Encore un krach sur le marché actions…

Un chiffre qui surprend autant qu’il amuse: Il y a plus d’indices que de sociétés cotées.

Vive les ETF et la gestion indicielle.

Bonsoir à tous,

Les premières estimations des résultats des élections italiennes de ce jour commencent à tomber, en donnant le mouvement des 5 étoiles en tête :

Elections législatives en Italie - Le Monde

Pour rappel, ce parti se positionnait assez comme anti-européen et était "pro-Brexit" à l’époque, même si la ligne officielle à un peu changé aujourd’hui.

En tout cas, l’ouverture risque d’être fort sympathique demain matin, après l’effet "Taxes Trump" de la fin de semaine passée.

Bonjour,

Dans la poursuite du message de PoliticalAnimal sur le nombre de sociétés cotées en bourse, le Vernimmen complète :

Vernimmen lettre 156 février 2018 a écrit :

L’étude de l’Observatoire des offres publiques publiée par Ricol Lasteyrie la semaine passée montre que le nombre de sociétés cotées en France continue de baisser. Cette évolution nous paraît assez logique compte tenu de 4 facteurs lourds :

1/ La concentration des investisseurs qui réduit leur capacité à investir dans des petites capitalisations boursières. Quand vous gérez 100 M€ sur les petites capitalisations boursières européennes, il est difficile d’investir dans des entreprises au flottant de 20 millions, car 2 % de votre portefeuille investi dans une telle entreprise vous donne 10 % du flottant. La constitution de cette ligne risque de faire monter les cours et la vente de les faire baisser, tout en prenant du temps. Comme souvent ces entreprises sont contrôlées, vous ne vous intéresserez de ce fait qu’à des entreprises dont la capitalisation boursière est d’au moins 40 M€. Et quand vous gérez 500 M€, ayant fusionné ou racheté un confrère comme cela se fait toutes les semaines dans l’industrie de la gestion, le seuil passe quasi mécaniquement à 200 M€.
Si vous capitalisez moins que ces montants, vous aurez du mal à attirer des investisseurs, et donc il n’y aura pas d’analystes financiers vous suivant et s’il n’y a pas de recherche publiée, il n’y aura pas d’investisseurs qui s’intéresseront à votre entreprise, et s’il n’y a pas d’investisseurs, il n’y a pas de recherche, et. . . .

2/ Certaines entreprises réussissent à échapper à cette situation à cause d’un equity story attractive : forte croissance, consolidation d’un secteur dont elles pourront être les consolidateurs, retournement. Mais beaucoup d’entre elles, qui sont venues en bourse il y 10-20 ans à un moment où c’était la mode, sont somme toutes banales, ne déméritent pas, mais ne font plus rêver.

3/ Le coût de la cotation n’a cessé de monter du fait des réglementations de protection des investisseurs, des normes IFRS de plus en plus complexes (cf. IFRS 16 sur les locations opérationnelles qui oblige à les inscrire au bilan en actifs et en dettes). Essayez donc de trouver un rapport annuel qui fasse moins de 150 pages, même pour une PME avec 20 M€ de chiffre d’affaires dans une seule activité ! On estime aujourd’hui le coût global de la cotation en bourse à au moins plusieurs centaines de milliers d’euros. C’est beaucoup quand vous ne faites plus d’augmentations de capital car vous êtes arrivé à maturité, et que la liquidité de votre titre ne permet pas des échanges significatifs.

4/ La Bourse souffre d’une concurrence accrue de modes de détention du capital avec d’autres formes de gouvernance, souvent plus efficaces : fonds de LBO, fonds souverains, fonds de long terme comme les fonds de pension canadiens, family offices. C’est ainsi que des sociétés de taille moyenne, valant de 1 à 2 Md€ restent sous le contrôle de ce type d’investisseurs, passant d’un fonds de LBO à un fonds de long terme ou à un family office, au lieu de venir à un moment ou à un autre en bourse. Ainsi Sebia, Cerba, Fives, Kiloutou, OGF, etc… Il n’y a donc pas que la Bourse dans la vie !

Un krach ou des soldes?
Si on étudie les fondamentaux et les résultats des entreprises, qui sont globalement bons, on peut au contraire se réjouir de ce trou d’air pour faire quelques achats de fond de portefeuille.

10%de baisse des indices c’est un trou d’air!

Après effectivement les indices américains sont bien remontés donc en absolu il est raisonnable de penser que vous n’avez rien perdu sur vos fonds.

Joli double top en formation sur le SP500. M

Amha, tant qu’on fait pas un -10% global minimum, pas de raison de s’inquiéter..

Rossox a écrit :

Amha, tant qu’on fait pas un -10% global minimum, pas de raison de s’inquiéter..

A ce rythme on va y arriver tres vite !

C’est pas juste a cause de Facebook … c’est pas juste la guerre commerciale avec la Chine et la réaction possible de la Chine sur toutes ces cies dont 10 a 20% du chiffre d’affaires vient de la Chine dont Apple, Boeing, Intel, Nike, 3M, Starbucks, GM etc
"Les grandes multinationales américaines ont logiquement souffert après ces annonces de M. Trump, Boeing a perdu 5,19%, General Motors 3,27% et Caterpillar 5,71%, General Electric 3,82%."

C’est aussi un des avocats de Trump qui démissionne - et l’avancee de Mueller qui veut absolument interviewer Trump  + les multiples commentaires sur CNN et autres que Trump est un "menteur" systématique …comme l’affaire avec la pornstar ( et 3 autres femmes qui le poursuivent) le dévoile
…

                            Tempête à Wall Street sur fond de guerre commerciale - Capital.fr
                   

These American companies could lose in a trade war with China - Mar. 22, 2018

Dernière modification par sissi (22/03/2018 23h14)

Bonjour Lopazz,

où trouvez vous les ratios de liquidités des portefeuilles ? Ceux du forum ?

Bonjour à tous,

J’étais très surpris de la baisse de Facebook de 10% en deux scéances suite au scandale. Qui se souvient aujourd’hui de la crise de la viande cheval de 2013 quand il achète du Findus aujourd’hui ? Ou les Samsung qui explosent ? Ou des moteurs Volkswagen ? Je doute que les politicens américains, sensibles aux lobbies,  souhaitent se mettre Facebook à dos en le régulant alors qu’il semble pouvoir  faire ou défaire une élection.

Pour la baisse de 3% du marché aujourd’hui, je pense qu’il y a aussi la hausse des taux. Mais je pense comme Sissi que les raisons de la baisse sont plutôt politiques.  Warren Buffet conseille d’ignorer les prévisions politiques, alors comme nos confrères du sujet "CryptoMonnaie" je vais HODL !

Long FB depuis lundi !

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour,

Je ne sais pas si le TED spread peut être considéré comme un indicateur pertinent du risque d’assèchement de la liquidité mais le fait est qu’il progresse rapidement depuis 4 mois.

Cette accélération est visible grâce au RSI (14), en haut du graphe.

Selon investopedia, le TED spread est généralement compris entre 0.10 et 0.50. Il se trouve actuellement à 0.56.

Cependant, je ne pense pas qu’il y ait de conclusion à en tirer pour le moment. Je me contenterai de surveiller l’évolution de ce spread.

A titre de complément, connaissez-vous un bon indicateur du risque d’assèchement de la liquidité ?

Cordialement.

Je ne sais pas si le TED spread peut être considéré comme un indicateur pertinent du risque d’assèchement de la liquidité mais le fait est qu’il progresse rapidement depuis 4 mois.

Je ne sais pas non plus, mais je note quand même que les taux du tresor sont sous tension du fait des éventuelles remontées de taux, et aussi des frictions avec la Chine, premier détenteur de dette.

Quand à l’Euro/dollar, j’ai l’impression que personne ne comprend pourquoi il baisse alors que l’actualité devrait aller dans le sens d’un renforcement du dollar (taux, croissance, plan de relance, plan fiscal).

Bref, je me demande ce que vaut cet indicateur par les temps qui courent… "non conventionnels" diraient les économistes.

Bonjour,

que pensez-vous de la fin de séance vendredi à Wall Street, avec le DJ qui perd quasiment 1000 points 2.4% les 2 dernières heures ?
D’après la théorie de Dow, voici les 3 étapes successives annonçant un bear market:

Mark Hulbert, le 2 mars a écrit :

1. Le DJIA Dow Jones Industrial Average et le DJT Dow Jones Transportation Average doivent subir une baisse significative après avoir atteint de nouveaux sommets - «significatifs» en termes de temps et d’ampleur. Cette étape a été touchée par la correction de plus de 10% du marché entre les plus hauts de la fin de janvier et les plus bas de février.

2. Dans leur rallye important consécutif à la baisse mentionnée à la première étape, l’une ou l’autre de ces moyennes de Dow ne doit pas dépasser ses plus hauts. Cette étape a été satisfaite dans la tentative de reprise du marché à travers son plus haut de la reprise du 26 février qui, bien qu’il ait été supérieur de 8% à son plus bas de février, n’a pas réussi à dépasser la moyenne de Dow au-dessus de ses plus hauts de janvier.

3. Les deux moyennes doivent ensuite descendre au-dessous de leurs plus bas enregistrés au bas de la baisse visée à la première étape. Les niveaux à surveiller sont donc de 23 860,46 points dans le Dow Jones et de 10 136,61 points pour le DJ Transport

https://www.marketwatch.com/story/the-b … 2018-03-02

Les 2 premiers points sont validés, ainsi que la moitié du 3e point: le DJ a clôturé sous les 23860, et le DJT est seulement 27 point au dessus du seuil…

https://www.marketwatch.com/story/a-dow … 2018-03-22

Vu le contexte USA-Chine, on risque de voir un peu rouge, non ?
Des membres du forum ont-il un avis sur cette situation et la théorie de Dow ?

Dernière modification par HommeDesNeiges (25/03/2018 22h53)