Portefeuille d'actions d'Arnaud13

Arnaud13 · #1

Bonjour à tous,
allez je me lance ici aussi. Après l’immobilier, une nouvelle étape de formation est en cours pour moi…

Pour mieux comprendre "mon dossier", je suis plutot investi en immobilier locatif (pour bénéficier du levier des crédits). J’ai actuellement 7 appartements + 1 residence secondaire qui peut devenir RP dans peu de temps… (locataire de ma RP actuellement)
Mais il est temps de penser diversification.

D’un coté j’ai un peu de cryptomonnaie pour l’aspect purement spéculation (un peu comme si j’allais au casino…). Si un jour je n’en tire pas un bénéfice financier, j’aurais au moins bénéficié d’une formation accélérée en AT et en gestion du stress… :-)
Mais là où je me concentre le plus ces temps-ci c’est… sur PEA/CT…

Mon objectif en mettant ici mon TRES MODESTE portefeuille est d’avoir des commentaires/critiques/conseils et d’apprendre.

Donc pour le moment, peu de diversification, mais… c’est un début Pas de day trading, uniquement buy & hold sur MT/LT.
(une première expérience en 2001/2002 m’avait bien planté… l’euphorie du moment, du day trading dans tous les sens sans formation, des leviers SRD, des frais énormes, et paf, un retournement… fin de l’histoire…)

Ici j’ai donc tout commencé en Décembre 17… donc peu de recul.

PEA
Electro Power Systems (Variation versus prix d’achat = -10,99%)
LYXOR ETF NSDQ DL (15,40%)
Riber SA (12,69%)

(le PEA est "petit", c’était pour l’ouvrir le plus tot possible… déjà que j’aurais du le faire plusieurs années en arrière…)

TITRES
AMUNDI ETF LEV CAC (2,81%)
Claranova SA (18,75%)
Electro Power Systems SA (-16,28)
Gaztransport & Technigaz SA (6,6%)
LYXOR ETF NSDQ DL (6,84%)
Cie Gnrl des Etblsmnts Michelin SCA (2,15%)
Riber SA (9,02%)

Je viens de "potentiellement" prendre une claque aujourd’hui avec Electro Power Systems, qui se fait en partie racheter par ENGIE à un prix < au cours actuel. Donc j’étais en plus value, je passe en négatif fort dessus. Mais je ne suis pas inquiet, je suis certain que ce rachat est un gros plus pour EPS. D’autant qu’elle restera cotée en parallèle. A la limite meme si j’avais pu je pense que j’aurais renforcé ce matin…

Ensuite aujourd’hui, pour le moment, je prends presque un +9% sur Riber, alors que j’en avais plus que du EPS. Ca compense pas mal pour la journée… Sur long terme, je suis très optimiste pour Riber.

Quand à Michelin, la ligne est là pour "me rassurer", avoir un gros, un ancien, j’avais pris ça comme "référence". Mais ça ne monte pas assez à mon gout par rapport au potentiel du marché. Je pense le remplacer par autre chose d’ici peu. Ou alors tenter un "paris long terme" en prenant par exemple du Enertime, que je suis depuis quelques temps et qui est à mon avis sous évalué + fort potentiel MT/LT (énergies renouvelables, optimisations pompes à chaleur…)
J’avais aussi du VEOLIA, qui était en négatif depuis mon achat, donc hier je l’ai remplacé en me renforçant sur Claranova, objectif LT là aussi…

En parallèle je teste différentes stratégies sur portefeuilles virtuels / boursorama….

Mon objectif est que dans quelques temps j’aurais PEUT-ETRE de plus grosses sommes à placer & faire fructifier. Donc le moment venu j’en mettrais une bonne partie sur PEA, le reste sur Compte Titres.

Voilà, à vos avis/conseils…

Dernière modification par Arnaud13 (25/01/2018 10h18)

Mots-clés : formation, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille

misteronline · #2

Bonjour,

Petite question à la lecture de votre post, pourquoi avez-vous mis sur le compte titres des valeurs éligibles au PEA ?
A vous lire, on peut croire que vous n’optimisez pas la fiscalité de vos placements.

Arnaud13 · #3

Très bonne question. Les sommes que j’ai mis pour le moment, je risque d’en avoir besoin dans peu de temps. Donc elles sont principalement sur le compte Titres. Par contre dès que j’aurais plus, et avec une meilleure vision de "mon futur", j’en passe une majorité sur le PEA. Mais le PEA est très très récent, donc si j’y mets quelque chose je ne veux pas en avoir besoin avant 8 ans.

De même niveau diversification j’ai une double exposition sur 3 valeurs (dupliquées PEA/CT) je sais qu’à long terme ce n’est pas bon. Le PEA est ici uniquement pour "prendre date"…

et pour en revenir à EPS/Electro Power Systems, je reste persuadé qu’aujourd’hui est un très bon point d’entrée pour objectif un bon +50% en fin d’année une fois les synergies mises en place avec ENGIE…

Dernière modification par Arnaud13 (25/01/2018 10h27)

Green · #4

Bonjour Arnaud13,

Tout d’abord, félicitations pour vous être lancé dans l’investissement sur les marchés actions. Félicitations pour cette diversification de votre patrimoine également. Le PEA est enfin ouvert, bravo ! Les sommes investies ne concernent, je pense, qu’une petite fraction de votre patrimoine (- de 10% peut être ?).

Pour mes commentaires :

Pour les ETF à levier (CAC40 et Nasdaq 100), c’est un bon test d’en avoir placé une partie sur CTO. En cas de krach boursier, ces ETF vont amplifier leurs pertes, ce qui vous permettra (sur le CTO) d’externaliser / matérialiser des moins-values. Ainsi, en 2008, l’ETF Nasdaq 100 à levier x2, en euros, a subi 65% de pertes pour 38% seulement de pertes pour l’ETF Nasdaq 100, en euros également.

L’essentiel de la diversification du portefeuille vient des ETF à levier (40 valeurs pour le CAC et 100 pour le Nasdaq). Attendez vous à une forte volatilité et à perdre jusqu’à 70% ou plus, en un an, sur ces ETF, en cas de krach sévère.
Dans votre stratégie, ces ETF ne devraient pas être considérés comme du Buy-and-Hold de long terme (> 5-8 ans) mais plutôt du moyen terme. Vous êtes d’ailleurs conscient de ce fait : le portefeuille est concentré sur la France et peu diversifié.

A vous lire, je ressens un type d’investissement "de convictions", de "pari", plutôt qu’un investissement basé sur les performances historiques de long terme des classes d’actifs.
Pourquoi pas, ci cela vous convient. Mais ce type d’approche des marchés actions n’est pas le seul qui existe. Et il est, pour moi, beaucoup trop associé à la spéculation frénétique des dots.com que vous évoquez et donc témoigne encore, 15 ans plus tard, le site "Plouf la bourse". Cependant, c’est le marché qui vous enseignera ce qui est bon pour vous.

Une proposition est de vous inscrire réellement dans le long terme et pourquoi pas de suivre, avec quelques parts d’ETF, deux ou trois indices mondiaux (sans levier) : CAC 40, Euro Stoxx 50, Stoxx Europe 600, S&P 500, MSCI World (actions des pays développés). Cette idée peut d’ailleurs être appliquée grâce à un outil que vous utilisez déjà : le portefeuille virtuel.
Il s’agirait d’obtenir une référence du "pouls" des marchés actions mondiaux et d’observer leur évolution, sur le long terme. Vous avez environ 44 ans, vous avez donc probablement le temps. Vous vous ferez ainsi une idée de ce qui est risqué ou pas.

Si des actions "Michelin" vous rassurent, le facteur psychologique doit être pris en compte.
Il ne faut pas oublier que le cours de l’action "Michelin" a perdu 76% dans la crise de 2008, quand le CAC 40 (40 valeurs) a perdu 56% "seulement" et le MSCI World (1650 valeurs), en euros, 42%. Cependant, pour le reste de votre portefeuille, l’action "Michelin" peut servir de benchmark / référence.

Enfin, un investisseur de long terme ignore les variations à un jour des cours de ses lignes. C’est une leçon que le marché peut vous enseigner. Le plus difficile étant de lâcher prise et de laisser le marché gérer à notre place.
L’illusion de contrôle peut être puissante : en immobilier locatif, en direct, vous contrôlez sans doute bien plus la situation. L’investissement sur des actifs volatils, comme les actions (et surtout les actions en direct), est différent, et risque d’être déstabilisant.

En tout cas, félicitations pour vos premiers pas et bonnes réussites dans vos investissements.

Arnaud13 · #5

Bonjour Green,
comme je vous l’ai mis en commentaire, un grand grand merci de prendre le temps d’écrire tout ceci, analyser mes mots, etc… les intervenants comme vous sont la grande force de ce forum, chapeau !
Pour tenter de répondre à certains de vos points, j’ajouterais déjà que:

- ici je parle d’investissements <1% de mon capital… (donc sans trop de pression…)

- après avoir écris mon message du début ce matin, j’avais décidé de liquider 2 lignes (Michelin & ETF CAC Lvg). En contre partie je me suis renforcé sur EPS, et je suis rentré sur ENERTIME.

- je "regarde" mon portefeuille une fois par jour car c’est facile pour moi (travail sur ordi toute la journée…) mais je suis très peu l’évolution elle même. Je m’alimente en info sur les lignes que je possède, histoire de prendre les bons réflexes dès le début, mais depuis 2 mois je ne me concentre pas du tout sur le "rendement", plutot sur l’actualité. Comme déjà dit, je vise long terme, et j’en suis en phase d’ajustement mais je ne compte pas etre trop actif (les 2 ajustements d’aujourd’hui sont je pense les seuls avant bien longtemps… sauf cas exceptionnel de retournement du marché)

- pour les ETF LVG, je les suis avec beaucoup d’attention car je suis conscient (et je ne l’étais pas il y a 2 mois…) du grand danger en cas de correction du marché. Raison justement pour laquelle j’en ai liquidé un ce matin (quitte à prendre un gros risque, je veux un gros retour en //, donc je n’ai gardé que celui sur NSDQ). Bien sur en cas de soubressauts du marché, je liquiderais cet ETF NSDQ LVG qui me reste, trop dangereux sinon. Je ne l’avais pas précisé mais vous avez raison, ces ETF à levier ne sont pas du long terme (le tout sera de trouver le bon moment pour sortir…).

- Cet ETF NSDQ que je conserve peut aussi, comme vous le suggériez pour michelin à l’origine, me servir d’indicateur pour suivre le marché… (meme si marché us technos…)

- Pas de diversification pour le moment (secteurs, géo…) car je n’ai pas assez d’euros investis pour avoir 20 ou 30 lignes. Mais ce sera bien sur l’un de mes objectifs quand le moment viendra de "passer à l’étape suivante". J’ai d’ailleurs lu plusieurs livres sur les ETF et en dehors de mes achats "de conviction, de paris" (bien cerné ) que je compte conserver, j’espère avoir plus tard une majorité (>75% du portefeuille) basé sur des ETF suivant des marchés différents.

Bref, merci encore pour toutes ces remarques pleines de bon sens, qu’il est bon de lire quand on débute comme moi….

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