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#1 03/11/2010 09h25

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axa me semble intéressante pour le long terme. Qu’en pensez-vous ?

Mots-clés : axa

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#2 03/11/2010 13h06

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Salut Guillon,

Axa, c’est une des tâches de mon portefeuille, acheté il y a 3-4 ans à 29.10! Depuis je suis un peu l’actualité concernant cette valeur, on m’a toujours conseillé de la garder: "garde là, elle va remonter à un moment ou un autre…", les experts dans les émissions radio, sur les sites après au début des conseils à garder maintenant ils n’osent même plus se prononcer… Ils disent eux même qu’ils n’y comprennent rien au cours actuel, enfin cela doit cacher quelque chose, je ne sais pas si ce sont les soucis avec l’Australie qui bloque un rebond de l’action mais voilà je l’ai gardé mais niveau long terme, je suis pas si sûr qu’elle soit vraiment intéressante…
Si quelqu’un sait expliqué ce qui se passe avec cette action, je suis preneur…

Coollife

Dernière modification par coollife (03/11/2010 13h07)

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#3 08/11/2010 18h44

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Je pense que plus personne n’investit en action à long terme, sauf stratégie de prise de pouvoir :
- la bourse a refroidi beaucoup de petits porteurs qui ont été duppés par les bon conseil d’experts, ceux la tardent à revenir et prefere les obligations ou la Pierre.
- le marché était encore extremement volatile il y a à peine 3 mois. Le malade est en voix de guérision,  les rechutes se font plus rarres mais le malade tousse encore.
- la croissance est hors Europe ou sur des marchés de niche. Ce sont donc les actions positionnées sur ces 2 marchés qui grimpent, sans oublier les actions refuges ou celles qui sont attaquées. Mais dès lors qu’une action a atteint un objectif raisonable, ou dès lors que les résultats annoncés sont en ligne, il y a un mouvement important de prise de bénéfice afin de se positionner au plus vite sur une autre valeur plus prometteuse à court-terme.

Pour Axa, je pense qu’il y a eu une forte incertitude avec Solvency et envers le management, une augmentation des risques de la compagnie, une régression du chiffre d’affaire non compensé par une distribution de dividende. Donc une boite qui a perdu de son actractivité, même avec un PER de 8. Par ailleurs, l’activité de marché fait le résultat des banques, je n’arrive pas à comprendre pourquoi il n’en ai pas de même pour AXA ? Cela cache peut être des actifs fortement dépréciés et non provisionnés.

Je ne fais que donné un avis de non expert.
Je pense que l’action va être tirée par la croissance future du marché et va permettre un rééquilibrage en sa faveur.

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#4 08/11/2010 22h05

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Pour ma part je suis entré dessus il y a 6 mois. La société n’est pas chère et j’ai bien aimé son agressivité sur le capital investissement. Je préfère Scor, mais cela me donne une diversification.

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#5 08/11/2010 22h38

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Axa, voilà une valeur qui m’est chère (c’est quasi ironique). J’en ai acheté également à un prix trop élevé (32 €) lorsque je débutais en Bourse. Depuis j’ai moyenné pour retomber à un prix de 17€ par bout ce qui est déjà plus raisonnable. Mais c’est désormais une très grosse ligne de mon portefeuille.

Sur le fond, le titre est très handicapé depuis des mois par l’imbroglio australien et les incertitudes sur la stratégie (développement en Asie). Mais le bilan me semble solide, le rendement reste correct et les ratios de solvabilité s’améliorent. Les risques sur la dette souveraine restent par contre un problème, sachant que Axa a un très gros portefeuille d’obligations d’Etat.

Je suis donc raisonnablement confiant sur la valeur mais il faudra être patient et attendre 2 à 3 ans pour faire une belle plus value.


Chaque semaine, mon portefeuille analysé sur http://valeuretperformance.posterous.com/

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#6 09/11/2010 02h45

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Bonjour,

Pour ma part j’ai un PRU de 13,78€ sur Axa donc avec une forte décote ce qui me procure un rendement estimé de 5,3%.

J’estime que la position de la société parmis les leaders mondiaux, la force de sa marque sont un énorme atout (surtout à ces prix-ci).

Le private equity est un des autres gros avantages de cette société.

Parmi les points faibles il y a évidemment la négociation sur les actifs asiatiques.

Je suis plus sceptique sur le risque de la dette souveraine qui à mon avis est suffisamment diversifiée pour ne pas constituer un risque majeur et je vois mal la valeur rester longtemps aux alentours de 13€ même avec ces incertitudes vue la solidité du bilan.

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#7 08/12/2010 11h51

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Petit update, le jdf de cette semaine contient l’exposition d’AXA au pays à risque. C’est un poil plus de 10Mds dont 6Mds pour l’Italie, 3 pour l’espagne et moins de 1 pour les autres.

Une dépréciation à 100% impacterait l’actif net de 1/3 pour arriver environ au cours actuel.

PS : ce sont des estimation très rapide et très grossières.

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#8 13/01/2011 11h59

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Bonjour,

Quid de l’impact de Solvency II sur AXA, et les assureurs en général ?

Je ne sais pas pour AXA en particulier, mais on lit couramment dans la presse que les assureurs vont devoir doubler leur capital pour tenir les nouveaux ratios réglementaires.

Cela signifie-t-il forcément que l’attribution du résultat se fera au détriment des actionnaires ?

Dernière modification par tchou92 (13/01/2011 11h59)

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#9 13/01/2011 12h04

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C’est en grande partie pour celà que les assureurs sont sortis du marché action (cf interview d’Henri de Castries sur BFM je ne me souviens plus de la date où il explique que les assureurs européens ont vendu de 400 à 600 G€ d’actions) afin de se couvrir par des actifs moins volatiles.

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#10 13/01/2011 14h43

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1er éléments de confirmation

BFMTV Economie : la chaîne TV et Radio 100% Economie sur BFMTV.COM

Henri de Castries a écrit :

la réglementation impose, en face des risques que nous prenons, en face des risques que nous achetons, d’avoir certaines quantités de capital. Depuis quelques années, les réglementations comptables et les réglementations sur la solvabilité ont fait augmenter dans des proportions considérables le volume de capital qui est nécessaire si nous voulons acheter directement, sur nos bilans, des actions. Et cela fait des investissements qui sont de plus en plus difficiles à réaliser pour les assureurs.


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#11 13/01/2011 17h16

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Ratpack a écrit :

C’est en grande partie pour celà que les assureurs sont sortis du marché action (cf interview d’Henri de Castries sur BFM je ne me souviens plus de la date où il explique que les assureurs européens ont vendu de 400 à 600 G€ d’actions) afin de se couvrir par des actifs moins volatiles.

Voici la partie que j’avais retenu :

On peut avoir une idée en termes de chiffres, un ordre de grandeur, de ce que vous avez dû lâcher ces derniers temps ?
Bien sûr, mais d’abord ce n’est pas seulement AXA, c’est l’ensemble des assureurs européens. Pour donner un chiffre simple à vos auditeurs, les assureurs européens détenaient au début des années 2000 entre 15 et 20 % de leurs actifs en actions, aujourd’hui ils ont entre 3 et 4 %, et l’écart représente des ventes cumulées de 400 milliards d’euros.
C’est 400 milliards d’euros qui étaient investis forcément sur le long terme avec ce que l’on appelle des "mains longues" ?
Ils se sont investis ailleurs, sur des obligations, sur d’autres types d’actifs, mais en général moins volatiles et de maturité plus courte.

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#12 13/01/2011 17h26

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Ok, mais ces ventes d’action ont déjà été réalisées.

Or je crois comprendre que ce n’est pas suffisant au regard des besoins de capitaux nécessaires pour couvrir les nouveaux besoins de solvabilité des assureurs.

La distribution des résultats ne risque-t-elle pas de souffrir de la nouvelle réglementation qui nécessite de gonfler les capitaux propres (via l’affectation du résultat en dotation des réserves - au sens comptable de celles-ci) au détriment de la distribution d’un dividende ?

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#13 13/01/2011 17h44

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D’après ce que je comprend, ces ventes d’actions ont été justement effectués pour couvrir les besoins de Solvency II

Si effectivement celles-ci ne couvrent pas les nouveaux besoins, la baisse du dividende n’apportera pas grand chose aux capitaux propres puisqu’Axa distribue moins de 2G€ annuellement contre des capitaux s’élevant déjà à près de 50G€.

Dans ce cas les seules solutions viables sont :

- augmentation des bénéfices (augmentation des primes) qui semble peu probable
et surtout
- une augmentation de capital qui diluerait en effet les actionnaires existant pour un bénéfice par action qui baissera également !

Je doute toutefois que ces solutions soient adoptées !

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#14 21/11/2011 16h42

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la valeur cote en dessous de 10… bigre pour ceux qui ont investi depuis quelques années, ce qui n’est pas mon cas, donc là-aussi à suivre !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#15 21/11/2011 17h55

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Et bientôt en-dessous de 9 si ça continue comme ça !

Je viens quand même de me repositionner dessus juste avant la clôture, au plus bas du jour : 9,028 !
Bon c’est une toute petite ligne, à renforcer si ça baisse, à garder si ça monte lentement. A vendre si ça monte rapidement, peut-être.

J’estime qu’il s’agit d’une valeur capable de rebondir rapidement dès le moindre retournement des marchés (pas comme en octobre, ce serait trop beau !). Le tout étant comme d’habitude de décider le moment où l’on rentre.

Je la trouve moins risquée que les bancaires, ses dividendes n’ont pas été supprimés comme les banques (enfin pas encore), et à 7.60% brut c’est pas trop mal.  Et comme je le lisais récemment, son cours baisse mais ses comptes sont bons.

En espérant que le dividende soit au moins égal à celui de 2010. Des avis à propos du prochain dividende ? Baisse ? Hausse ? Stable ?

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#16 02/09/2013 17h50

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Bonjour,

Des avis récents sur AXA ?

Le cours est bien remonté sur ces 2 dernières années.
Le dividende est plutôt stable depuis 3 ans, mais la valeur reste très volatile.

Les exigences règlementaires ne sont pas encore fixées et peuvent encore jouer sur la valeur du titre pendants les 3/4 années à venir et en tant que débutant, je serai plutôt enclin à éviter les titres financiers / assurances, mais j’ai l’occasion d’investir avec une décôte…

Merci pour des avis éclairés,
Newbie

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#17 21/03/2016 19h49

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Dans un marché baissier (CAC40 -0,78%), l’action réalise une des meilleures performances.

Axa a pris 0,53% à 21,71 euros. Le PDG du groupe, Henri de Castries, va quitter ses fonctions et renoncer à son mandat d’administrateur le 1er septembre, et sera remplacé par un tandem franco-allemand.

Le marché salue ce départ ?


Dif tor heh smusma

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[+1]    #18 05/03/2018 10h29

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Grosse opération pour AXA :
AXA | AXA annonce l’acquisition du Groupe XL et forme le n°1…

AXA a écrit :

AXA annonce aujourd’hui avoir conclu un accord visant à acquérir 100% du Groupe XL (XL Group Ltd) (NYSE : XL), un des leaders mondiaux de l’assurance dommages des entreprises et de la réassurance, bénéficiant d’une forte présence en Amérique du Nord, en Europe, sur le marché du Lloyd’s et dans la région Asie-Pacifique. L’accord de fusion a été approuvé à l’unanimité par les Conseils d’Administration d’AXA et du Groupe XL. Le montant de la transaction s’élèverait à 15,3 milliards de dollars (ou 12,4 milliards d’euros) ; et serait réglé en numéraire.

AXA a écrit :

L’acquisition du Groupe XL conduit AXA à revoir sa stratégie vis à vis de ses activités américaines existantes, dont il prévoit désormais d’accélérer le désengagement. Conjointement avec l’introduction en bourse d’AXA US (prévue au premier semestre 2018, sous réserve des conditions de marché) et de ses cessions ultérieures envisagées, cette transaction permettrait d’orienter AXA davantage vers les produits de marges techniques, moins sensibles aux marchés financiers.

Les synergies et impacts financiers  :

AXA a écrit :

Impact de l’introduction en bourse prévue des activités américaines compensé dès 2018
Importantes synergies annuelles d’environ 0,4 milliard de dollars avant impôts (environ 0,2 milliard de dollars de synergies de coûts, environ 0,1 milliard de dollars de synergies de chiffre d’affaires supplémentaires, et environ 0,1 milliard de dollars d’économies liées à la réassurance, nette des achats additionnels de réassurance, en ligne avec l’appétit pour le risque du Groupe AXA)
Contribution à la remontée de trésorerie au Groupe avec un dividende en provenance du Groupe XL représentant plus de 80% de ses cash flows opérationnels disponibles

Les persepectives :

AXA a écrit :

Réduction de l’exposition aux marchés financiers
Baisse du beta et du coût du capital
Potentiel accru de remontée de trésorerie au Groupe
Renforcement du potentiel de croissance du Groupe

Forte baisse ce jour, mais perspectives LT intéressantes pour le nouveau groupe.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#19 05/03/2018 13h36

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Pas donnée cette acquisition avec un PE de 15.
Mais pourquoi ne pas avoir attendu quelques mois le résultat de l’IPO des activités américaines ?
Cela me fait penser à un ménage qui achèterait un nouveau logement sans avoir assuré la vente de l’actuel. Voila une incertitude à plusieurs milliards pour une société spécialiste du calcul du risque…
Je ne connais rien à ces produits d’assurance dommage, quelqu’un ici ?
Tant mieux si cela réduit le risque marché, pour autant l’action de XL a été massacrée pendant la crise de 2008.

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[+1]    #20 05/03/2018 16h16

Membre (2011)
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Bonjou,

Je viens de renforcer. Je ne sais pas évaluer cette acquisition, mais le rendement d’AXA est de 5,5%.
Source: Axa s?émancipe des marchés financiers au prix fort | Le Revenu

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#21 05/03/2018 19h46

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frame a écrit :

le rendement d’AXA est de 5,5%

Le rendement aujourd’hui est de 5%.
Mais justement, vu qu’AXA achète entre autre grâce au cash (+IPO +debt), que va-t-il se passer pour les futurs dividendes?

Je n’ai rien vu à ce sujet dans les communiqués, j’ai posé directement la question au service actionnaire.

Ma crainte c’est bien une coupe ou suppression du dividende pour financer cette acquisition : rembourser la dette, refaire le plein de trésorerie, …

En fonction de la réponse à cette question, c’est soit une belle opportunité de renforcement (pour moi), soit un signal de vente immédiat…


L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/

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#22 06/03/2018 14h03

Membre (2014)
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Kohai a écrit :

Mais justement, vu qu’AXA achète entre autre grâce au cash (+IPO +debt), que va-t-il se passer pour les futurs dividendes?(…)
Ma crainte c’est bien une coupe ou suppression du dividende pour financer cette acquisition : rembourser la dette, refaire le plein de trésorerie, …

Le "pay-out ratio guidance" entre 45 et 55% a été réaffirmé lors de la présentation. Je ne crois pas à un impact sur le dividende.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#23 06/03/2018 14h45

Membre (2010)
Top 20 Crypto-actifs
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Ce sujet était dans la dernière newsletter de CB Insight Insurance, d’habitude plus orienté startups.

CB Insight a écrit :

Huge M&A news today as AXA agreed to acquire XL Group for $15.3B.

Here are a few notes on the deal:

P&C vs. health: Health (12%), Protection (23%), and P&C Commercial (17%) represent around half of AXA’s revenues. While XL fits into AXA’s growth strategy in commercial P&C, it’s interesting to see AXA make the P&C-focused deal after a number of moves more in line with its evolving "payer-to-partner" healthcare strategy.

Recall AXA’s last M&A deal was for venture-backed US health benefits startup Maestro Health. And back in December 2016, AXA CEO Thomas Buberl sounded the alarm on the tech threat to insurers’ health businesses. But with its acquisition today, Buberl called the deal "a strategic opportunity to shift its business profile…to predominantly property and casualty business."

Growth markets? In November 2017, AXA earmarked six "high potential" countries, four of which were in Asia. But in 2017, 40% of XL’s premiums were in North America, indicating Asia growth was less a focus for the mega-deal.

Shift in attitude toward size: Early last year, AXA’s Buberl noted the group was interested in acquisitions of  €1B to €3B, telling the FT: “Small M&A makes no sense, but very large M&A makes no sense either, as we already have global scale."

Looks like he changed his mind. Instead, AXA joins AIG and Phoenix with insurance M&A deals of $4B+ in the first three months of 2018 already.



Startup investments? Both AXA and XL have actively been operating strategic venture arms, though don’t have any co-investments to date. AXA’s VC arm is among the top 50 most active CVCs (it also operates Kamet, a €100M incubator).

Food for thought: "We are entering a new Golden Age because we have many new risks, and we can still make a big difference in customer service. Service will be the biggest disruptor of our industry.” - Thomas Buberl, AXA Investor Day 2017

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#24 07/03/2018 14h50

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AXA n’est pas une aristocrate de dividendes, son dividende n’est pas en constante évolution et à il meme baissé à plusieurs  reprises au cours des 20 dernières années.
source: Dividende Axa - Trading Sat

De quoi tempérer mon enthousiasme!

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#25 07/03/2018 16h53

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En effet, mais il faut souligner que dans son histoire récente (i.e. 20 dernières années comme vous le suggérez), le dividende n’a baissé que deux fois. Certes, de manière franche, mais à chaque fois après une crise financière importante.

Vu l’activité, cela ne me choque pas entièrement.

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