PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#1 12/06/2012 10h59

Membre (2012)
Réputation :   0  

Bonjour a tous,

Certains sont ils souscripteurs de ces fameux produits d’obligations synthetiques inclus dans des contrats d’AV? certains courtiers online bien connus proposent regulierement ce genre de placements. Les rendements sont assez attractifs, de l’ordre de 6.5/7%. il y a aussi plus de risques associes a l’emetteur et a l’entreprise pour defaut de paiement par rapport a des obligations en direct. Cependant ces produits sont accessibles a partir de 5000 Euros alors que les obligations en direct necessitent un investissement "plus  lourd"!

Certains d’entre vous sont ils souscripteurs de ces produits, en etes vous satisfaits? Merci pour vos conseils

Mots-clés : assurance-vie, cln, contrat, credit, link, note, obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#2 12/06/2012 11h04

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3856  

INTJ

Hors ligne Hors ligne

 

#3 22/07/2019 15h57

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3856  

INTJ

Rétrospectivement ces produits s’avèrent très risqués.

Ils sont adossés à des entreprises vacillantes, avec des notations junk.

Typiquement, l’entreprise Rallye était souvent mis en avant dans des CLN :



Et aujourd’hui, avec le défaut de Rally (CDS : Rallye officiellement en défaut | Les Echos), ces CLN ne valent plus grand chose.

Hors ligne Hors ligne

 

#4 22/07/2019 17h01

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1369  

INTJ

Tous ces produits packagés sont soit bourrés de frais et/ou avec un ratio risque/rentabilité inadéquat.


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#5 22/07/2019 17h23

Membre (2015)
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   78  

De manière générale, je pense que c’est un bon rappel au danger des produits proposés par les banques. Proposer des dérivés dans de beaux paquets aux particuliers me semble un peu irresponsable.

Méfiance donc.

C’est plus simple et efficace de rester avec des produits primaires (actions, obligations) et secondaires simples (fonds de placement).

(je me méfie également des bonus cappés qui sont des stratégies utilisant des options packagées par les banques, même si plusieurs membres du forum les utilisent. Je pense que ces produits sont en moyenne perdants vs une action classique.)

Hors ligne Hors ligne

 

#6 22/07/2019 17h52

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1369  

INTJ

Le pire est que l’AMF n’intervient pas, alors qu’elle exige des KID en Français, des tests de connaissances en finance … pour l’achat d’une simple obligation ou d’un bête ETF.

Dernière modification par Oblible (22/07/2019 17h53)


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

Discussions peut-être similaires à “cln (credit linked note) dans contrat d'assurance-vie ?”

Pied de page des forums