Crash TSDI sur le bancassureur néerlandais SNS Reaal !

Quel prix et comment?

Désolé pour la mauvaise traduction de Google. Les liens sns avec vous sont-ils toujours avec l’original isin ou un nouvel isin dans le dépôt? Si vous avez un nouvel isin, vous pouvez l’écrire et à quelle banque vous êtes.

Je demande, car en Allemagne chaque banque a une isin différente pour les anciennes obligations sns.

Merci.

On attend toujours - apparemment fin avril on aurait des news mais entre-temps encore une offre mais a 15% cette fois ci pour la 11.25% Tier1 sur le forum allemand

BANQUE COMDIRECT
De Volksbank N.V. EO-FLR M.-T.CapSecs09 (19 / et.)

M. Stephan Haist, Schopfloch, (Acheteur) offre ci-joint
Obligataires, vos liens avec les
WKN / ISIN A1AQE5 / XS0468954523 - 11,25% T1 à 15% de la valeur nominale

Dernière modification par sissi (11/04/2018 09h13)

C’est la cour qui doit fixer la compensation maintenant que les avis des 3 pros sont rentres.
On nous avait dit automne peut-être mais paraitrait fin avril… plus de 5 ans déjà!

est ce que abonnement VEB sert a quelque chose encore?

Cela fait 5 ans que je le paie!

Pas trouve le document sorti aujourd’hui mais voici le commentaire des pros qui ont été mandates pour analyser la compensation

En 2013, l’État aurait pu, ou aurait dû, opter pour un scénario de sauvetage SNS Reaal auprès de la société d’investissement britannique CVC, au lieu de nationaliser le groupe financier.
Telle est la conclusion tirée par des experts qui, au cours de la nationalisation de l’époque, ont regardé la Chambre des Entreprises dans un rapport publié lundi.

Selon les régulateurs à l’époque, il y avait trop d’incertitudes et de complications entourant un accord avec CVC. La Nederlandsche Bank (DNB) et le ministère des Finances ont évoqué un scénario improbable.
Le scénario comprendrait un renforcement des actifs, la scission du groupe financier et une éventuelle fusion avec ASR. Mais selon les spécialistes, le scénario CVC était en effet réalisable après une analyse approfondie.

Avantages
Le scénario CVC offrait clairement des «avantages», selon les experts, des avantages par rapport à la nationalisation, comme une moindre contribution de l’État. À la fin de janvier 2013, SNS Bank disposait également de liquidités plus que suffisantes et aucune opération bancaire n’était attendue à ce moment-là.
Selon les spécialistes, il existe un autre "scénario viable". Un plan d’urgence, suivi d’une faillite, aurait été un scénario réaliste pour SNS Reaal, en particulier dans la perspective que cela devrait également servir de base pour la détermination de la compensation pour les investisseurs..

’Staat had naast nationalisatie SNS Reaal een andere gunstigere optie’ | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl

Dernière modification par sissi (30/04/2018 18h08)

Bonjour

Exact -

De plus Blumchen avait exproprie en prétendant que sinon c’était la faillite de la banque
Or les experts ont détermine qu’en cas de faillite les Tier 1 dont la 11.25% valaient au min 75% plus intérêts! page 256-257 du document
"De 11,25% achtergestelde obligaties SNS Bank - nominale waarde € 320 mio: waarde van € 240 mio
(geen rente vanaf faillissementsdatum);"
https://www.rechtspraak.nl/SiteCollecti … 180427.pdf

Dernière modification par sissi (03/05/2018 11h32)

REBELOTE … nouvelle offre d’achat a rabais jusqu’au 17 mai 2018 sur le forum allemand

la gestion d’actifs Haist, Schopfloch, (Kaufanbietende) offre par les présentes aux détenteurs d’ obligations, leurs liens avec les WKN / ISIN

A1AQE5 / XS0468954523 - 11,25% T1 à 15% de la valeur nominale
970 371 / XS0172565482 - Floater à 15% de la valeur nominale
A1A2YG / XS0552743048 - 6 , 25%% 2010/20-15 de la valeur nominale
A0VY01 / XS0363514893 - 6,625%% 2008/18-15 de la valeur nominale
A0VWTG / XS0382843802 - 8,45%% 2008/18-1,5 de la valeur nominale (conversion EUR 1 = 1, 23 USD)
A0NZVX / XS0310904155 - Floater à 1,5% de la valeur nominale en 2007

d’acheter en euros et l’ achat. …… L’achat des obligations comprend le paiement des intérêts courus sur ( « plat »). La période ( « Période d’ Acceptation ») dans laquelle une hypothèse peut être faite, se poursuivra jusqu’au 17.05.2018, 12:00.

Cette semaine à courir d’une offre d’achat SNS. Enfin, la commission d’experts a déterminé que la banque à la date d’expropriation a été altérée - mais ne précise pas si loin de la fin est ce qui est ce que la valeur de l’ argent et combien d’années dure encore. Nous ne sommes que dans la 6e année.
Avec 15% du crédit d’impôt immédiat , vous obtenez en fonction du taux d’achat 25-38% - pas mal pour un investissement dépréciée. Mais ne me considère pas pour estimer la probabilité d’être en mesure, qu’il ya plus ou , au pire , rien. Arbitraire des Etats , il y avait plusieurs cas au cours des dernières années.

SNS Bank nachrang. EUR-Anleihe A1AQE5

Dernière modification par sissi (15/05/2018 11h48)

Cinq ans après la faillite de la SNS, le feuilleton continue, la VEB a obtenu l’ouverture d’une investigation sur une possible mauvaise gestion, il y en aura sans doute encore pour plusieurs années.

Ce dossier n’en finit plus de s’enliser

( mail reçu de la VEB et traduit par google translate )

Investigation of possible mismanagement at SNS


Research covers the entire period from initial public offering in 2006 to nationalization in 2013


At the request of the Vereniging van Effectenbezitters (VEB), the Enterprise Chamber of the Amsterdam Court of Appeal ordered an extensive investigation into the policy and course of events at SNS regarding the period before the former bank-insurer was nationalized by the state.

The Enterprise Chamber considers possible mismanagement and states in its decision of today that there is a social interest in obtaining openness of affairs regarding the policy and the course of affairs at SNS as well as in the event of a possible judgment by the judge about this.


The investigation was ordered for the period from 1 July 2006 to 1 February 2013, the day on which the SNS group was nationalized.


Paul Koster, director of the VEB, is pleased with the verdict. ’With this decision, the Enterprise Chamber endorses the social importance of openness of affairs. The truth about the downfall of the SNS group must come to the table. It is the former board of SNS that - under the supervision of the statutory auditors - made the company irresponsibly dependent on the expansion in the financing of real estate and thus heralded its demise. ’

Nationalization on 1 February 2013
On 1 February 2013, the Minister of Finance expropriated shareholders and bondholders SNS on the basis of the Intervention Act. The Minister stated that the nationalization of SNS Reaal could no longer be avoided and needed to save savers and the financial system.


SNS Reaal went public on the stock exchange in the spring of 2006 and immediately bought ABN Amro the business real estate portfolio from Bouwfonds, without shareholders being able to comment on it. A remarkable step because the bank insurer had no experience with real estate until then. When the financial crisis hit in 2008, SNS suffered substantial losses with the financing of the property (incorporated in SNS Property Finance). Eventually the real estate division dragged the company into the abyss. Investors lost their investment of hundreds of millions of euros due to the expropriation.

Indemnification procedure
In a separate procedure at the Amsterdam Court of Appeal, the compensation of expropriated share and bond holders is still being determined as of 1 February 2013. However, the present proceedings and the ordered investigations are based on the previous period and the question of how it could ever get there.


SNS and the State are previously opposed to an investigation. At the end of 2016, however, the Supreme Court ruled that expropriated shareholders also have the right to request such an investigation. The investigation is expected to take about a year, after which the Enterprise Chamber can examine the question of whether there was mismanagement.

Broad research
The research will cover the following topics:


    the extent to which SNS Reaal et al. have taken account of the risks identified prior to the acquisition of Property Finance;

    whether the growth of Property Finance pursued and realized by SNS Reaal et al from the takeover up to and including 2008 was accompanied by a sufficiently careful assessment of the credit applications;

    the extent to which the administration and risk management of Property Finance at the time of the acquisition and afterwards failed, the extent to which SNS Reaal et al. was aware of this and the manner in which SNS Reaal et al. responded to identified shortcomings;

    whether SNS Reaal cs responded in time to the deterioration of the real estate markets, both with regard to the management of the existing projects of Property Finance and with regard to the adjustment of the (growth) strategy of Property Finance and the decision-making in that connection;

    the extent to which SNS Reaal et al. had insight into the risks associated with Property Finance and the consequences of the risks to the continuity of the group as a whole;

    the time at which SNS Reaal cs realized that SNS Bank was obliged to repay the Participation Certificates after the expiry of the 10-year term after issuance, the consequence of this repayment obligation for the qualification of the Participation Certificates as Tier 1 capital and the external communication from SNS Reaal about this and other;

    the question why SNS Reaal did not take account of the fact that SRLEV N.V.’s claim on SNS Bank was pledged to SNS Bank as security for SNS Bank’s claim against Reaal in publications about the solvency of Reaal;

    the way in which the securities issued in 2008 to the State for € 750 million in the annual accounts of SNS Reaal for 2008 to 2011 and in other publications of SNS Reaal are accounted for in the light of the commitment to the European Commission to be repaid on 31 December 2013.
     

The researchers still to be appointed by the Enterprise Chamber must also consider whether the provision of information by SNS Reaal to the investing public about the problems at Property Finance and the financial and operational situation of SNS Reaal, SNS Bank and Property Finance during the period in which it research was adequate.


Timeliness to follow-up procedures
For VEB, the outcome of the investigation will be the prelude to follow-up proceedings against the former directors and supervisory directors of SNS and possibly to other parties such as the controlling accountant. The purpose of these procedures is further compensation for duped investors.

Dernière modification par ZeBonder (26/07/2018 15h15)

C’est exactement ce que cherche le gouvernement Néerlandais : que l’affaire prenne le plus de temps possible et que les gens désespèrent et laisse tomber cette procédure.

Pensez-vous que vous que la procédure sera terminée en 2019 et que la compensation sera correcte ?
Je l’espère vraiment, il y a des gens qui y ont perdu des sommes folles, comme ce retraité qui a quasiment perdu toutes ses économies investies uniquement en obligations SNS.

Il semble se passer des choses sur cette valeur.

Binck me lA côte depuis aujourd’hui à 27 % et plus 0 %

Qui aurait des informations?

Le forum des italiens donne le même résultat ce jour.

Je rappelle que Binck est une banque localisée à Amsterdam