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#1 16/02/2018 11h35

Membre (2018)
Réputation :   0  

- 29 ans TMI 14% mais ça risque de basculer à 30 après ces impôts. J’achète avec mon mari à 29 ans aussi. Revenu 4000 euros mais déjà un pret avec notre RP à 33% endettement. 

CARACTÉRISTIQUES DU BIEN

- Type : résidentiel immeuble avec 2 appartement et 2 garages et avec un café au RDC
- Déjà loué : 1083 euros pour le local commercial, 450 + 50 pour les deux appartements et 60 euros pour les deux garages : 26460 euros CC
- double vitrages, loué à non meublé

LOCALISATION DU BIEN

- Département Nord (59)
- le bien se trouve dans la métropole lilloise pas loin d’une station de métro
- La zone est résidentiel.

RENTABILITÉ DU BIEN

- Coût du bien 255000 euros 278000 avec frais de notaire
- Taux de vacance envisagé (1 mois par an mais je pense que ça sera moins mais vise large)

- Travaux immédiats : pas de travaux immédiats. Je souhaite installer des cuisines au logements au moment de changement des locataires.

- Taxe foncière 1500 euros

- Rentabilité brute : 9.5%

FINANCEMENT DU BIEN

- Montant de l’apport le moins possible
- Taux du crédit avec assurance 1.7% sur 20 ans
- Épargne de précaution :30000

RÉGIME D’EXPLOITATION

- location nue foncier réel

CASH FLOW

- TMI 14% mais 30% si achat d’immeuble
- Cash flow positif 119 euros par mois

Que pensez-vous ?

Mots-clés : cash flow, immeuble rentable, immobilier

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#2 16/02/2018 12h06

Membre (2014)
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Réputation :   494  

Avez vous trouvé une solution pour votre endettement ? Avez vous un accord de principe d’un banquier pour investir?

Pour ce projet, je trouve assez risqué par rapport à la rentabilité.
- vous êtes optimiste sur les recettes (Pas de vacance)
- vous êtes optimiste sur les dépenses (pno, pas de travaux…)

Avez vous calculé la rentabilité nette?

Pour le commerce au Rdc, quelle est sa pérennité ? Êtes vous en mesure de supporter la résiliation du bail ?


Faire et laisser dire

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#3 16/02/2018 12h21

Membre (2017)
Réputation :   1  

Bonjour,
Il semble que vous parlez de cette annonce :

        Immeuble d’angle de rapport 9.35% de rentabilité Ventes immobilières Nord - leboncoin.fr



Je rejoins la dernière question de lachignole quant à l’activité commerciale.
De plus je vous invite à sérieusement négocier, si c’est bien cette annonce, elle est en ligne depuis au moins 4 mois…

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#4 16/02/2018 13h00

Membre (2015)
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Réputation :   183  

Si je reprends, 278.000 avec frais de notaire (avant négo sur le bien) et loyers de 23 856 HC
Rentabilité => 8.5% brut donc pas folichon, il va falloir obtenir minimum 15% de remise pour autofinancer l’investissement.

Le commerce est-il encore en activité ? A priori il vient d’être vendu  (valeur du fond de commerce 48.000e, c’est une info intéressante): Dernier établissement fermé le 13-02-2018 donc à creuser.
Il semble que le dernier propriétaire soit resté à peine 3 ans du 21-01-2015 au 13-02-2018.

En cherchant un peu j’ai vu qu’un des précédents locataires était resté 9 ans, le Fun Bar mais c’était en 2007.

Personnellement j’avais vu cette annonce, je reste en général à l’écart des immeubles avec commerce, surtout restauration car le turnover est parfois très élevé.

De plus, je ne fais que du LMNP, donc pas compatible avec les revenus fonciers d’un commerce, vous souhaitez louer nu, donc cela ne pose pas de problème.

Dernière modification par maxlille (16/02/2018 13h21)


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#5 16/02/2018 13h45

Membre (2016)
Réputation :   0  

Bonjour,
Pourquoi vous partez pas sur une SCI à l’IS au lieu de location nue avec le principe que vous exploitez l’immeuble pendant encore longtemps? Ca doit coûter cher en fisca avec TMI à 30% et je ne pense pas qu’on aura un autofinancement.

Si non j’ai quelques questions:

Francis59 a écrit :

De plus je vous invite à sérieusement négocier, si c’est bien cette annonce, elle est en ligne depuis au moins 4 mois…

- comment on peut savoir sur la première date de mise en ligne (par exemple: site se loger, leboncoin)

Pour Maxlille:
Comment vous savez la valeur du fonds de commerce vendue?

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#6 16/02/2018 13h58

Membre (2018)
Réputation :   0  

Merci pour vos réponses. Je vais réfléchir et je crois que je vais chercher seulement des immeubles sans commerce.  Je ne connais pas encore les avantages et les inconvenances de la SCI, sachant que je vais faire ça avec mon mari.

Pareil !


Francis59 a écrit :

De plus je vous invite à sérieusement négocier, si c’est bien cette annonce, elle est en ligne depuis au moins 4 mois…

- comment on peut savoir sur la première date de mise en ligne (par exemple: site se loger, leboncoin)

Dernière modification par Stefka (16/02/2018 14h04)

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#7 16/02/2018 14h08

Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   183  

Comment vous savez la valeur du fonds de commerce vendue?

Beaucoup d’infos sur societe.com notament en payant quelques euros.
L’annonce est parue dans l’observateur en date du 19/01

Origine du fonds    Achat au prix stipulé de 48000,00 euros.
Montant de la cession    48 000,00 EUR
Enseigne    SIGNAL D\’ARRET 2
Activité    Débit de boissons
Adresse    94 rue Roger Salengro 59160 LOMME France

Voici le nouveau locataire

Dernière modification par maxlille (16/02/2018 14h16)


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#8 16/02/2018 14h11

Membre (2017)
Réputation :   1  

Pour le coup, c’est l’expérience: cette annonce remonte depuis des mois dans mes filtres LBC.

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#9 16/02/2018 15h34

Membre (2016)
Réputation :   0  

maxlille a écrit :

Beaucoup d’infos sur societe.com notament en payant quelques euros.
L’annonce est parue dans l’observateur en date du 19/01

Merci beaucoup. Vous êtes trop fort. smile

Qu’impliquez vous si vous dites le fonds de commerce est une info intéressante?

Merci beaucoup de votre retour,

Dernière modification par LeoKyo (16/02/2018 16h19)

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[+1]    #10 16/02/2018 15h59

Membre (2015)
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Qu’impliquez vous si vous dites le fonds de commerce est une info intéressante?

C’est une info brute mais qui montre que quelqu’un est prêt à payer une certaine somme, donc à priori le commerce a de la valeur c’est plutôt bon signe smile

Dernière modification par maxlille (16/02/2018 16h01)


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#11 19/02/2018 09h48

Membre (2018)
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Vous êtes fort ! Je vais faire attention avec les commerces et je vérifie toujours avant me lancer. trop bien ce forum wink

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#12 19/02/2018 13h05

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LeoKyo a écrit :

Bonjour,
Pourquoi vous partez pas sur une SCI à l’IS au lieu de location nue avec le principe que vous exploitez l’immeuble pendant encore longtemps? Ca doit coûter cher en fisca avec TMI à 30% et je ne pense pas qu’on aura un autofinancement.

Apparemment, ça sera de la location nue dans tous les cas. Vous confondez le type de location avec le régime fiscal. Vous auriez dû écrire "Pourquoi vous partez pas sur une SCI à l’IS au lieu de revenus fonciers ".

SCI IS : frais de constitution, Ag annuelle, frais d’un expert-comptable pour la comptabilité et la liasse fiscale… et in-fine, mega-taxation sur la plus-value lors de la revente de l’immeuble, qui correspond plus ou moins à la fiscalité économisée toutes les années où l’on a payé moins d’impôts grâce à l’IS.
Cf ce fil : SCI à l’IS vs SCI à l’IR : comparaison avec calcul détaillé…

Vraiment pas convaincu que ça soit le bon outil pour un débutant !

Dans tous les cas : la SCI IS ne doit pas être une excuse pour accepter une rentabilité trop basse. Il n’y a pas que le cashflow, il faut aussi regarder la rentabilité, et si possible la rentabilité globale sur la durée de détention, avec par exemple la renta globale calculée sur des hypothèses de revente à 10, 20 et 30 ans.

Dernière modification par Bernard2K (19/02/2018 13h08)


Les vacances sont finies, au travail !

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#13 19/02/2018 15h03

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Bernard, vous avez raison.

Mais dans le but de constitution de patrimoine & réinvestissement des bénéfices avec la location nue du local commercial (sans pouvoir profiter des avantages ficales du meublé sur amortissement), je pense que la SCI à l’IS est quand même un bon outil.

Personnellement, je cherche à en monter une pour mon 1er investissement actuel et j’avoue qu’il y a du boulot (apprentissage, paperasse…). Mais c’est le ticket d’entrée.

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#14 19/02/2018 15h11

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Franchement pas convaincu par l’utilité de passer par une sci s’il n’y a pas de volonté de transmission ou d’un projet nécessitant d’être plusieurs associés. En dehors de ces conditions, acheter en nom propre me semble tout aussi efficace (et moins compliqué).


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#15 19/02/2018 17h41

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J’ai abandonné l’idée de ce bâtiment. Je souhaite acheter que des habitations pour le premier investissement.
Je précise que j’ai un accord de principe de mon courtier courtier de prêt même si je suis endettée à 33% avec ma RP. Après chaque projet doit être étudie et chaque investissement est différent.
Je suis en occurrence en recherche d’un bien que je vais acheter au nom propre. Je ne trouve pas l’utilité d’acheter en SCI et de se casser la tête avec l’administration pour un premier investissement. Je vais changer d’avis peut-être mais je reviens vers vous quand j’aurais trouvé mon bien numéro 1.

Dernière modification par Stefka (19/02/2018 17h41)

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[+1]    #16 19/02/2018 18h04

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Avec un TMI à bientôt 30%, en nom propre, vous pouvez envisager un investissement en lmnp au réel: vous vous cassez pas la tête et vous avez une fiscalité maîtrisée…

Et, si vous devez revendre, vous bénéficiez des abattements pour durée de détention sans réintégration des amortissements déjà effectués.

Les investissements à destination des étudiants s’y prêtent bien: petite surface ou colocation sur les surfaces plus grandes.

Dernière modification par Pierrot31 (19/02/2018 18h06)


"Money is a tool to buy Time"

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#17 20/02/2018 18h13

Membre (2015)
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Pour rajouter quelques mots sur le dernier commentaire, il faut juste être un peu patient.

J’ai du faire une liste d’une trentaine d’immeubles, une quinzaine environ présentait au final un intérêt après avoir contacté les agences/propriétaires, 5 visites in fine, pour en acheter… aucun, je suis parti sur un lot de 3 appartements.


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#18 21/02/2018 17h06

Membre (2018)
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Oui, il faut pas être pressé pour trouver une bonne affaire.

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