baisses et en ce moment c’est un peu les soldes …


Think Happy, Dream Big, Do your Best !

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #223 30/09/2018 19h18

Membre (2016)
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   152  

Bonjour skywalker31

j’ai la même crainte que vous (surévaluation des marchés US) depuis 2-3 ans, mais j’ai eu tort.
Donc je ne sais pas si c’est de bon conseil, mais voici ce que j’ai:
- plus de japon (c’est pas mal monté récemment) et reste de l’asie développée (nz, australie, singapour…)
- plus d’émergents: je pense que vous pourriez monter à 15% par exemple. Ca a baissé dernièrement.

par contre je ne suis pas de l’avis d’ArnvaldIngofson

ArnvaldIngofson a écrit :

Oui, il faut sortir du monétaire qui ne rapporte rien (et les fonds euros ne rapportent pas grand chose par rapport à l’inflation).

Les taux sans risque "réels", que sont les obligations à 2 ans allemandes ou françaises sont à -0,5%; et les 10 ans à 0,5% et 0,8% respectivement.
Que ce soit un livret A ou un fonds en euros; le delta de rendement est important et sans risque de duration.
Dans les années 2000 avant la crise, le livret A était plutôt égal/inférieur au taux court de l’état (Interest Rates, Government Securities, Treasury Bills for France | FRED | St. Louis FedHistorique des taux du livret A - billet de banque).
Je pense que ca doit être à peu près la même chose pour les fonds euros vs taux longs.

Donc ca rapporte peu en absolu, mais en relatif c’est pas trop mal. Je garderais les fonds euros.
Il ne faut à mon avis pas regarder par rapport à l’inflation, mais par rapport aux taux sans risque.


Markets are not perfect, but everybody else is worse

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #224 13/10/2018 08h40

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Bonjour,

Point à mi mois :

Chute des bourses, redressement de l’euro : poche Actions -10 K€ en 15 jours. Welcome back en mars 2017 pour la poche actions en terme de plus value. Donc date à date 1 an et demi pour rien sur les Actions. Je sais qu’il ne faut pas raisonner comme ca mais c’est un indicateur comme un autre que j’aime bien regarder. On parle souvent du drawdown mais c’est intéressant aussi de voir le "temps perdu" sous cet angle là. Je me félicite d’avoir opté pour la fourchette basse actions depuis plusieurs mois, sinon je serais bien en dessous encore.

Par ailleurs on voit bien que l’Or et l’Argent résistent bien et se redressent un peu alors que le Bitcoin se liquéfie. Ce qui contredit clairement ceux qui prédisaient que le bitcoin les avait définitivement ringardisés.

La question qui se pose est que faire lundi côté actions : renforcer sur cette baisse ? attendre ? Ce qui est certain c’est que la lecon du passé est qu’il ne faut pas trop de market timing violent. Il faut lisser, moyenner par petites touches régulières. Mais cela fait longtemps que je n’ai pas vraiment acheté d’actions, est ce le moment de revenir un peu ?

Voyons mon suivi des MM 50/MM 200 des principaux indices (désolé c’est pas sexy mais c’est un graphique automatique que j’ai paramétré sur googlesheet disponible sur mon modeste blog) :

L’indice le plus atteint est celui des Emerging (10% sous la MM200, et 5% sous la MM50).
A peine mieux, le SE 600 (à-6% des deux MM)
World & SP500 sont sur la MM200 et à 4% de la MM50
Nikkei semble le moins atteint.
Donc si on retient une logique de choisir en fonction du PRU le plus faible alors ce qui parait le plus "’soldé" est l’emerging, d’ailleurs très en retard dans mon portefeuille en terme d’allocation en %. Je me dis que l’évolution des taux et autres est déjà bien pricée sur ce segment Emerging alors que les USA ont servi de refuge ces derniers mois et que les emerging ont déjà été bien délaissés depuis un moment donc plus tellement de gras là bas dans les cours.
Donc pour marquer le coup "sans s’exciter", probablement lundi acquisition ETF EMERGING PEA pour un montant restant toutefois raisonnable, disons 3 K€, et puis on verra un peu plus tard si la volatilité continue.


Enfin, comme indiqué précédemment, j’ai bien liquidé mes monétaires PEE échues et transféré en AV immobilières sur 2 contrats différents. J’ai panaché les 42 K€ entre :
- le fonds € immobilier garanti pour la quote part qu’il me restait possible d’alimenter (8K€),
- puis les SCPI idem (10K€ sur 5 SCPI faisant une moyenne de 2 millards d’actif net et de 4,83% de rendement 2017 (*)),
- et enfin le solde sur les SCI AV (24K€, à 3/4 sur Capimmo le leader et le plus rentable).
A 37% de l’allocation, la poche immo ne sera plus alimentée avant un moment.

Bon week end.

(*) Primovie
Efimmo 1
Primopierre
Rivoli Avenir Patrimoine
Immorente

Dernière modification par skywalker31 (13/10/2018 08h44)


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

#225 17/10/2018 21h28

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   326  

Comme développé plus haut :
renforcement marginal sur le secteur Émergent/chine via achat de 11 ETF Amundi MSCI CHINA à 247 € l’unité. Segment action ayant le plus baissé et en net retard VS ma propre allocation au sein de la poche action.
bonne soirée


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

En ligne En ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "portefeuille d'actions de skywalker31"

Discussion Réponses Vues Dernier message
3 1 924 23/04/2023 09h44 par skywalker31
27 10 322 15/08/2019 00h40 par Portefeuille
Cette discussion est fermée
Discussion très réputée Discussion fermée Portefeuille d'actions de Scipion8  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 42 ]
1 042 552 065 03/05/2022 13h19 par Reitner
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de MrDividende  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 44 ]
1 087 486 821 01/03/2024 19h37 par MrDividende
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Lopazz  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 29 ]
712 354 191 18/03/2024 00h00 par lopazz
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de CroissanceVerte  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 28 ]
696 301 847 25/10/2023 18h55 par Lamat
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Louis Pirson  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 31 ]
757 274 521 16/01/2024 19h27 par Ours

Pied de page des forums