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#501 08/02/2018 01h13

Membre (2016)
Réputation :   12  

Darkman a écrit :

je ne lirai probablement pas le deuxième, vous l’aurez deviné.

Et vous aurez tort parce qu’il est tout aussi clair et instructif que le premier.

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#502 08/02/2018 15h41

Membre (2017)
Réputation :   1  

Bonjour,

Etant equippe d’une liseuse Kobo, vendez vous votre livre sur une platerforme qui permette le transfert sur cet appareil?

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#503 09/02/2018 11h22

Membre (2017)
Réputation :   32  

Escape a écrit :

Merci pour votre réponse bibike.
Oui, le livre l’évoque et cette constance (pas d’emballement à la hausse ou à la baisse) fait même partie des "10 commandements" de la stratégie Lazy.
N’ayant jamais connu de krach, je me demandais si il était possible de "quitter le navire" avant que les marchés ne tombent au plus bas. Je suis persuadé que cette pensée est naïve et irréaliste, mais il est vrai qu’il sera tentant pour moi, le prochain krack venu, de vendre mes trackers pour tenter de les racheter une fois qu’ils auront continué à baisser. Mais apparemment, le risque de rater l’achat avant le rebond, comme vous le signalez, est très présent.

Bonjour ,

Je me suis lancée récemment en bourse avec l’achats de trackers, principalement le CW8 d’Amundi.

Escape, ma stratégie est au contraire de la vôtre. En cas de Krash, je vois une opportunité de renforcer mes trackers à prix bas et donc de faire baisser mon PRU

D’ailleurs, Fructif , si vous passez par là ; quel comportement préconisez vous en cas de fortes baisses des marchés ? je sais qu’en lazy , il faut pas tenir compte du cours des marchés et continuer à investir chaque mois une somme définie  ; mais ne peut on pas faire une entorse à cette règle si par exemple la valeur de la part du CW8 venait à baisser de 20% par exemple par rapport à son plus haut en 2017 pour renforcer ses positions et donc faire baisser le PRU du CW8?

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#504 09/02/2018 12h24

Membre (2011)
Réputation :   139  

Bonjour Jade,

Fructif recommande d’investir chaque mois la même somme
C’est un "algorithme de DCA, dit Dollar Cost averaging.

Il est tout a fait possible d’adaopter un autre algorithme dit de DVA "Dollar Value Averaging"

Tout les mois vous investissez pour avoir une valeur prédeterminée
en resumé,
1) La première iteration, vous achetez N
2) La deuxieme Itération, vous achetez pour que la valeur apres achat soit 2N
3) La troisieme iteration, vous achetez pour que la valeur apres achat soti 3N
.. ainsi de suite

On comprends assez facilement que si le marché baisse, on achete Beaucoup
Si les marchés monte on achete moins.. voir on vend….

A+
Coyote

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#505 09/02/2018 12h36

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Jade a écrit :

Escape a écrit :

Merci pour votre réponse bibike.
Oui, le livre l’évoque et cette constance (pas d’emballement à la hausse ou à la baisse) fait même partie des "10 commandements" de la stratégie Lazy.
N’ayant jamais connu de krach, je me demandais si il était possible de "quitter le navire" avant que les marchés ne tombent au plus bas. Je suis persuadé que cette pensée est naïve et irréaliste, mais il est vrai qu’il sera tentant pour moi, le prochain krack venu, de vendre mes trackers pour tenter de les racheter une fois qu’ils auront continué à baisser. Mais apparemment, le risque de rater l’achat avant le rebond, comme vous le signalez, est très présent.

Bonjour ,

Je me suis lancée récemment en bourse avec l’achats de trackers, principalement le CW8 d’Amundi.

Escape, ma stratégie est au contraire de la vôtre. En cas de Krash, je vois une opportunité de renforcer mes trackers à prix bas et donc de faire baisser mon PRU

D’ailleurs, Fructif , si vous passez par là ; quel comportement préconisez vous en cas de fortes baisses des marchés ? je sais qu’en lazy , il faut pas tenir compte du cours des marchés et continuer à investir chaque mois une somme définie  ; mais ne peut on pas faire une entorse à cette règle si par exemple la valeur de la part du CW8 venait à baisser de 20% par exemple par rapport à son plus haut en 2017 pour renforcer ses positions et donc faire baisser le PRU du CW8?

Je vous recommande la lecture de son livre d’introduction : Epargnant 3.0

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#506 09/02/2018 12h44

Membre (2017)
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Lopazz, j’ai lu le bouquin de fructif il y a 3 mois mais étant de nature curieuse je me pose des questions sur l’attitude à adopter en cas de krash même si je suis en lazy et qu’en lazy c’est un versement programmé mensuel ; point barre.  J’essaie de voir si il y a d’autres alternatives gagnantes en cas de krash des marchés.

J’essaie de m’instruire sur ce sujet , c’est tout.

Dernière modification par Jade (09/02/2018 12h53)

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#507 09/02/2018 15h08

Membre (2016)
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N’hésitez pas à lire cet article de la recherche de Vanguard (un "fabricant" de trackers) : Investor anxiety and the markets: The big unease.

Vanguard a conclu que le coût du market-timing (essayer d’anticiper les variations futures) pour l’investisseur individuel est d’environ 1.5% par an. C’est-à-dire que les erreurs d’anticipation des investisseurs retirent 1.5% de gains par rapport à une stratégie buy-and-hold.
Ainsi, il me semble que la meilleure option est de rester invariable sur sa stratégie long-terme !

Après si vous pensez pouvoir anticiper le marché, libre à vous, mais cela va sûrement vous coûter en performance.

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#508 09/02/2018 15h27

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Jade a écrit :

Lopazz, j’ai lu le bouquin de fructif il y a 3 mois mais étant de nature curieuse je me pose des questions sur l’attitude à adopter en cas de krash même si je suis en lazy et qu’en lazy c’est un versement programmé mensuel ; point barre.  J’essaie de voir si il y a d’autres alternatives gagnantes en cas de krash des marchés.

J’essaie de m’instruire sur ce sujet , c’est tout.

Pas la peine de vous sentir agressé(e) ce n’était pas le but de mon message smile

Je rejoins le message précédent. Envoyer aujourd’hui par exemple, les cartouches qui étaient prévues pour les prochains mois, cela revient à faire du market timing, ce qui, statistiquement parlant, tire la performance vers le bas.

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#509 09/02/2018 16h25

Membre (2017)
Réputation :   32  

lopazz a écrit :

Je rejoins le message précédent. Envoyer aujourd’hui par exemple, les cartouches qui étaient prévues pour les prochains mois, cela revient à faire du market timing, ce qui, statistiquement parlant, tire la performance vers le bas.

C’est noté. Je crois que j’ai besoin de relire certains passages du livre de fructif ; car je suis en train de m’emballer avec la baisse des marchés pour acheter en dehors de la date définie.

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#510 09/02/2018 16h47

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Historiquement c’est encore cher, je vous conseille effectivement de garder la tête froide. Le niveau de valorisation actuel est équivalent à celui de novembre 2017, si vous vous ne vous êtes pas emballée à ce moment-là, aucune raison de le faire aujourd’hui smile

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#511 14/02/2018 14h07

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Sousousdanslapopoche a écrit :

Darkman a écrit :

je ne lirai probablement pas le deuxième, vous l’aurez deviné.

Et vous aurez tort parce qu’il est tout aussi clair et instructif que le premier.

Et vous avez raison, sans aucun doute. Peut-être que je le lirai, dans un ou deux ans. Mais pour le moment je ne me sens pas "concerné" pour un approfondissement. Je vais essayer de m’installer dans le lazy et je crois que le livre et les articles de Fructif me conviennent et me suffisent pour l’heure.

Philippe.

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#512 19/02/2018 13h48

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Pour faire suite aux messages 469-485 de cette file, j’ai à nouveau interpellé un mois plus tard Bourse Direct concernant le non-référencement au PEA de ZPRX. J’ai évoqué l’éventualité d’aller voir un concurrent plus capable.

Réponse cette fois en une demi-journée :

Bourse Direct a écrit :

Nous vous informons que nous avons modifié les paramètres de la valeur.

Cette valeur est maintenant éligible au PEA.

Nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour notre délai de réponse.

En pratique, elle n’est toujours pas affichée éligible sur leur site, mais il y a peut-être un délai technique.

Dernière modification par Samuel222 (19/02/2018 13h49)

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#513 06/03/2018 15h17

Membre (2016)
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Fausse alerte :

Bourse Direct a écrit :

Nos intermédiaires nous informent ce jour que le paramétrage demandé ne peut pas être pris en compte, car cette valeur n’est pas éligible PEA.

Cette raison explique, pourquoi vous ne pouviez passer vos ordres, malgré le changement de
paramètres que nous avions effectué.

Nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour la gène occasionnée.

On tourne en rond.

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#514 06/03/2018 22h35

Membre (2014)
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C’est de l’incompétence c’est tout. .La factsheet de SPDR indique que la valeur est eligible au PEA. Que leur faut il de plus chez BD? Même si c’est une erreur ce n’est pas eux qui prennent les risques,  c’est SPDR.
Et pourquoi faire du zèle quand cela va à l’encontre de l’intérêt de ses clients?

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#515 26/03/2018 17h55

Membre (2011)
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Mise en application aujourd’hui des précieux éléments de réflexion de vos deux ouvrages, avec acquisition d’ETF World, Emergents, Small Eur

Un seul problème : je n’ai pu acquérir le tracker AMUNDI RUSSEL 2K (FR0011636190), sur Bourse Direct la cotation semblait suspendue cet après-midi (et fixée à 179,11). Qui pourrait me donner une explication ?

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#516 26/03/2018 18h19

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Bonsoir,

Si c’est le RS2K, il a changé d’ISIN : LU1681038672 . Il est passé comme d’autres ETF Amundi au Luxembourg.

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#517 26/03/2018 18h30

Membre (2011)
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merci, mais c’est encore pire : la fiche valeur est là, aucune cotation, aucun historique de cours/prix, une fiche vide bien que l’ETF soit référencé (avec précision sur son éligibilité PEA…)
bref, qu’arrive-t-il à ce tracker ? A moins que Bourse Direct soit dans les choux, mais quelques consultations d’autres sites montrent tout autant de difficultés à recenser cet ETF

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#518 26/03/2018 18h49

Membre (2017)
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De mon côté, je n’ai aucun problème à afficher la cotation + historique pour cet ETF chez BD :

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#519 26/03/2018 18h59

Membre (2011)
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Voilà mon écran ci-dessous
incompréhensible… et j’ai essayé sur deux navigateurs, en étant connecté au compte ou pas : pareil




EDIT / Je viens de trouver : en tapant RS2K au lieu du code ISIN…..
merci fredbon !

Dernière modification par christian (26/03/2018 19h04)

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#520 26/03/2018 19h13

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C’est la même chose chez Fortuneo avec l’ETF Amundi Rs2k.

Le transfert semble être en cours depuis jeudi dernier, au début, la valeur avait totalement disparu, elle est réapparue le lendemain avec une valeur nulle, et non référencée, puis est maintenant affichée en tant que trackers Euronext, mais avec sa valeur bloquée d’avant le transfert (172.73) et on ne peut pas passer d’ordre dessus.

Je n’ai aucune idée du temps que ça va leur prendre pour que les choses rentrent dans l’ordre avec le nouveau code ISIN Luxembourgeois. J’ai posé la question, mais je n’ai pas encore de réponse.

D’un autre coté, ça ne me gêne pas plus que ça.

J’ai par ailleurs 2 autres ETF Amundi (Topix et MSCI Emerging Markets) qui n’ont encore pas migré.

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#521 28/03/2018 18h55

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Voilà, achat il y a quelques jours de 4 trackers (World 75%, emergents 10%, small euro 8%, small US 7%). J’ai beaucoup de mal à me débarrasser d’un biais irrépressible, celui de regarder de temps en temps les analyses globales et les indices…

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#522 28/03/2018 19h18

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Christian,

Des études très sérieuses ont démontré que regarder les cours des titres ou indices dans lesquels on vient d’investir les fait baisser irrémédiablement.

;o)

C’est faux bien entendu, mais essayez de vous en convaincre (ça ne devrait pas être difficile : quand on a ce biais, comme vous dites, on a tendance à ne voir que les baisses).

Or l’intérêt du lazy investing est justement de ne pas avoir à suivre ses investissements à la culotte. Profitez-en pour faire autre chose !

Dernière modification par dangarcia (28/03/2018 19h19)

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#523 22/04/2018 10h09

Membre (2018)
Réputation :   39  

Bonjour à toutes et tous.

Merci Fructif, j’ai acheté votre dernière édition du livre Epargnant 3.0 mercredi, je l’ai reçu hier matin et je l’ai lu hier soir. Dans mon cas, étant vraiment novice, ce livre m’a été utile pour bien faire le distinguo entre les assurance vie, les CTO, PEA… J’ai repéré une coquille (la gâteau à la place de le gâteau).
Inscrit sur le forum depuis 3 semaines, je ne connaissais auparavant pas les ETF. Il est curieux en apprenant ce que c’est, que ce placement ne soit pas plus connu.

J’ai 32 ans, ma RP à moitié payée et 30.000 € à placer (encore dans un PEL et dans un PEE, il faut que j’arrive à les débloquer), je compte faire des placements plus rentables que ce que j’ai à ma disposition aujourd’hui. A vous lire et sur les conseils d’une personne externe au forum, je comptais ouvrir des comptes (PEA et AV) sur Boursorama.

Pour en revenir au livre, dans ma situation, il va me falloir ouvrir un PEA et une AV (choisir le partenaire en ligne), clôturer mon PEL, trouver une astuce pour débloquer mon PEE. Après cela, il faudra choisir les fonds dans lesquels investir. Pour info, je n’ai jamais acheté une action, les captures d’écran vues sur ce fil sont une grande première pour moi. Ainsi, je pense que je vais compléter la lecture de votre livre avec votre blog.

Enfin, concernant la promotion de vos ouvrages via Facebook, avez-vous fait de la promotion d’une publication ou avez-vous créé une publicité ? Je vous encourage à suivre la 2ème option et faire de l’A/B Testing : faire plusieurs publicités avec des visuels et/ou textes différents. Vous verrez que vous aurez de belles surprises. La publicité qui fonctionnera le plus auprès de votre "cible" ne sera pas forcément celle que vous auriez imaginée.

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#524 25/04/2018 18h59

Membre (2011)
Réputation :   30  

Je sollicite un petit service parmi les habitués d’Excel (ou calc) car, à mon grand désarroi, j’en ignore toutes les subtilités. 

Après achats de mes 4 ETF, je cherche une feuille de calcul simple, qui me permettrait de savoir et visualiser, lorsque j’effectue un versement ponctuel, à hauteur de combien mes lignes devront être renforcées (ou pas…) pour pouvoir conserver mes allocations cibles.   

Exemple :

15 ETF World = XXX euros / cible 75%
25 ETF Emergent = XXX euros  / cible 10%
35 ETF Russel 2000 = XXX euros / cible 8%
45 ETF small eur = XXX euros  / cible 7%

J’ai bien essayé avec xlsPortfolio, mais la manipulation est fastidieuse et pas vraiment ergonomique (et après tout, cet excellent outil n’est pas vraiment destiné à cet objectif…).

Si vous avez ceci, je vous serai infiniment reconnaissant de me le faire partager.

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#525 25/04/2018 19h11

Membre (2017)
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Bonjour, J’avais fait une feuille de calcul Excel dans cet objectif. Je vais essayer de remettre la main dessus.


Parrain : Linxo, Grisbee, Revolut, Yuh (nd6441), Interactive brokers

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