PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#51 26/12/2017 10h14

Membre (2016)
Réputation :   27  

Cette file est géniale.
Jeff 33 et Neo45 vous avez beaucoup de patience…

La seule barrière des 100€ serait pour moi la problématique de" rompu" qui est plus important suivant la valeur d’une action dans le cadre d’achat d’actions programmés avec 500€ max.
Une action cote 200€, vous pouvez en achetez 2 et il reste 100 € non investis.
L’action cote 100€, vous pouvez investir l’intégralité de votre épargne en action.

Bonne continuation à vous dans vos investissements.


Parrainage LINXEA, n'hésitez pas à me contacter.

Hors ligne Hors ligne

 

#52 26/12/2017 10h21

Membre (2014)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   131  

Flyz57

C’est aussi l’une des préoccupations de ddangel.
Mais on peut aussi contourner le problème en ré-allouant les 100 euros restant sur le mois suivant, ce qui fait 600 euros le mois suivant (100 + 500) sur une valeur du portefeuille.

Hors ligne Hors ligne

 

#53 26/12/2017 10h25

Membre (2016)
Réputation :   27  

Nous sommes bien d’accord mais tant que le principe du pourcentage ne sera pas assimilé, difficile d’apporter une aide plus importante.


Parrainage LINXEA, n'hésitez pas à me contacter.

Hors ligne Hors ligne

 

#54 26/12/2017 10h58

Membre (2017)
Réputation :   5  

Jeff33 a écrit :

Pourquoi arbitrer et rester sur 10-15 valeurs max ?
Pourquoi ne pas rajouter les dernières valeurs proposées par les membres de ce forum à votre liste si vous étiez à l’aise avec votre liste ? Cela rajoute plus de diversification, et c’est une bonne chose non ?

Je n’aime pas trop me diversifier et avoir des lignes petites qui au final ne fera que lisser mon PEA et fera que j’aurai des petites performances par lignes quand elles batteront le marché (et inversement aussi).
Et il m’est difficile de suivre plus de 15 entreprises, surtout que je vais intégrer beaucoup d’entreprises étrangères.
Je vais d’ailleurs essayer d’éviter les actions anglaises à cause du Brexit, mais bon, si j’en achète, je ne pourrai les détenir au pire que jusqu’en 2019 ( Brexit, Grexit et PEA : qu’arrivera-t-il aux actions anglaises dans le PEA ? ).

Je viens d’apprendre ce matin que la Bourse de Paris était aussi fermé ce jour.
Ceci me laisse plus de temps pour affiner ma nouvelle liste smile

Hors ligne Hors ligne

 

#55 26/12/2017 11h13

Membre (2014)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   131  

OK.

Je reviens sur votre méthode d’arbitrage:

ddangel a écrit :

Méthode d’arbitrage :

Après que les lignes arriveront à ma limite de 2k-2.4k €, je pense chaque mois, de renforcer les lignes en moins values en vendant les lgines en plus values.
Je ne touche pas quoi qu’il arrive à la ligne Total qui est ma ligne de fournisseur de dividende récurrent au cours de l’année (sauf à renforcer pour diminuer le PRU).
Si une ligne dépasse 100%, je m’allège pour rester investit à mon maximum et je diminue au possible le PRU des autres lignes.
Si ce n’est pas possible, je garde pour avoir au minimum 500 € pour ouvrir une nouvelle ligne qui entre dans mes secteurs d’investissement.

2 points essentiels:
    1) Attention, si vous tombez sur une trap value, vous risquez de vendre toutes vos lignes (hormis Total que vous avez dit vouloir conservé coûte que coûte) et de réinvestir constamment sur la trap value et donc perdre très gros avec cette stratégie.
    2) Comment allez-vous faire lors d’un krach lorsque toutes (ou au moins la quasi-totalité) vos lignes seront dans le rouge ?

==> Tout investisseur, même chevronné, a fait des erreurs de castings concernant ses sociétés. Et vous en ferez forcément, donc vendre vos lignes en plus value pour les réinjecter dans les lignes en moins value, c’est rétrécir le portefeuille à un moment et prendre le risque de réinjecter sur la dernière ligne qui pourrait se révéler être la plus mauvaise dans votre liste de départ et donc de perdre gros.

Hors ligne Hors ligne

 

#56 26/12/2017 13h10

Membre (2017)
Réputation :   5  

Jeff33 a écrit :

2 points essentiels:
    1) Attention, si vous tombez sur une trap value, vous risquez de vendre toutes vos lignes (hormis Total que vous avez dit vouloir conservé coûte que coûte) et de réinvestir constamment sur la trap value et donc perdre très gros avec cette stratégie.
    2) Comment allez-vous faire lors d’un krach lorsque toutes (ou au moins la quasi-totalité) vos lignes seront dans le rouge ?

==> Tout investisseur, même chevronné, a fait des erreurs de castings concernant ses sociétés. Et vous en ferez forcément, donc vendre vos lignes en plus value pour les réinjecter dans les lignes en moins value, c’est rétrécir le portefeuille à un moment et prendre le risque de réinjecter sur la dernière ligne qui pourrait se révéler être la plus mauvaise dans votre liste de départ et donc de perdre gros.

Merci pour ce retour.
Je vais ajouter une vérification systématique de la solidité de chaque ligne que je renforce lors des phases de mouvements sur mon PEA.
Pour le krach, je vais intégrer dans ma futur liste flow traders en renfort d’abc arbitrage (mes lignes parachutes). Je pense que sur mes lignes investis en dehors des pétrolières, avoir ces 2 valeurs sur 10-15 lignes est un filé de sécurité non négligeable. Si quelqu’un connaît une autre valeur équivalente (action ou tracker) qui superforme en cas de volatilité éligible au PEA, je suis preneur.
Suivant le nombre de lignes, je ne resterai investit sur chaque ligne entre 2k-4k maximum. De quoi avoir je pense avoir des lignes assez grosses pour avoir un équilibre performance/risque suivant mes montants investis.

Si au pire des cas, toutes mes lignes sont dans le rouge, j’allège mes lignes hors pétrolières à hauteur de 90% et je renforce les pétrolières. Dans ce scénario, je pourrai valider le comportement des lignes "parachutes". Et s’il s’avère concluant, je les renforcerai en plus des pétrolières jusqu’au retour au calme.

Dernière modification par ddangel (26/12/2017 13h14)

Hors ligne Hors ligne

 

#57 01/02/2018 19h34

Membre (2017)
Réputation :   5  

Quelques modifications sur le PEA en janvier 2018.
J’y mentionne aussi mes autres investissements en dehors du PEA.

Mise PEA : 71k €
PEA au 12/2017 : 79k € = +11.28% Mise PEA
PEA au 01/2018 : 80k € = +12.68% Mise PEA
Div 2017 : 3052.60 € = 254 € mensuel environ
Div 2018 : 1066.4 € = 88.86 € mensuel environ
PRU PEA au 01/2018 : -1058.38 €

Légende : nbr * nom = code = dividende time = PRU = varPRU = %PRU

2080 * Abc Arbitrage = FR0004040608 = 07/11 = 6.29 € = +763.09 € = +5.83%
1740 * Derichebourg = FR0000053381 = 02 = 8.56 € = -863.72 € = -5.8%
0930 * Engie = FR0010208488 = 05/10 = 14.47 € = -588.89 € = -4.38%
0470 * Pizzorno = FR0010214064 = 08 = 26.9 € = -518.31 € = -4.1%
0300 * Total = FR0000120271 = 03/06/09/12 = 45.07 € = +594.78 € = +4.4%
0630 * Veolia = FR0000124141 = 04 = 20.96 € = -392.5 € = -2.97%

Calendrier dividendes :
d = détachement, v = versement

01 : *(), Total(v=1066.4€)
02 : Derichebourg(d)
03 : Total(d)
04 : Veolia(d)
05 : Engie(d)
06 : Total(d)
07 : Abc(d)
08 : Pizzorno(d)
09 : Total(d)
10 : Engie(d)
11 : Abc(d)
12 : Total(d)

Arbitrage :
- Ne regarder le PEA qu’en fin de mois, le reste du temps, ignorer les aléas de la bourse.
- Garder en PEA une ligne que si elle verse un dividende.
- Ne prendre que des actions où les dividendes du mois-1 permettent d’acheter au minimum une action du mois+0.
- Investir les dividendes du mois+0 sur la ligne du mois+1.
- Si au mois+1, plusieurs lignes possibles, investir sur la ligne la plus petite, si égalité, prendre celle avec le varPRU le plus petit.
- Si au mois+1, une ligne avec div >= 500 €, créer une nouvelle ligne avec détachement au mois+1, si pas possible, aller au mois+2.
- Si ligne varPRU =< -20% ligne, alléger 50% et du capital obtenu, mettre 1/3 sur nouvelle ligne au mois+0, 1/3 sur le varPRU le plus petit et 1/3 sur mois+1.
- Si ligne varPRU >= +20% ligne, alléger 50% et du capital obtenu, mettre 1/3 sur nouvelle ligne au mois+0, 1/3 sur le varPRU le plus petit et 1/3 sur mois+1.

Mouvements :
+140 Derichebourg avec le div de Total

Remarques :
J’ai vendu toutes mes lignes étrangères présentes dans le PEA afin de limiter au maximum la fiscalité à la sources des dividendes non français.
Abc Arbitrage car elle me sert de couverture lors des fortes volatilités sur les marchés.
Derichebourg car présente dans le recyclage, et aussi, pour jouer actuellement la hausse des prix des métaux.
Engie car elle innove vers des produits et services de gestions d’énergies, donc moins dépendant de la production/distribution d’énergies.
Pizzorno car présente dans le recyclage et la valorisation des déchets (+ de croissance PIB = + déchets).
Total car producteur/distributeur de plusieurs sources d’énergies.
Veolia car gère l’eau et les déchets.

Autres investissements :

- Je suis devenu actionnaire de 25% d’un projet de bar à thème sur Paris 18ème.
C’est un projet qui m’a été mentionné par une collègue de travail. Son amie était en cours de recherche d’investisseur afin
d’avoir un montant suffisant d’apport pour avoir le prêt d’une banque et commencer son affaire.
J’y ai mis 40k € pendant l’été 2017. Le bar possède un thème sur la politique (si curieux, vous pouvez aller voir la page facebook : Je browser bijwerken | Facebook)
car la gérante avait fait des études de Science Politique et aime beaucoup la politique et les gourmandises, d’où le nom du Politicafé.
Après avoir travaillé pendant un temps dans une maison de radio, elle a tout abandonné pour faire un cap de patisserie.
Et l’année dernière, elle a quitté sa maison de patisserie pour se lancer.
Elle avait 4 actionnaires au moment où je les ai contacter.
Je suis devenu après mon investissement, le deuxième actionnaire (derrière la gérante) de l’entreprise (même si c’est moi qui est pris le plus de risque car mon
investissement est le plus grand parmi les actionnaires de départ).
Le bar/restaurant a ouvert ses portes en début du mois de janvier 2018.
Pour le moment, la gérante gère bien l’affaire. Le bouche à oreille semble être bon pour le moment, un bon départ je trouve, malgré les difficultés sur la logistique et l’administration sur Paris.
C’est la première fois pour moi que j’investisse sur ce type d’affaire.

C’est à la fois un investissement d’entreprise, mais aussi une aventure avec l’entrepreneur.
La gérante aimerai bien pouvoir acheter une licence 4 pour pouvoir distribuer de l’alcool sur les événements de nuit sans accompagnement de produits salé (car actuellement, licence 3 pour la restauration,
donc alcool de groupe 2+3 de type vins et bières).
Je ne sais pas si je vais investir encore pour cette licence. J’attends de voir si elle arrive à trouver d’autres investisseurs.
Elle connaît mieux que moi le métier de bouche donc je lui fait confiance. Par contre, on la réticence de la mairie du 18ème qui essaye de diminuer les locaux
distribuant de l’alcool dans cet arrondissement. C’est un risque non négligeable.
Pour le moment, elle estime au minimum 25k € pour pouvoir acheter une licence 4. Si un investisseur heureux est intéressé et veux devenir actionnaire, je peux vous donner le contact de la gérante par mp.

- un autre projet d’investissement, un autre collègue va acheté sa résidence principale.
Il a trouvé le bien immobilier, mais le prêt que lui propose sa banqque n’est pas assez intéressant pour pouvoir acheter et effectuer des travaux.
Je lui ai proposé de lui prêter le solde pour ces travaux, à un taux plus bas que sa banque.
Là, je ne gagne pas d’argent sur cette affaire, car je perdrais à cause de l’inflation. Ce sera un prêt sur une durée minimum de 10 ans, pour une somme de 20k €.
Rien n’est conclu pour le moment, cependant, ma proposition l’a aider à franchir le pas, et il a eu la promesse de vente du proprétaire.
Je pense qu’il est en train de finaliser le dossier d’emprunt, il reviendra vers moi plus tard.
Du coup j’essaye de voir s’il n’y a pas de plateformes de prêt de pair à pair ou entre ami sur Internet, je n’ai pas envie de passer par une reconnaissance de dette.
Et si je peux l’éviter, de passer par le notaire pour ce prêt.
Cependant, le mieux que j’ai trouvé est hellomerci (hellomerci ? Comment ça marche ?), mais le maximum est de 10k € avec 3% de frais.
Je ne sais pas si c’est plus chère que les frais en passant par le notaire, car il y aura la taxe de 19.6 %…
Sinon, il y a prêt d’union, mais je ne sais pas si je peux dire à qui je peux prêter directement…

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "portefeuille d'actions de ddangel"

Discussion Réponses Vues Dernier message
27 10 322 15/08/2019 00h40 par Portefeuille
Cette discussion est fermée
Discussion très réputée Discussion fermée Portefeuille d'actions de Scipion8  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 42 ]
1 042 552 017 03/05/2022 13h19 par Reitner
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de MrDividende  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 44 ]
1 087 486 789 01/03/2024 19h37 par MrDividende
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Lopazz  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 29 ]
712 354 168 18/03/2024 00h00 par lopazz
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de CroissanceVerte  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 28 ]
696 301 811 25/10/2023 18h55 par Lamat
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Louis Pirson  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 31 ]
757 274 506 16/01/2024 19h27 par Ours
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 25 ]
621 331 616 04/01/2023 10h36 par PoliticalAnimal

Pied de page des forums