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#1 19/05/2018 13h08

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Bonjour à tous,

Comme suggéré par Bernard2k, j’ouvre un sujet spécifique.

Pour situer le contexte, voir les message 50 à 54 de ce fil:

(3/3) Lachignolecorse [59] : étude de cas immobilier (nom propre ou SCI ?)

Je souhaite me passer d’un fournisseur d’énergie pour l’éclairage des communs et j’envisage un kit solaire autonome. D’autres solutions existent mais ce n’est pas l’objet de ce post… Actuellement, les communs sont branchés sur un appartement. Je souhaite changer cela.

Aujourd’hui, en terme de besoin:
- J’ai 3 néons à 36W chacun (que je peux changer au besoin pour des LED) avec un minuteur réglé à 1 minute. Très sollicité car il y a de nombreuses personnes qui viennent voir une profession libérale (20 personnes/jour, 3 jours semaine). Il y a également 5 autres logements + un bureau. Mais la profession libérale + le bureau vont, d’ici à 8 mois, partir (non renouvellement de bail pro à l’échéance des 6 ans signifiés par acte d’huissier) et ce seront des appartements (leurs vocations premières).
- J’alimente un interphone +la gâche de la porte d’entrée
- Pas de besoin électrique pour la femme de ménage qui utilise un balai + tête de loup +serpillière

En bref, à l’horizon 8 mois, mes besoins à venir seront:
- l’éclairage des communs pour 7 appartements (dont 6 célibataires + un famille) sur 3 niveau
- alimentation interphone + la gâche de la porte d’entrée
- pas de besoin de prise de courant

A cet horizon de 8 mois, quel système installeriez-vous en terme d’éclairage + kit?
N’étant pas familier avec le solaire ou autre, j’ai peur d’avoir des coupures en hiver (par exemple, si il neige et que les panneaux sont "invisibles")…. Je bénéficie d’un bâtiment exposé plein sud dans le sud ouest.

Accessoirement, hors solaire, ne peut-on pas envisager une grosse batterie+onduleur qui tiennent 6 mois? Avec un jeu de 2 batteries, cela serait assez simple à mettre en place…

Mots-clés : immobilier, kit panneau solaire, parties communes


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#2 19/05/2018 13h42

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Premiers conseils. Passer en led est impératif. Utiliser des néons avec une tempo de 1 min n’est pas une bonne solution car on charge à chaque impulsion les condensateurs (c’est la phase la plus consommatrice).

L’idéal est de passer en 12v pour éviter de remonter en 220v. L’interphone et la gache poseront soucis.

Je vous conseille de mettre une minuterie qui fonctionne sur 220v pour connaître le temps d’éclairage par jour plus précisément (ça se trouve chez Conrad par ex). Vous pourrez faire une estimation plus exacte.

Le plus important est de connaître le besoin. Éventuellement, prévoyez le repiquage chez un locataire au cas où… lorsque vous aurez votre consommation, soumettez votre situation à une société spécialisée.

Prévoir des batteries à changer tous les 6 mois n’est pas réaliste.

Dernière modification par lachignolecorse (19/05/2018 13h43)


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#3 19/05/2018 13h59

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ENTJ

Bonjour,

Il faut prévoir des Leds…Surtout avec batterie et onduleur (et les Leds que j’utilise n’aiment pas les variations de puissance), et prévoir d’interchanger assez souvent pour recharger car les batteries ne supportent pas trop les décharges profondes.
Prévoir un super local anti vol : vous comprendrez avec le tarif des batteries…
Sinon avec du solaire en plus des batteries, pensez à faire une Déclaration Préalable au titre du Code de l’Urbanisme, surtout en secteur ABF.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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[+1]    #4 19/05/2018 14h13

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On va commencer par le début : déterminer les puissances et consommations.

Eclairage : 3x36 W = 108 W. Consommation : disons 100 allumages par jour, ça fait 100 minutes soit 1,67 h -> consommation journalière = P.t = 108 x 1,67 = 180 Wh.
Consommation permanente des interrupteurs (si éclairés comme c’est souvent le cas) : ?
Consommation permanente du minuteur : ?
Consommation permanente de l’interphone : ?
Consommation permanente de la gâche électrique : ?

Mes remarques :

- la puissance des éclairages est élevée. Un tube fluorescent de 36 watts, c’est 3300 lumen environ, ce qui est beaucoup (à peu près l’éclairage équivalent de 3 anciennes ampoules 100 W à incandescence). Soit un éclairage des 3 tubes équivalent à 9 ampoules anciennes 100 W.
Comme le dit lachignolecorse, les tubes fluorescents ne sont pas adaptés à cet usage intermittent. Ils sont très économes en général, mais dans des endroits où ils restent éclairés longtemps (pièces de vie, bureaux, magasins…).
Il faudrait regarder comment remplacer ces néons par des éclairages à LED, probablement moins puissants unitairement mais plus nombreux. Si possible, à passer en 12V pour éviter d’avoir besoin d’un onduleur. Par exemple une vingtaine d’ampoules 12 V de 400 lumen chacune environ. Et prévoir que les interrupteurs n’actionnent qu’une zone à la fois pour éviter qu’une personne qui ne fait que passer au rez-de-chaussée n’allume pas toute la cage d’escalier. Ca veut dire changer totalement le système d’éclairage et le câblage.

- Les consommations permanentes laissées avec un point d’interrogation sont essentielles à chiffrer. En effet, un système solaire à prix maîtrisé est en fait très peu puissant. Des consommations permanentes, même faibles en apparence, peuvent le mettre à genoux. Il faudrait trouver la marque et le modèle de chaque élément, pour ensuite trouver sur l’internet son mode d’emploi et sa fiche technique, pour établir sa consommation permanente. La consommation en fonctionnement (communication de l’interphone, ouverture de la gâche électrique) serait à regarder aussi, mais ce sont les consommations permanentes qui m’inquiètent le plus. Là aussi, il faudrait envisager de passer tout en 12V avec des appareils neufs et particulièrement économes.

Au total, et avant même d’avoir établi précisément la consommation, le solaire me semble mal adapté à votre cas et nécessiterait probablement un changement complet des équipements existants. Le solaire est mieux adapté quand il n’y a que quelques points lumineux en 12V et c’est tout. Dès qu’il faut alimenter des éléments à consommation permanente et/ou des élements en 220 V, c’est plus compliqué et plus cher.

Dernière modification par Bernard2K (19/05/2018 14h26)


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#5 19/05/2018 17h50

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Vu que des gens passent pour voir un professionnel, ne devrait-il pas y avoir un éclairage de sécurité?

Dernière modification par lachignolecorse (19/05/2018 17h54)


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#6 19/05/2018 18h25

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Suite à vos messages, je vais rester sur la solution déjà installée. Qui a un grand mérite : elle est déjà en place. Et je vais proposer un deal à l’un des locataires avec qui je m’entends bien ( réduction de loyer de l’ordre de 20€/mois).

En effet, je suis en secteur ABF ce qui ne simplifie rien.

Je n’ai pas de dispositif lumineux de secours. Cependant, les communs sont très clairs en journée : 4 grandes fenêtres le long de l’escalier. Bientôt, il n’y aura plus de professions libérales. Je préfère faire de lmnp au réel pour des raisons évidentes.


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#7 19/05/2018 19h34

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Si facile à réaliser, je vous conseille de mettre un décompteur (env 30€). Et vous payez au réel x coef ce qui évite les discussions pour savoir si le forfait est correct ou pas (et détection des petits malins comme le mentionne iqce juste apres)

Vous pouvez aussi mettre des détecteurs de présence avec capteur crépusculaire. Votre éclairage se déclenchera uniquement lorsque la luminosité est uniquement insuffisante.

Pour votre solution, attention au nouveau compteur Linky. Lorsque le locataire résilie son abonnement elec, c’est coupure immédiate du compteur donc plus de courant pour les parties communes.

Dernière modification par lachignolecorse (19/05/2018 21h18)


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#8 19/05/2018 19h38

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C’est surtout qu’il y a un grand risque ; ainsi j’ai vu un locataire qui avait branché son appartement sur les communs !
Que se passe t’il si les consommations s’envolent : comment allez vous réagir et gérer la situation dans ce cas ? sad

Dernière modification par Iqce (19/05/2018 20h04)


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#9 19/05/2018 21h50

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Il se peut qu’au changement de locataire, il y ait une petite coupure. Cependant, si j’oubliais de faire le nécessaire, je ne doute pas que, rapidement, un locataire encore en place ne me signale ce désagrément. À ce moment, je règlerai, immédiatement, le problème en passant un coup de fil à un fournisseur d’électricité (ou quelques clics sur internet).

Pour ce qui est de l’arrangement locataire/bailleur, j’installerai un defalqueur sur le sous tableau des communs afin de pouvoir discuter sur des éléments probants et prévenir toute dérive le cas échéant. Mais, 20€/mois me semble « élégant » et évite tout ressentiment…

De mémoire, sur mon autre immeuble de 4 lots en rt2012 où tout est aux normes, je suis, pour les communs, à une quinzaine d’euro par mois d’electricité (lampes des communs, visiophone et portail électrique). Il faudra que je check mais le gros de la facture doit être l’abonnement.

Ensuite, le locataire auquel je pense est là depuis 25 ans et si la facture devait exploser dans un cas comme soumis par iqce, je paierai. Quand on éteint un incendie, on ne regarde pas la facture d’eau… mais ce cas doit être peu fréquent.

Dernière modification par Pierrot31 (19/05/2018 22h13)


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#10 27/03/2019 15h38

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Bonjour à tous,
Nous rencontrons un problème similaire.
Les communs sont branché sur le compteur d’un des locataire.
Nous avons appris que, même si nous avons un accord avec le locataire, c’est totalement illégal, puisque c’est de l’achat d’électricité dont seul EDF, ou autre fournisseur, est autorisé.
De plus, le locataire actuel a informé qu’il ne souhaite pas avancer les frais d’électricité.
Aussi, nous devons revoir toute l’installation. Le devis d’EDF pour l’installation d’un nouveau compteur et de la colonne d’électricité est exorbitant.
Nous souhaitons donc passer à des éclairages solaires.
Notre copropriété serait idéale puisque toutes les parties communes sont en extérieures en plein sud.

Aussi, avez vous déjà opté pour cette solution?

Vers quelle marques vous êtes vous orientés?

Il nous reste l’interphone aussi à alimenter en électricité, auriez vous une solution à m’apprendre?

Merci beaucoup pour vos réponses
Bonne continuation

Sylvain

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