PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#326 25/05/2018 04h57

Membre (2018)
Réputation :   16  

Bonjour

Je me permets de up ce topic

Y a-t-il eu nouveaux ETF éliglible au PEA-PME qui soient apparus, ou qui soient en projet ?
J’ai cherché un peu mais n’ai rien trouvé de probant

Est-ce que les défaut relatifs à cet ETF Lyxor ont été corrigés ou attenués ?
Avec désormais 4 ans d’existence de ce produit (même si ça reste une durée réduite) pensez vous qu’il soit intéressant d’investir un peu dessus.

Personnellement, j’aimerais un ETF éligible PEA-PME mais qui soit basé sur un panel d’entreprises plus européennes qu’uniquement françaises.
Mais je pense que je peux retourner me coucher

J’avais trouvé ce produit (FR0011556828) qui m’a l’air de correspondre un peu à ce que je recherche. Mais c’est un OPCVM, avec donc les frais assez énormes qui y sont liés.
Les performances que l’on peut voir sur les graphs sont elles brutes ? ou nettes de tous les frais de gestion etc… ?

Des investisseurs placés sur ce produit qui en auraient un avis ?

Hors ligne Hors ligne

 

#327 29/06/2018 09h05

Membre (2017)
Réputation :   26  

Quelqu’un a t-il des conseils à donner sur les actions à mettre dans son PEA PME ? J’avoue ne pas avoir trop le temps de suivre l’actualité et de simples conseils m’aideront déjà beaucoup (qui n’engageront que moi bien entendu !

Hors ligne Hors ligne

 

#328 29/06/2018 09h28

Membre (2014)
Réputation :   170  

Votre PEA est-il plein ?

Hors ligne Hors ligne

 

#329 29/06/2018 09h28

Membre (2017)
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   161  

Plutôt que du stock picking je prendrais du HMG Découverte C, en tout cas c’est ce que je ferais pour moi.


Parrain : Linxo, Grisbee, Revolut, Yuh (nd6441), Interactive brokers

Hors ligne Hors ligne

 

#330 29/06/2018 09h32

Membre (2017)
Réputation :   26  

Tahure a écrit :

Votre PEA est-il plein ?

PEA ou PEA-PME ?

Ni l’un ni l’autre ne sont plein. J’ai passé le PEA chez Yomoni (c’est en cours) car je n’ai pas assez de temps pour m’en occuper.
Mais le PEA PME il faut bien que j’en fasse quelque chose smile

Merci pour le HMG Decouverte C, ça me parait un bon début !

Dernière modification par Mettero (29/06/2018 09h33)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #331 29/06/2018 09h34

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   422  

D’après votre présentation, vous ne semblez pas autonome pour la gestion des actions, je vous invite donc à ne pas mettre d’actions dans votre PEA PME.

Je ne connais pas votre courtier en bourse, mais si il propose des ETF ou des fonds de placement pour ce support, il peut-être intéressant de s’y intéresser. Visez une performance d’au moins 80 % sur les 5 dernières années. L’indice de référence CAC Mid&Small à doublé (+100%) sur cette période.

Je ne connais pas d’ETF performant éligible au PEA-PME. Ce fond  Arbevel me semble intéressant:

Performances et risques Pluvalca France Small Caps A - FR0000422859 - Financière Arbevel - Boursorama

Il y en a sans doute beaucoup d’autres.

Soyez prêt dans tous les cas à essuyer une perte à court terme de 50%, les valorisations des actions sont au plus haut. A titre personnel, je n’y mets quasiment plus d’argent actuellement.

Hors ligne Hors ligne

 

#332 29/06/2018 09h35

Membre (2014)
Réputation :   170  

Comme écrit dans les discussions plus haut (par Geronimo par exemple) :

Geronimo a écrit :

"Tant que le PEA n’est pas plein (ce qui concerne quand même pas mal de monde), à mon avis personne ne se pose la question de l’éligibilité d’une action au PEA PME : on prend date et on verra plus tard."

Dernière modification par Tahure (29/06/2018 09h36)

Hors ligne Hors ligne

 

#333 29/06/2018 09h39

Membre (2017)
Réputation :   26  

Je vais suivre ce conseil ! J’ai pris date chez BD depuis l’année dernière pour le PEA PME et je passe donc le PEA chez Yomoni

Dernière modification par Mettero (29/06/2018 09h45)

Hors ligne Hors ligne

 

#334 29/06/2018 11h20

Membre (2013)
Réputation :   46  

Merci pour vos derniers retours, par contre ce FCP (HMG Decouverte C) semble assez chargé en frais ?… Et avec certains courtiers, le passage d’ordres de certains produits (je pense en particulier à certaines OPCVM) sont très onéreux.

Il ne semble exister qu’un seul ETF éligible ? Et d’après une file sur ce forum, il est loin d’être parfait…

A voir ce que va nous réserver le gouvernement pour la suite… Il faut dire que c’est un produit très récent.

NB : j’ai ouvert un PEA-PME chez BD pour prendre date, fait quelques petits investissements, et il ne me reste actuellement plus qu’une ligne Direct Energie.

Dernière modification par Gamma76 (29/06/2018 11h20)

Hors ligne Hors ligne

 

#335 29/06/2018 11h27

Membre (2016)
Réputation :   31  

INTJ

J’ai ouvert mon PEA-PME chez Linxea. Leur offre "Linxea Avenir PEA-PME" permet d’acheter les fonds small caps du type Découvertes C sans frais, et le contrat n’a pas de frais de gestion (contrairement à un contrat d’AV normal).

Ma repartition est de 20% du contrat sur chacun des 5 fonds suivants :
- DECOUVERTES C
- ERASMUS SMALL CAP EUR R
- KEREN ESSENTIELS
- MANDARINE EUROPE MICROCAP R
- SUNNY MANAGERS F

Ces 5 fonds sont notés 4 ou 5 étoiles sur Morningstar.

Hors ligne Hors ligne

 

#336 29/06/2018 11h30

Banni
Réputation :   88  

Découvertes D est à privilégier vs Découvertes C.  Ce sont tous les deux des enveloppes capitalisantes mais la part D a des frais moins élevés donc à moins d’aimer enrichir HMG autant prendre la part D.

Hors ligne Hors ligne

 

#337 29/06/2018 12h36

Membre (2017)
Réputation :   26  

MiraFr a écrit :

J’ai ouvert mon PEA-PME chez Linxea. Leur offre "Linxea Avenir PEA-PME" permet d’acheter les fonds small caps du type Découvertes C sans frais, et le contrat n’a pas de frais de gestion (contrairement à un contrat d’AV normal).

Ma repartition est de 20% du contrat sur chacun des 5 fonds suivants :
- DECOUVERTES C
- ERASMUS SMALL CAP EUR R
- KEREN ESSENTIELS
- MANDARINE EUROPE MICROCAP R
- SUNNY MANAGERS F

Ces 5 fonds sont notés 4 ou 5 étoiles sur Morningstar.

C’est intéressant ça. En plus je viens de lire qu’on peut tranférer un PEA PME bancaire vers un PEA PME assurance sans perte de l’antériorité ?  Par contre peut on faire l’inverse ensuite ?
Le must serait ensuite pour moi d’avoir une possibilité de gestion pilotée.

----------
Je me réponds à moi même. Oui on peut faire PEA PME assurance vers bancaire et vice versa ,sans perte d’antériorité

Dernière modification par Mettero (29/06/2018 15h10)

Hors ligne Hors ligne

 

#338 29/06/2018 16h21

Membre (2017)
Réputation :   26  

MiraFr a écrit :

J’ai ouvert mon PEA-PME chez Linxea. Leur offre "Linxea Avenir PEA-PME" permet d’acheter les fonds small caps du type Découvertes C sans frais, et le contrat n’a pas de frais de gestion (contrairement à un contrat d’AV normal).

Ma repartition est de 20% du contrat sur chacun des 5 fonds suivants :
- DECOUVERTES C
- ERASMUS SMALL CAP EUR R
- KEREN ESSENTIELS
- MANDARINE EUROPE MICROCAP R
- SUNNY MANAGERS F

Ces 5 fonds sont notés 4 ou 5 étoiles sur Morningstar.

Je rebondis là dessus. Certes le contrat n’a pas de frais mais les fonds en ont et pas des moindre, ils sont tous de l’ordre de 2 à 3 % annuel … non ?

Hors ligne Hors ligne

 

#339 29/06/2018 21h01

Membre (2016)
Réputation :   82  

Une autre possibilité est de prendre la quinzaine de titres éligibles pea-pme classés “super stock” sur Stockopedia et rebalancer chaque année.

Hors ligne Hors ligne

 

#340 29/06/2018 22h55

Membre (2016)
Réputation :   116  

Pouvez-vous les lister ici ?

Hors ligne Hors ligne

 

#341 29/06/2018 23h34

Membre (2017)
Réputation :   26  

Samuel222 a écrit :

Une autre possibilité est de prendre la quinzaine de titres éligibles pea-pme classés “super stock” sur Stockopedia et rebalancer chaque année.

Ça changera quoi ? Les frais de gestions propre aux fonds seront les mêmes ?

Hors ligne Hors ligne

 

#342 30/06/2018 00h50

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

Il n’y a pas frais de gestion propres aux fonds ici car Samuel222 propose d’investir directement dans une quinzaine de titres éligibles au PEA-PME et de réévaluer le choix des titres une fois par an.

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #343 30/06/2018 14h32

Membre (2016)
Réputation :   132  

(J’avais oublié Kaufman et Broad)
Liste de 16 actions PEA PME les mieux notées super stock ou High Flyers, dans l’ordre :

MOULINVEST
Kaufman et Broad
GRAINES VOLTZ
IDI
ASTE
HOPSCOTCHE
PRODWARE
PSB INDUSTRIES
SOFT COMPUTING
TESSI
FLEURY MICHON
GERARD PERRIER
INFOTEL
MICROWAVE VISION
WEBORAMA
ANTEVENIO

Liste des 16 avec le meilleur VALUE/MOMENTUM, dans l’ordre :
(En gras celles dans les 2 listes)

MOULINVEST
IDI
Hopscotche
CBO Territoria
Kaufman et Broad
Graines Voltz
Prodware
Aste
Lacroix
Micropole
Solocal
Psb Industries
Antevenio
Cafom
Ober
Seche Environnement

Parmi ces 2 Listes, celles que j’ai achetées au cours des derniers mois et que j’ai encore :
Moulinvest
Kaufman et Braod
IDI
Hopscotche
Graines Voltz
Prodware
Aste
Psb Industries
TESSI
Antevenio

Note : IDI pesant 4 fois la seconde (un TRI de 14 à 15% par an depuis sa création + exposition au non coté)  --> Je la garde en fonds de portefeuille comme je garde L’Oreal, Legrand, LVMH, Air Liquide sur le PEA, quoiqu’il advienne.

Bons trades

Dernière modification par heureuxquicommeulysse (30/06/2018 14h56)

Hors ligne Hors ligne

 

#344 30/06/2018 23h46

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   422  

Qu’est-ce que Aste svp?

Hors ligne Hors ligne

 

#345 01/07/2018 08h01

Membre (2016)
Réputation :   132  

AST Groupe    ASP   FR0000076887,

Zone Bourse a écrit :

AST Groupe est spécialisé dans la construction de maisons individuelles. Le groupe développe également des activités de promotion immobilière et d’aménagement de terrains à bâtir. Le CA par activité se répartit comme suit :
- construction de maisons individuelles (55,3%) : marques Top Duo, Créa Concept, Villa Trident et Villas Club ;
- promotion immobilière et aménagement de terrains (33,4%) : marques AST Groupe et Evolim ;
- fabrication d’ossatures et de charpentes (8,1%) ;
- réseaux & services (3,2%) : 1er réseau de franchises de maisons à ossature bois avec la marque Natilia.

Nombre d’employés : 633 personnes.

Hors ligne Hors ligne

 

#346 01/07/2018 11h05

Membre (2017)
Réputation :   26  

MiraFr a écrit :

J’ai ouvert mon PEA-PME chez Linxea. Leur offre "Linxea Avenir PEA-PME" permet d’acheter les fonds small caps du type Découvertes C sans frais, et le contrat n’a pas de frais de gestion (contrairement à un contrat d’AV normal).

Ma repartition est de 20% du contrat sur chacun des 5 fonds suivants :
- DECOUVERTES C
- ERASMUS SMALL CAP EUR R
- KEREN ESSENTIELS
- MANDARINE EUROPE MICROCAP R
- SUNNY MANAGERS F

Ces 5 fonds sont notés 4 ou 5 étoiles sur Morningstar.

Pour information, pourriez vous donner les performances de votre PEAPME ? En soustrayant les frais de gestions intrinséques aux fonds

Parce que si en regardant les fonds et en prenant la perf sur 10 ans, à chaque fois, on obtient une performance inférieure à 10 %,  et je ne suis pas sûr que cette performance intègre les frais de gestions de l’ordre de 2.5 %… Ce qui au final donnerait un rendement largement négatif.

Je confirme que le coût du fond n’est pas intégré

Performance
La performance est la mesure de l’évolution (positive ou négative) d’un investissement sur une période donnée. Dans le cas de fonds ayant des stratégies d’investissement similaires, les investisseurs peuvent comparer les performances de chacun.


Performance ajustée du coût
La performance ajustée du coût tient compte des frais prélevés par le fonds pour calculer une performance permettant une comparaison homogène

Dernière modification par Mettero (01/07/2018 11h16)

Hors ligne Hors ligne

 

#347 01/07/2018 11h28

Membre (2016)
Réputation :   132  

Il n’y a pas très longtemps que je suis la performance de mon PEA PME, en fait depuis le 10/2/2017 et je suis avec un tri annualisé de 5,6%, max drawdown -6%,
Mis ceci n’est pas très significatif, parce que j’ai mélangé et tester différentes stratégies sur ce PEA PME;
Value Momemtum, buy and hold, contrarian;

Il faudrait que je fasse un split par poche, mais je ne l’ai pas fait,

Hors ligne Hors ligne

 

#348 02/08/2018 19h00

Membre (2011)
Réputation :   25  

Bonjour à tous,
2 questions sur le PEA PME.

1. Je ne trouve aucune liste de sociétés éligibles au PEA PME consolidée.

Il y a la liste incomplète d’Euronext : PEA-PME | Euronext
Euronext précise que cette liste ne fait pas foi et ne s’engage pas sur la tenue à jour de la liste.

J’ai trouvé une liste sur le site PME Finance (que je ne connais pas) :  liste-des-societes-eligibles - PME Finance
Certaines CRCAM seraient éligibles ! Mais ni Binck ni Boursorama n’autorisent ces valeurs au PEA PME.

2. Je n’ai vu personne indiquer avoir acheté directement des actions étrangères sur un PEA PME, alors que cela me semble possible dans la théorie.

Hors ligne Hors ligne

 

#349 02/08/2018 19h15

Membre (2015)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   191  

Il n’y a, à ma connaissance, aucune liste officielle. Il semblerait que la choix incombe au courtier que choisit de marquer telle ou telle action comme éligible.

Il y a une liste boursorama : [url=https://www.boursorama.com/bourse/actions/cotations/?quotation_az_filter[market]=PEAPME]Action : cours, cotation, bourse, toutes les informations sur les actions - Actions éligibles au PEA-PME - Boursorama[/url]

JRaoul56 a écrit :

Je n’ai vu personne indiquer avoir acheté directement des actions étrangères sur un PEA PME, alors que cela me semble possible dans la théorie.

J’en vois mais c’est, il me semble, des titres côtés à Bruxelles (LDLC…).

En fait, je pense que c’est dû au fait que les courtiers se basent sur le fait que l’entreprise elle-même se revendique éligible, or le PEA-PME étant une spécificité française, seules les sociétés françaises et belges francophones précisent ce point lors de l’introduction, dans le reste de l’Europe, c’est inconnu.

Hors ligne Hors ligne

 

#350 02/08/2018 19h28

Membre (2016)
Réputation :   132  

Il y a quelques titres étrangers éligibles; mais peu.

BESI par exemple, BE SEMICONDUCTOR des Pays Bas est éligible au PEA PME via Binck;

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums