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2% - 35
Je suis liquide, je suis serein

12% - 202
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche

2% - 42
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack

3% - 65
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam

14% - 242

#4301 25/03/2018 22h10

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Si c’est pas de l’analyse technique, ça y ressemble fortement… c’est un peu comme le monstre du Loch Ness, ou l’abominable homme des neiges : on y croit ou on y croit pas… wink

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#4302 25/03/2018 22h28

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#4303 25/03/2018 22h58

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Toutes mes excuses, corrigé. (j’ai été dérangé pendant la rédaction du message)

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[+3]    #4304 25/03/2018 23h03

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Avant un renforcement prévu de mon portefeuille boursier, voici comment je vois personnellement la situation de marché :

1) Nombreuses indications d’une correction importante à venir (en commençant par les facteurs à mon sens les plus importants) :
- valorisations élevées, aux USA en particulier (CAPE, par exemple)
- long marché bull, aux USA en particulier
- augmentation très forte de la volatilité implicite (VIX), annonçant a priori une période prolongée d’incertitude (volatility clustering : comme pour un tremblement de terre, un premier pic de volatilité est généralement suivi de "répliques")
- facteurs d’incertitude : (a) Trump / guerre commerciale, (b) nouveau Chairman de la Fed (comme en 1987), (c) abus des GAFA (dont le poids dans les indices US est très important)
- nombreux comportements typiques d’une bulle mondiale :  mentalité généralisée de buy on dips sur les marchés boursiers, déni plus ou moins conscient des indicateurs pertinents sur très longue période (CAPE vs. "nouveau paradigme" des GAFA etc.), popularité d’actifs à la valeur intrinsèque douteuse (cryptos, Tesla…)
- configuration "graphique" habituelle des grosses corrections (première vague annonçant la vague principale) - peut-être pertinents s’ils reflètent quelque chose de la psychologie de marché

2) Mais (en commençant à nouveau par les facteurs contraires les plus importants) :

- pas de signaux indiquant un retournement proche du cycle économique aux USA ou en Europe : à mon avis, on approche clairement (surtout aux USA) du haut du cycle économique. J’aurais donc tendance à être bearish pour l’économie US en 2019 (avec des conséquences pour tous les marchés boursiers), mais pas vraiment pour 2018… La correction 2007 a véritablement commencé en juillet 2017, environ un an après les premiers signes de ralentissement de l’économie américaine. Mais le contexte macroéconomique n’explique pas toujours les grandes corrections boursières (1987 ?)

- effet "stock" du QE : ce facteur est à mon avis très sous-estimé par les ultra bears, par méconnaissance du QE. Les effets du QE sont liés à la fois aux "flux" (les achats réguliers par les banques centrales) et aux "stocks" (les actifs peu risqués que les banques centrales ont acheté, et qu’elles vont a priori garder jusqu’à leur maturité). La correction boursière à venir risque à mon sens d’être atténuée par cet effet "stock" : en Europe, particulièrement, les investisseurs qui envisageraient de quitter le marché boursier risquent d’avoir du mal à trouver des alternatives viables : taux zéro ou négatifs sur le marché monétaire, obligations souveraines chères (en raison du QE), immobilier (trop ?) cher. On doit l’admettre : personne ne sait prédire si le QE affecte durablement la fonction de réaction "normale" du marché boursier dans un scénario de correction majeure (mais perso, je pense que oui).

- Trump gouverne "à la corbeille" : il ne peut pas se permettre un krach boursier avant les midterms (ou même par simple narcissisme). Donc je ne crois pas aux scénarios de guerre commerciale (pas plus qu’aux scénarios de guerre tout court en Corée etc.) : si ces risques m’apparaissent pricés excessivement par le marché, cela me pousserait plutôt à acheter des actions.

Conclusions (qui valent ce qu’elles valent, hein, j’essaie juste d’avoir un raisonnement structuré, je ne suis pas Mme Soleil) :

- Mon scénario principal (scénario A) est une période prolongée de volatilité avec des chocs répétés du type de celui de début février 2018.

- Mes scénarios alternatifs, en commençant par les plus probables à mon sens (mais moins que le scénario A) : correction violente mais temporaire du type 1987 (scénario B), rebond (scénario C), krach (scénario D).

- Sous-pondérer : (a) les actions US, (b) les secteurs cycliques (banques etc.), (c) les GAFA. Eviter : (d) les actifs sans valeur intrinsèque (cryptos etc.).

- Sur-pondérer : (e) les secteurs défensifs, (f) les entreprises à forte croissance et forte marque (si possible hors secteurs cycliques), (g) les actions bénéficiant du retour de la volatilité (ABC Arbitrage, Flow Traders…), (h) les actions suisses (risque de change positif en cas de gros choc), (i) l’or. Viser ainsi un beta de 0,5.

Pour mon portefeuille actuel, les critères a, b, c, d, e, f sont déjà respectés. Je travaille sur les critères g, h, i (et f) pour mon prochain renforcement. Mon portefeuille semble avoir un beta d’environ 0,5 et tend à superformer les indices pendant les périodes de volatilité (et à les sous-performer lors des phases de hausse franche).

Mon plus gros dilemme actuel est l’utilisation éventuelle de produits de couverture. Je dois placer une somme assez importante. Fidèle à ma philosophie de départ (pas de market timing), j’exclus a priori de ne pas placer ces fonds (mais bon, il y a un risque que je fasse ainsi une bêtise). Un facteur technique m’oblige à étaler mes achats, a priori sur les 3 prochaines semaines (plafond de virement de ma banque à mon CTO Binck - j’ai sélectionné une cinquantaine de belles valeurs européennes hors France). J’hésite entre les 2 stratégies suivantes :

- Stratégie 1 : 3k€ placés chaque jour sur les valeurs que j’ai sélectionnées (qui respectent les critères définis ci-dessus). Peut-être en commençant par les valeurs suisses…

- Stratégie 2 : 2k€ placés chaque jour sur les valeurs que j’ai sélectionnées, 1k€ en BX4, en or ou en minières or (mais j’ai été déçu par la performance de ces dernières lors de la correction de début février).

AMF : Actionnaire d’ABC Arbitrage. J’envisage de créer prochainement une ligne Flow Traders.

Dernière modification par Scipion8 (25/03/2018 23h09)

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[+1]    #4305 26/03/2018 00h13

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Bonsoir Scipion8,

Deux éléments de retour sur votre post:

Je pense que un CAPE élevé est justifié pour 2 raisons: 1/ Le CAPE prends encore en compte les années 2008 et 2009, qui ont eu des résultats particulièrement bas (la crise a probablement était plus violente qu’une crise moyenne) 2/ L’économie a changé, les entreprises ont des besoins de Capex plus faible (et font passer leur dépense de croissance en cout par de la R&D), et des retours sur capitaux plus élévés (un site web nécessite moins de capitaux opérationnels qu’un chemin de fer)

Je serais très intéressé pour avoir votre opinion sur Flow Traders, et en particulier l’impact de MIFID II sur l’industrie. J’avais analysé la société en profondeur au printemps dernier, j’avais identifié plusieurs faiblesses à Flow Traders :
1/ Le market making est un marché de commodité avec des économies d’échelles donnant une prime au plus gros, alors que Flow Traders est un poussin au milieu des requins
2/ Le "secret" de Flow Traders était sa relation avec les émetteurs d’ETP, mais le secret a été éventé avec l’IPO. Citadel et d’autres market makers hollandais (je crois Optiver) ont développé des contrats avec les émetteurs.
3/ Ils font le marché de produits beaucoup plus dangereux que les autres comme des ETF sur plusieurs marchés dont certains sont fermés ce qui nécessite de se hedger avec des matrices de correlation plutôt qu’avec le sous-jacent. Les ETFs trader par Flow Traders sont aussi illiquides ce qui ajoute au risque.

Les éléments positifs sur Flow Traders sont:
1/ Malgré l’entré de Citadel dans leur marché en janvier 2017, ils ont gagné des parts de marchés
2/ Ils ont un algorithme déterministe et non probabiliste comme la plupart des market makers ce qui est peut être une ressource adaptée a leur positionnement compétitif

En conclusion, je me demande si d’une part Virtu Financial (leur pairs américain) ne reste pas plus attractif grâce à sa taille et d’autre part, si vous n’arrivez pas après la bataille après le +107% depuis novembre 2017.

Actionnaire de Virtu Financial

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#4306 26/03/2018 03h58

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ISFJ

Bonjour,

Je viens de tomber sur cet article qui traite du cours du dax depuis 1997 et qui suggère qu’une hausse pourrait se poursuivre jusqu’a 20000 d’ici 2020…

Records historiques et phases de hausse du DAX depuis 1997 : Forum Indices

…ca vaut ce que ca vaut, qu’en pensez vous ?

Dernière modification par Malolechat (26/03/2018 03h59)


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#4307 26/03/2018 08h42

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Que ça ne vaut rien, c’est de l’analyse graphique, l’"article" est de qui ?
Je remarque que beaucoup se raccrochent à une sorte de futur incertain comme pour mieux se rassurer, vous feriez mieux d’analyser le présent (et on le voit dans cette discussion, certains ont déjà bien du mal), le passé éventuellement bien qu’il n’ait pas vocation à toujours se réitérer.
Se projeter dans le futur c’est bien mais cela reste hautement aléatoire.


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#4308 26/03/2018 09h23

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Scipion 8 a écrit :

eurs que j’ai sélectionnées, 1k€ en BX4, en or ou en minières or (mais j’ai été déçu par la performance de ces dernières lors de la correction de début février).

Merci Scipion pour votre partage toujours étayé.

Concernant les couvertures, vous savez très certainement ce qu’est le bêta slippage et ses effets catastrophiques sur la détention de Bx4 à long terme, mais je tiens à le préciser pour ceux qui vous lisent. Pour le coup le Bx4 c’est VRAIMENT du market timing!

Pour les minières en général et plus précisément l’or, elles sont souvent présentées comme véhicules de couverture, il est en fait bien connu qu’elles dégringolent "comme tout le monde" (voir plus compte tenu de leur côté risqué et volatile), MAIS qu’elles rebondissent plus fort et plus précocement que les autres segments de marché lors d’une reprise.

AMF:Personnellement actionnaire de Daubasse minière aurifère libellées en CAD, espérant ainsi jouer le double effet kiss cool "devise" (paris sur le cycle CAD lié au pétrole) et remontée d’inflation (et de l’or). Reste l’imprévisible évolution de l’USD, capital pour l’évolution du cours du métal jaune…


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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#4309 26/03/2018 09h30

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Scipion8 a écrit :

Un facteur technique m’oblige à étaler mes achats, a priori sur les 3 prochaines semaines (plafond de virement de ma banque à mon CTO Binck - j’ai sélectionné une cinquantaine de belles valeurs européennes hors France).

Ce plafond vient du fait que vous faites vos virements en ligne non ?
Si vous demandez directement à la banque d’effectuer un virement, il n’y a plus de plafond, le coût est en général de 3€ par opération et nul besoin de se déplacer.


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#4310 26/03/2018 09h57

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Ou… être client Boursorama Banque. Il me semble qu’elle n’applique pas de plafond aux virements en ligne. (Plafond = approvisionnement du compte).

Dernière modification par PierreP (26/03/2018 09h58)


Pierre ––– Parrainage : yomoni, wesave, casden, boursorama, fortuneo… Il suffit de m'adresser un message…

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#4311 26/03/2018 12h20

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@MisterVix : Merci, effectivement, j’ai lu pas mal d’interventions sur les défauts du BX4, à commencer par le beta slippage. Mais peut-être le BX4 reste-t-il pertinent dans un scénario de baisse très violente et rapide ? Outre le BX4, je regarde les ETF Short indices. Je pense que je ne pourrai me faire une opinion définitive sur ces produits qu’en les utilisant, donc une utilisation "expérimentale" de ces produits est probable pour mon portefeuille ces prochaines semaines.

Outre les diverses protections que j’essaie d’avoir pour mon portefeuille (en premier lieu un beta nettement <1), j’ai un hedge naturel du fait que mes revenus professionnels sont en USD. Le scénario que j’anticipe (à tort ou à raison) en cas de grosse correction est une sous-performance des marchés actions US (très bien valorisés) par rapport aux marchés européens (leur survalorisation est moins évidente à mon sens), toutefois associée à une appréciation du dollar US. Historiquement c’est qu’on observe lors des krachs : des flux de capitaux massifs vers les US Treasuries, qui tendent à renforcer le dollar US. Cela dit, je me demande si le QE (effet "stock" des achats de la Fed) ne va pas perturber cette relation entre marchés boursiers et USD…

@Surin : Oui, effectivement, il s’agit de plafonds pour les virements en ligne : 15k€ / jour vers mon CTO et PEA chez le courtier en ligne de ma banque, 3k€ / jour pour les virements externes, donc vers mon CTO Binck (que j’utilise surtout pour mes achats hors Euronext en raison des frais de courtage chez le courtier en ligne de ma banque). Merci pour le conseil sur la demande directe à la banque : étant la plupart du temps à l’étranger en général j’utilise exclusivement les opérations en ligne… et puis je me demande si en l’occurrence ce plafond de 3k€ / jour n’est pas un mal pour un bien, en m’"obligeant" à étaler mes achats alors que les marchés sont très volatils…

@ Charles : Merci pour vos commentaires très pertinents.

S’agissant du CAPE, perso j’ai tendance à penser que les raisonnements du type "this time is different", "l’économie a changé", etc. sont très piégeux. Le CAPE a montré sa validité sur très longue période, notamment pendant des phases de profondes transformations économiques et technologiques (pétrole, automobile, informatique, télécoms…). Je me méfie des ajustements qu’on peut y faire (par exemple atténuer l’impact du dernier krach etc.). Outre le CAPE, les marchés US semblent très bien valorisés - même en tenant compte du bas niveau des taux d’intérêt - par la plupart des indicateurs.

Mais la raison fondamentale pour laquelle je rejette les arguments du type "l’économie a changé" est la suivante : ce qui doit déterminer le niveau global de profitabilité d’une économie, ce n’est pas la technologie (qui a évidemment un impact majeur sur les coûts de production) : c’est le niveau de compétition dans l’économie. Si une nouvelle technologie apparaît et permet une baisse majeure des coûts de production, dans un premier temps, les entreprises vont être très profitables ; mais ensuite l’effet de la compétition va jouer (la recherche par les consommateurs du mieux-disant) et doit abaisser la profitabilité globale de l’économie.

Si on réfléchit aux nouvelles technologies qui "expliquent" (pas vraiment, à mon sens) les forts niveaux de valorisation actuels, notamment aux USA (GAFA) :
a) les effets de réseau tendent à faciliter la formation d’oligopoles voire de monopoles, à forte profitabilité sur longue période
b) la mise à disposition de réseaux "gratuits" financés par la publicité n’incite pas à la mobilité des consommateurs - ce qui facilite également la formation de "rentes" pour ces entreprises
mais :
c) les nouvelles technologies abaissent massivement les barrières à l’entrée : quelqu’un avec de faibles moyens mais une bonne idée peut créer rapidement un leader mondial (Facebook etc.)
d) les nouvelles technologies sont "disruptives" pour des métiers jusqu’alors bien installés (distribution…) : elles opèrent donc un simple transfert des profits d’acteurs traditionnels vers de nouveaux acteurs, sans augmenter la profitabilité globale de l’économie
e) pour l’instant à la marge, il existe une méfiance citoyenne vis-à-vis des monopoles / oligopoles, qui à terme (effets de mode etc.) menacera leurs "rentes", soit par l’action des consommateurs (moindre utilisation voire boycott), soit par l’action des régulateurs (les politiques répondant à une demande sociétale).

A mon sens, cette nouvelle économie est (ou sera) plus compétitive que l’ancienne, et moins propice à la formation de rentes pérennes par des monopoles ou oligopoles. Donc il n’y a pas de raison que la profitabilité globale des entreprises soit structurellement plus élevée que dans l’"Ancien Monde". Donc le CAPE reste valable.

Je reviendrai sur Flow Traders dans ma présentation de portefeuille, quand j’expliquerai mon renforcement en cours, mais je pense que vous connaissez le dossier (et plus généralement le secteur) mieux que moi. En bref, ce qui m’a attiré ce sont essentiellement les 3 facteurs suivants :

1) Fructif m’a convaincu que les ETFs ont un grand potentiel en France / en Europe, en raison de l’importance de la "pseudo" gestion active, qui réplique en fait plus ou moins les indices tout en chargeant des frais importants (il ne m’a quand même pas convaincu au point de ne plus préférer les titres vifs aux ETFs !)

2) Le cours de Flow Traders affiche une forte corrélation avec la volatilité implicite : je préfère m’exposer à une action comme ça que directement au VIX.

3) Flow Traders performe pas mal dans mon screener maison (j’y reviendrai dans ma file de portefeuille).

Dernière modification par Scipion8 (26/03/2018 12h34)

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#4312 28/03/2018 12h26

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Scipion8 a écrit :

- Sous-pondérer : (a) les actions US, (b) les secteurs cycliques (banques etc.), (c) les GAFA. Eviter : (d) les actifs sans valeur intrinsèque (cryptos etc.).

- Sur-pondérer : (e) les secteurs défensifs, (f) les entreprises à forte croissance et forte marque (si possible hors secteurs cycliques), (g) les actions bénéficiant du retour de la volatilité (ABC Arbitrage, Flow Traders…), (h) les actions suisses (risque de change positif en cas de gros choc), (i) l’or. Viser ainsi un beta de 0,5.

Bonjour,

J’essaie moi-même d’appliquer cette approche (de façon nettement moins structurée, votre message m’est donc d’une grande utilité) avec des ETF sur PEA.

Pour les secteurs défensifs, j’ai identifié :
- Amundi ETF MSCI World Energy
- Amundi ETF MSCI Europe Healthcare
- Amundi ETF MSCI Europe Telecom Services
- Amundi ETF MSCI Europe Consumer Staples

Pour les actions de croissance : Amundi ETF MSCI Europe Growth (même s’il contient des actifs cycliques)

Pour les actions suisses, je n’ai rien trouvé de mieux que : Amundi ETF MSCI Europe ex EMU (mais il ne compte que 26% d’actions suisses vs 57% d’actions UK).

J’envisage aussi d’ouvrir une AV pour accéder à des ETF non éligibles au PEA (a minima pour la suisse et l’or).

Je ne souhaite par contre pas avoir recours aux actions en direct, ni aux produits structurés.

Y’aurait-il d’autres pistes à explorer (notamment pour répondre au g) ?

Merci d’avance.

Erratum : il existe un ETF éligible PEA pour la Suisse (trouvé sur une autre file) : Amundi ETF MSCI Switzerland UCITS ETF EUR (CSW)

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#4313 07/04/2018 14h01

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Bonjour Yaka,

1) Les secteurs que vous citez ont un caractère défensif variable. Perso je regarde les corrélations entre les indices sectoriels et l’indice global.

Ci-dessous la relation entre les indices sectoriels français (qui ont l’inconvénient d’être parfois très influencés par une seule valeur, comme Total pour l’indice Oil & Gas et Sanofi pour l’indice Health Care) et le CAC 40 - sur la base des données quotidiennes depuis janvier 2017 (il serait sans doute plus pertinent d’étudier cette relation sur plus longue période, avec des données hebdomadaires ou mensuelles) :

- Le secteur énergétique semble bien décorrélé à l’indice : il a sa dynamique propre. Perso je ne suis pas très optimiste à long terme sur ce secteur donc je le sous-pondère.


- Le secteur pharmaceutique a également un faible beta par rapport à l’indice + à mon avis, des perspectives de long-terme favorable : exactement ce que je recherche. Cela dit, l’indice sectoriel français est très (trop) influencé par Sanofi. Un tracker sectoriel européen ou mondial me semble intéressant. Cela dit, il faudrait vérifier que ce tracker inclut des Contract Manufacturing Organizations (CMO comme Lonza, Evonik…), qui ont tendance à absorber la plus-value des grandes firmes pharmaceutiques. (Un ami consultant dans ce secteur me dit que certaines des grandes firmes leaders ne sont "plus capables" de produire des médicaments, à force d’externaliser la production à des CMO.)


- Le secteur télécom semble également bien défensif (très faible beta), mais ça me semble un secteur cible pour les "disruptions" technologiques en cours. Je sous-pondère donc ce secteur.


- Le secteur des biens de consommation est en fait peu défensif, en tout cas en France (ce qui est assez contre-intuitif). (Cela dit, il faudrait vérifier la relation au niveau européen, et aussi sur plus longue période.)


2) Effectivement, l’ETF Amundi MSCI Switzerland semble intéressant à des fins défensives, au vu de la composition sectorielle du MSCI Switzerland : pharma 33,1% (essentiellement Novartis et Roche), biens de consommation 23,0% (essentiellement Nestlé), finance 20,5% (UBS, Zurich Insurance, Financière Richemont, Crédit Suisse, Swiss Re). L’indice est quand même un peu étroit à mon sens (37 valeurs) et très concentré (51% sur Nestlé, Novartis et Roche). Perso je préfère faire du stock-picking sur le marché suisse, qui me semble riche en belles valeurs de taille moyenne (même si elles semblent chères, en général).

3) Trouver de bonnes actions avec une corrélation positive avec la volatilité n’est pas évident… Outre ABC Arbitrage et Flow Traders (dont je suis actionnaire), Virtu Financial (mentionnée plus haut par Charles) me semble intéressante : là il s’agit d’entreprises dont l’activité et la profitabilité profitent directement du retour de la volatilité sur les marchés.

Ensuite, selon le type de correction boursière qu’on anticipe, on peut essayer de trouver des secteurs qui vont profiter du scénario anticipé :
- l’or (et l’armement ?) pour une crise géopolitique (j’ai pris une petite position sur l’ETFS Physical Gold, et j’envisage à terme d’augmenter mon exposition à l’or, via des ETF et des minières, à 2-5% de mon portefeuille) ;
- la recherche d’emplois et le recouvrement de créances pour une récession (je suis actionnaire d’Intrum Justitia dans ce dernier domaine, et B2 Holding mentionnée par Doubletrouble semble aussi intéressante).

Dernière modification par Scipion8 (07/04/2018 14h15)

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#4314 07/04/2018 18h23

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@Scipion8: 𝓜𝓮𝓻𝓬𝓲 pour cette analyse intéressante. Quelles valeurs considérez-vous intéressantes pour la recherche d’emploi ? Je suis activement CPL resources en Irlande et DLSI en France.

Vous n’avez pas mentionné les utilities (hormis la sous-catégorie télécom), qui sont souvent conseillées comme valeurs refuges en temps de crise. Avez-vous une raison spécifique pour les écarter ?

Je vous rejoint totalement pour la défense : j’ai investi une partie conséquente de mon petit portefeuille sur Kitron qui participe au programme F35, Mytilineos qui avec sa filiale Metka produit des systèmes Patriot pour l’Arabie Saoudite et le Qatar, Rheinmetall, et j’aimerais re-rentrer sur Elbit si le cours devient plus attractif.

Pour l’or, après m’en être tiré avec des dégâts limités sur Sibanye, je n’ai pas encore trouvé de minière qui me mette en confiance (chat échaudé craint l’eau froide ?). Si vous avez envie de partager les minières sur lesquelles vous considérez rentrer, cela m’intéresse !

Quelles sont les raisons qui vous rendent bearish sur le pétrole ? A long terme, effectivement les renouvelables vont probablement rendre son usage énergétique obsolète, mais à court terme surtout en cas de conflit au Moyen Orient son cours ne devrait pas être menacé.


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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[+1]    #4315 08/04/2018 22h42

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@Doubletrouble :

1) Dans le domaine du travail temporaire, je suis actionnaire de Groupe Crit et de Synergie, que j’aime bien et que je vais probablement renforcer. J’avais aussi regardé DLSI mais elle ne passait pas mon screener. Cela dit, je ne suis pas sûr du caractère contracyclique de ces actions, on va bien voir à l’usage lors de la prochaine récession. Et puis c’est un domaine sensible à l’environnement réglementaire et fiscal.

Sinon, un secteur qui m’intéresse particulièrement est l’utilisation des réseaux sociaux à des fins professionnelles : ça devient des outils majeurs pour la recherche d’emploi. XING, en Allemagne, est ma watchlist (elle est sur le même créneau que LinkedIn et Viadeo). Même remarque : le caractère contra-cyclique de ces actions est à démontrer.

2) Dans le domaine de la défense, je suis très franchouillard : Airbus et Safran, que je vais sans doute bientôt renforcer. Au moment de la construction initiale du portefeuille (décembre 2016), j’avais exclu Thales et Dassault Aviation car je les trouvais trop chères, mais je me suis manifestement trompé, donc ce sont des actions qui m’intéressent dans un scénario de correction générale. C’est impressionnant la proportion des mes anciens camarades d’école d’ingé (qui contrairement à moi ont choisi l’industrie) qui bossent pour ces boîtes : ça me plaît bien de m’exposer à un secteur qui emploie autant d’ingénieurs brillants… même si ce n’est pas une garantie de rentabilité !

Rheinmetall est sur ma watchlist allemande, mais je me méfie du risque lié à l’opinion publique allemande - beaucoup moins tolérante que chez nous aux ventes d’armements à des pays alliés des Occidentaux mais pas exemplaires démocratiquement (du type Arabie Saoudite, Egypte, voire Turquie…). Cela dit, quel beau parcours boursier ! Je vais la surveiller de près.

Sinon de façon générale je trouve les actions US (dans ce secteur comme dans les autres) trop chères pour le moment, et les actions israéliennes dans le domaine de la défense sont vraiment pas loin de ma liste noire (quand il y aura la paix là-bas, je les regarderai éventuellement). Globalement, je trouve plus simple éthiquement de rester franco-français dans mes activités d’investisseur dans le domaine de la défense (même si nous non plus ne sommes pas des enfants de choeur, hein).

3) Sur les minières aurifères, j’avais prévu de constituer un petite position en début d’année, mais j’ai été refroidi par leur baisse au moment de la correction début février. Elles ne m’intéressent que si elles sont contra-cyliques ! Bon, enfin, je reste persuadé qu’il faut un peu d’or dans un gros portefeuille, et je préfère les actions à l’or physique. En gros ce que j’envisage d’ici la fin de l’année, c’est disons 2% du portefeuille en or (peut-être autour de 15k€), sur 3 types de supports :

a) ETF répliquant l’or physique : ETFS Physical Gold (j’ai commencé modestement à constituer cette ligne)

b) ETFs minières : les ETF VanEck Gold Miners (GDX) et Junior Gold Miners (GDXJ). Comme je ne suis pas compétent pour sélectionner des juniors, je pense que ça fait sens pour moi de prendre un peu de GDXJ.

c) Titres vifs de minières, principalement des titres bien établis : je suis vraiment nouveau et ignorant sur ce secteur, donc j’essaie de croiser les sources : ce forum (notamment les interventions d’Okavongo et Silicon), Seeking Alpha (Gold Mining Bull, Investment Doctor), et les AISC (all-in sustaining costs) des différentes minières. Je regarde des titres performant raisonnablement sur la période récente (je ne vais pas m’amuser à faire du bottom fishing dans un secteur compliqué que je ne connais pas). J’ai regardé assez superficiellement environ 80 titres. J’en ressors avec la watchlist suivante : Kirkland Lake, Oceana Gold, Centamin, B2Gold (a priori mes préférées), puis Agnico Eagle Mines, Newmont Mining, Centerra Gold, éventuellement Randgold Resources. Et éventuellement en complément des petites comme Teranga Gold, Corvus Gold, Orezone Gold comme "tickets de loto". Mais bon si j’achète tout ça, 2% du portefeuille ne suffiraient pas ;-)

[Après un peu plus de travail exploratoire, je proposerai ma sélection sur la file dédiée, pour ne pas polluer celle-ci.]

4) Sur le pétrole, effectivement c’est une vue de long-terme sur les mutations technologiques et sociétales qui me conduit à sous-pondérer un peu les pétrolières et beaucoup les constructeurs automobiles. Mais je n’ai pas de vue particulière sur les évolutions à court terme du prix du pétrole. Je serai juste content si ma ligne Total continue à fluctuer tranquillement : elle me sert de "livret A", avec un rendement plus attractif (c’est la seule ligne que je gère un peu activement, quand j’ai besoin de cash).

5) Les utilities sont effectivement aussi un secteur que je sous-pondère : c’est certes un secteur défensif, mais moins à mon sens que la pharmacie (et surtout sans le même potentiel de long-terme, à mon avis). Pour évaluer les betas sectoriels, je regarde les liens entre changements journaliers des indices sectoriels par rapport aux changements journaliers de l’indice général (et non la relation entre les niveaux des indices comme dans mon précédent message). Le beta du secteur pharmaceutique ressort à 0,82, contre 0,86 pour les utilities.

Cela dit, pour comprendre mon aversion (relative) aux utilities, il suffit de regarder la plus grande moins-value (et de loin) dans mon portefeuille : un magnifique -75% sur EDF… Clairement, un secteur aussi exposé aux décisions aléatoires de responsables publics n’est pas ma tasse de thé.




Dernière modification par Scipion8 (08/04/2018 23h01)

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#4316 06/05/2018 10h16

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Nous sommes revenus sur un plus haut de 10 ans.
Quel va être le déclencheur de la baisse ce coup ci?
Commencez vous à alléger?

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#4317 06/05/2018 12h36

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Certaines actions aux US sont sur des plus bas de 52 semaines : JNJ, MMM, PG, GIS, KHC, KMB, PM, MO

Il y a des opportunités sur le marché. Il faut pouvoir les détecter et faire ses devoirs.

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#4318 06/05/2018 12h44

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Picsou24 a écrit :

Nous sommes revenus sur un plus haut de 10 ans.

J’avoue (humblement) ne pas comprendre exactement de quoi vous parler, qu’est-ce qui est revenu sur un plus haut de 10 ans?

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[+1]    #4319 06/05/2018 13h09

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Par exemple l’indice CAC40 GR (avec dividendes).

Donc méfiance, même les pommes finissent par tomber.
Oui, il peut être prudent de s’alléger en actions et d’avoir des liquidités.

Picsou24 a écrit :

Quel va être le déclencheur de la baisse ce coup ci?

On n’en sait rien (hausse des taux, connerie de Trump, etc.).
Mais la loi de Murphy s’applique aussi aux marchés « Tout ce qui est susceptible de mal tourner, tournera mal. »

Et si une action est au plus bas dans un marché haussier, il y a sans doute une raison (négative) à ça.
Attention aux "couteaux qui tombent".

Dernière modification par ArnvaldIngofson (06/05/2018 13h18)


Dif tor heh smusma

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[+1]    #4320 06/05/2018 14h22

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L’indice CAC 40 GR est quand même un indice qui, par construction, est régulièrement "au plus haut" : pas de prise en compte de l’inflation et dividendes réinvestis sans fiscalité…

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#4321 06/05/2018 14h46

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Si je ne m’abuse, la plupart des "grands" indices internationaux sont dividendes réinvestis. Le CAC 40 serait donc plutôt la règle que l’exception.

Édit : correction d’une erreur (remplacement de "exception" par "règle")

Dernière modification par Neo45 (06/05/2018 15h25)


le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.

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#4322 06/05/2018 14h49

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Effectivement le CAC 40GR n’a rien d’une exception : tous les "grands" indices actions dividendes (bruts) réinvestis sont régulièrement "au plus haut"… Et ce n’est pas même pas le plus haut à 10 ans mais c’est le plus haut depuis la constitution de l’indice.

Dernière modification par cat (06/05/2018 14h51)

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#4323 06/05/2018 20h23

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Je commence à me poser des questions sur le market timing qui est, dans le fonds, et avec l’expérience, quasi impossible à maîtriser.
Ne devrait-on pas plus modestement arrêter d’en faire et se focaliser uniquement sur l’aspect value?
Et pourquoi pas simplement se projeter sur les tendances de fonds sur le long terme.
Je suis actuellement en Asie. C’est dingue comme ça construit à gogo ici et j’ai l’impression qu’on a pas encore complètement anticipé la tendance lourde du basculement de l’économie mondiale vers cette zone. Avec un élément important, qui viendra inévitablement, qui est la disparition progressive du dollar comme monnaie de référence quand la Chine sera définitivement la première puissance économique.

Le graphique est éloquent. On se rend compte que finalement, l’épisode de la révolution industrielle qui a donné un avantage économique décisif à l’Occident n’aura été qu’une simple parenthèse dans l’histoire de l’humanité.



Le PER du MSCI de l’Asie émergente est d’environ 14 ce qui n’est pas si énorme pour une zone avec un énorme potentiel de croissance, au contraire d’une zone USA bien plus chère.

Dernière modification par Petitportefeuille (06/05/2018 20h24)


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#4324 06/05/2018 23h42

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Petitportefeuille a écrit :

…/…
Je suis actuellement en Asie. C’est dingue comme ça construit à gogo ici et j’ai l’impression qu’on a pas encore complètement anticipé la tendance lourde du basculement de l’économie mondiale vers cette zone.

Je vis en Amérique du nord, plus précisément au Mexique depuis un peu plus de 15 ans.
C’est fou comme ça construit, presque impossible de trouver des maçons, electriciens, plombiers et autres corps de métiers.
c’est fou le nombre de Stés, de magasins et autres qui cherchent du personnel.

Les ventes de voitures neuves et occasions c’est dingue aussi …

J’ai acheté une voiture le 6 Mars j’ai pu finalement finaliser l’immatriculation le 27 Avril … en effet les plaque d’immatriculation sont fabriquées par une Sté agréée par l’état oú j’habite, un des 32 états des Etats Unis du Mexique.
La fabrication de plaques avait pris du retard avec les vacances de Pâques.

Donc la machine marche a fonds la caisse et la croissance est forte.
Le Mexique est la locomotive de l’Amérique Latine.

Petitportefeuille a écrit :

…/…un élément important, qui viendra inévitablement, qui est la disparition progressive du dollar comme monnaie de référence quand la Chine sera définitivement la première puissance économique
…/…

N’allons pas trop vite --- la monnaie chinoise vient seulement d’être admise comme monnaie de réserve et vient s’ajouter aux monnaies de réserve existantes.

Pourquoi le dollar reste LA monnaie de réserve mondiale.



les Echos 30/09/2016 a écrit :

…/…
le FMI a décidé d’intégrer le yuan dans le panier de ses monnaies de réserve à l’automne 2016. La Chine est en train de s’ouvrir au monde et d’internationaliser ses marchés financiers, ce que traduit parfaitement l’émergence de sa devise dans la cour des grands.

Vous vous souvenez peut être de l’arrestation de DSK a New York…
cette arrestation avait eu lieu alors que DSK allait rencontrer A.Merkel

le figaro du 15 mai 2011 a écrit :

et Le parisien
Dominique Strauss-Kahn devait être reçu dimanche en Allemagne par la chancelière Angela Merkel. Il devait participer lundi à une réunion des ministres des Finances de la zone euro à Bruxelles, puis faire un discours mercredi au 12e Forum économique de Bruxelles, un événement organisé par la Commission européenne. Le lendemain, le 19 mai, il a prévu un discours devant un centre d’étude de Washington sur l’économie internationale, le Peterson Institute, portant sur : «Reprise et coopération mondiales: les défis à affronter».

DSK allait s’apprêter a inclure et élever le yuan au rang de monnaie de réserve, en Octobre 2011. La chine avait déjà postulé 5 ans auparavant, ce genre de décision devant se prendre lors d’une réunion du FMI ayant lieu tous les cinq ans, il s’agit d’une rumeur que je n’ai pas pu vérifier.
Madame Lagarde remplaçante de DSK a finalisé l’opération en Octobre 2015 et le yuan a intégré le panier des monnaies de réserve à l’automne 2016.

les [url=https://www.lesechos.fr/30/09/2016/LesEchos/22288-031-ECH_l-internationalisation-du-yuan-franchit-un-nouveau-cap.htm# a écrit :

Echos[/url] Frédéric Schaeffer]
Le 30 novembre 2015, le conseil d’administration du FMI accepte l’intégration du yuan[/url] – ou Renminbi (RMB) – au panier de devises composant les DTS. Il y rejoint le dollar, l’euro, la livre sterling et le yen, et tend ainsi à s’imposer comme une monnaie de réserve mondiale. L’utilisation du RMB comme …

Muriel Motte, le 15 janvier 2018 a écrit :

…/…
La Bundesbank a annoncé lundi qu’elle allait dorénavant incorporer le yuan dans ses réserves de change, une manière de reconnaître la puissance croissante de la Chine. Mais si l’Empire du milieu est devenu la deuxième économie de la planète, sa monnaie demeure quasi inexistante dans les réserves mondiales, alors que le dollar en pèse près des deux tiers.

La devise chinoise, nouvelle monnaie de réserve du FMI

Fortune. By REUTERS October 2, 2016 a écrit :

The IMF announced last year that it would add the yuan to the basket, so actual inclusion is not expected to impact financial markets. But it puts Beijing’s often opaque economic and foreign exchange policy in the international spotlight as some central banks add yuan assets to their official reserves.

Ci dessous chiffres publié par l’Opinion

Dernière modification par Miguel (07/05/2018 00h00)


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#4325 07/05/2018 14h08

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Je suis très sceptique sur ces statistiques : ça m’étonnerait que les banques centrales du monde entier soient aussi transparentes sur la composition exacte des réserves.

Wikipédia a écrit :

Toutefois ces chiffres sont à relativiser très fortement dans la mesure où la Chine refuse de divulguer la répartition de ses réserves de change, et dans la mesure où la part des réserves non allouées s’est fortement accrue depuis 2001 pour représenter fin 2010 plus de 45 % des réserves totales dans le monde. Les réserves non allouées, par définition, sont valorisées par une banque centrale en dollar US quelles que soient leurs devises réelles d’origine.

(source)

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