Comment réduire l'imposition de la +Value d'une cession de société en investissant ?

Bonjour Bernard2K,

Si vous estimez que ma demande est abusive je m’en excuse, loin de là était mon intention.

Malheureusement les conseils prodiguer par ce genre de personne (expert comptable …) sont très souvent loin d’être les plus rentables et les plus intéressants. Investir dans du Pinel non merci. D’où ma volonté de poser ici la question à des gens maîtrisant le sujet et qui auraient pu m’offrir quelques pistes que les professionnel en question ne nous auraient pas forcément donnés.

Pour être plus précis la personne en question, se trouve être mon père, et il ne maîtrise pas forcément l’outil web comme vous est moi. Je ne penses pas que nous pouvons lui reprocher cela ?

Ma question était simplement de savoir si ici des gens avaient connu la même situation et si l’investissement locatif par le biais de la SCI ou autre pouvait être intéressant.

Si nous devions nous stopper dans nos projet à chaque fois que l’incompétence guettait, nous ne ferions pas grand chose au final.

Encore une fois désolé de vous avoir fait perdre votre temps.

Bonsoir

Je vais jeter un oeil sur le site que vous m’avez fourni

Je vous souhaite une bonne soirée

Je suis d’accord avec Bernard2K sur les demandes sans précisions sur la situation qui ne peuvent que donner des réponses bancales.

Pour ce qui est de l’anticipation de la vente, bien (trop) souvent le chef d’entreprise cédant est dans un tel stress de parvenir à la vente que l’aspect optimisation de la vente ne se fait que lorsque celle-ci est bouclée.
C’est une grave erreur, certes mais c’est très répandu.
En plus, les cédants ne veulent pas ébruiter les transactions en cours et le comptable est mis devant le fait accompli.

Pour avoir vu des calculs de PV sur vente de société, clairement c’est avocat fiscaliste et pas expert-comptable pour les faire. Cela coûte plus cher mais au moins vous savez où vous allez et si vous avez eu la clairvoyance d’y réfléchir à l’avance les économies réalisées paient largement le surcoût du fiscaliste.

Bref, anticiper et ne pas être radin sur les conseils permettent d’être gagnant au final.

Carpediem

quentinr34 a écrit :

Pour être plus précis la personne en question, se trouve être mon père, et il ne maîtrise pas forcément l’outil web comme vous est moi. Je ne penses pas que nous pouvons lui reprocher cela ?

Concernant votre message et ma réaction, je ne fais pas de reproche à votre père, je vous en fais à vous.

Déjà, vous auriez pu jouer franc jeu vis à vis du forum et vis à vis de votre père : "je poste la demande pour mon père qui n’est pas ami des claviers, mais il est à côté de moi et nous écrivons le message ensemble. Voilà tous les détails de cette cession : nature juridique de la société, rôle et pourcentage de mon père dans cette entreprise, date de la cession, montant de la cession, TMI de mon père, régime matrimonial de mon père, nombre d’enfants, sa volonté concernant l’argent qu’il tire de la vente, etc."

Vous trouvez que toutes ces informations sont trop indiscrètes pour un forum public ? C’est bien la preuve que ce n’est pas le lieu adapté pour une telle demande. Comme l’explique très bien Crown dans son dernier message, ça se prépare avec des professionnels compétents, dès avant la cession. Plusieurs années avant même, pour optimiser les comptes en fonction de ce que l’on veut faire (par exemple : sortir des sous avant la vente ou au contraire faire apparaître des comptes très favorables et une entreprise bien portante pour la vendre plus cher), optimiser la forme juridique (faut-il créer une hoding ?), etc.

Dernière modification par Bernard2K (02/04/2017 11h21)

J’aurais besoin d’un conseil.
Je suis actionnaire minoritaire d’une SAS non cotée. Dans 4-6 ans, je devrais toucher entre 30 et 150k€ via celle-ci qui est une holding qui détient une partie de la holding qui détient à 100% l’entreprise pour laquelle je travaille. Ma question est la suivante. Comment fait-on pour toucher à cette somme sans en amputer une trop grosse partie via les impôts ?
Il n’est pas dit que j’ai le choix quant au mode de distribution.
la SAS est constitué depuis 2 ans déjà. Si j’avais mieux réfléchi à l’époque, j’aurais mis les titres dans un PEA-PME.
Mon idée était d’apporter les titres à ma SCI sauf que ma SCI est détenu à 50% par moi et 50% par ma femme.

Que feriez-vous ?

Dernière modification par Kabal (26/07/2018 17h06)

Merci, je me doutais un peu de cela malheureusement.
Pour pallier à cela, puis-je échanger des parts avec un autre associé sous sein privé pour les loger au sein d’un PEA-PME ? Cela me fera l’acquisition de nouvelle part. A ce jour, la valeur de nos parts sont sans PV.

Pour la sortie, il s’agira de la vente de la holding que nous détenons en partie à travers cette SAS en fait. Pour récupérer les sous qui sont sur le compte, je ne vois que 3 cas :
- soit un dividende copieux en une fois
- soit une dissolution de la société qui n’aura plus raison d’être
- une augmentation de capital mais je ne sais pas si cela change grand chose.

J’ai payé ces parts environ 1000€… Donc la PV va piquer si le prix de la part augmente.
D’où l’idée de l’apporter à la SCI si je "perds" 50% du prix mais qu’en contrepartie j’économise 30% de fiscalité, c’est à voir.

Bonjour,

Je suis entrain de vendre mon entreprise, conseillé évidemment, mais j’aimerai pour ceux de ce forum qui ont été dans la même situation (ou pas d’ailleurs) échanger sur votre expérience de votre sortie financière de vos plus values et les perspectives, d’investissement, que vous auriez été à amener réaliser.

Actuellement, investi 50% en direct (package management) et 50% PEA avec comme intentions de réinvestir 30% des sommes reçues dans la même entreprise et dans les 3 prochaines années de faire de la reprise d’entreprise et/ou création. Quel serait selon vous la meilleur sortie possible ? Voila les options réfléchies,

- Pour le PEA, il est urgent de ne rien faire soi-même et de ne pas en sortir ? La 1ere idée serait d’utiliser un gérant et/ou version Lazy comme j’ai pu lire sur ce forum investir moi-même dans des ETF monde.

- Pour la partie en direct, comme la plus part des cédants, cela se complique, j’y vois 2 options intéressantes, (1) utilisé une holding patrimonial créant un report d’impôts avec néanmoins l’obligation de réinvestir 60% désormais dans une activité de reprise ou des véhicules de capital investissements (2) de céder des titres à mes enfants afin d’avoir une imposition allégé.

Qu’en pensez-vous ?

Bonne journée,
Nico.

Re,

Geronimo a écrit :

Attention la condition de 60% de réinvestissement pour l’apport cession est de 2ans.

C’est compliqué de se mettre la pression sur 2 ans, une solution serait de mettre cela sur des véhicules adaptés, je vais me renseigné sur ce qui est possible de faire d’un point de vue produits et législations pour compléter le sujet et le mentionnerait sur le forum. 

Geronimo a écrit :

Si le montant en jeu est plus faible, vous pouvez en effet donner d’abord aux enfants, avec comme condition de vendre et d’apporter le produit de la cession à une holding dont vous détenez une part de préférence (donc le contrôle). Ainsi, vous effacez immédiatement la plus-value (contrairement au report d’imposition), mais le montant que vous pouvez donner en franchise de DMTG "one shot" est plus faible que dans le cas du report d’imposition où vous pouvez faire la donation progressivement au niveau de la holding.

Je ne connais pas les niveaux des montants possible, mais ne peut-on pas faire et de la donation et de la cessation de titre d’holding dans votre idée ?

Geronimo a écrit :

Vous avez des actions en direct, ou alors des BSPCE/BSA/etc ? Les titres issus de BSPCE/BSA/etc peuvent avoir des contraintes quant à leur éligibilité au report d’imposition.

Exactement, dans mon cas ce sont des ADP. Au départ le sujet à été de les mettre dans le PEA mais l’administration fiscale n’est pas favorable à ce genre de montage parait-il.