Assurance-Vie : rendements 2017 des fonds Euros

maxicool · #26

M.erci. Vous avez raison.
J’ai du m’emmêler les pinceaux avec le taux de l’AFER…

---

AVIVA

Evolution Vie : 2,31% (2,46% en 2016, 3,08% en 2015) soit - 0,15%

Avec bonus :
- 2,89 % avec Aviva Multi Bonus 2017 25 % (30% d’UC)
- 3,23 % avec Aviva Multi Bonus 2017 40 % (50% d’UC)

niceday · #27

54/ CARDIF (BNP PARIBAS)

- BNP Multiplacements 2/Avenir : 1,70% (2,19% en 2015) soit - 0,49%
- BNP Multiplacements Privilège : ~~1,70%~~ (2,19% en 2015) soit - 0,49%
- BNP Cardif Multiplus : 2,10% (2,50% en 2015) soit - 0,40%

CARDIF (BNP PARIBAS)
- BNPP Multiplacements (frais de gestion:0.5%) : 1.75% (1.75% en 2016) soit +/-0%
- BNPP Multiplacements Avenir (Formule Découverte) : 1.90% (1.85% en 2016) soit +0.05%
- BNPP Multiplacements Privilège 1 : 1,90% (~~1,70%~~ 1.85% en 2016) soit +0.05%
- BNPP Multiplacements Privilège Plus : 1.90% (1.85% en 2016) soit +0.05%

111jmt · #28

Asac Fapes

+2,58 % nets de frais de gestion et 0.22% en réserve

Il s’agit d’un fond euros cantonné Allianz
En 2016 : 2,80% net

Dernière modification par 111jmt (17/01/2018 16h12)

maxicool · #29

Th.x

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MACSF

- Contrat RES : 2,40% (2,40% en 2016, 2,85% en 2015, 3,10% en 2014, 3,40% en 2013)
- Contrat RES Multisupport : 2,40% (2,40% en 2016, 2,85% en 2015, 3,10% en 2014, 3,40% en 2013)

maxicool · #30

LE CONSERVATEUR

- Hélios Sélection : 2,45% (2,75% en 2016, 3,10% en 2015) soit - 0,30%
- Arep multisupport : 2,45% (2,75% en 2016, 3,10% en 2015) soit - 0,30%

--

SMA BTP

- Batiretraite 2 : 2,21% (2.05% en 2016, 2.71% en 2015, 2,93% en 2014) soit + 0.16%
- Batiretraite multicompte : 2,26% (2.05% en 2016, 2.71% en 2015, 2,93% en 2014) soit + 0.21%

--

colia · #31

La baisse des rendements est moins forte qu’attendue, mais je ne m’attendais pas a voir une hausse !
Pas le taux officiel mais d’apres mon conseiller (et les interets deja versés sur le contrat), Nuances privileges (caisse d’epargne) sera aux alentours de 1.75% (j’éditerai les taux definitifs).. et dire que c’est le contrat "haut de gamme" de la CE..les autres Nuances de la CE devraient se situer entre 1.1 et 1.3%. Pas la joie les AV Nuances a la CE (assureur: CNP)

Dernière modification par colia (18/01/2018 15h13)

Pascal75 · #32

Bonjour,

Effectivement une bonne résistance de certain contrats et comme d’habitude les contrats internet et des mutuelles sont en haut du panier.

Contrairement à ce que l’on vous rabâche à longueur de temps sur les télés et radios, il y a encore des contrats rémunérateurs.

Je dirais même plus, il y a un avenir aux fonds euros ( si le législateur et les normes prudentielles ne les tue pas) nous sommes probablement sur un point bas, les taux vont remonter et la rémunération des fonds en euros avec.

En tout cas je reste investi sur les contrats dont la rémunération est au dessus de 2%.

Mes contrats :Darjeeling Swiss life, RES Macsf, Fortuneo Suravenir et trés tenté par la MIF !

Caskman · #33

En effet.
Cependant le principal problème des contrats les plus rémunérateurs persiste et a même tendance à s’aggraver : l’obligation de mettre une partie non négligeable des versements sur UC.

Perso, ça me rebute totalement.

yademo · #34

Cette contrainte est facilement contournable par un placement sur une UC peu volatile et un arbitrage rapide sur le fonds euros standard.

fredbon · #35

Ce n’est pas toujours possible et notamment dans les contrats de MesPlacements (liberté et retraite) où il est impossible d’arbitrer sur le fonds euro le plus rémunérateur.

Saphyre · #36

Bonjour,

Un article de Challenges sur le classement des assurances-vie en fonds euros qui peut servir :
[url=https://www.challenges.fr/patrimoine/le-classement-des-meilleures-assurances-vie-en-fonds-euros-en-2017_560983#xtor=CS3-89-[Le%20classement%20des%20meilleures%20assurances-vie%20en%20fonds%20euros%20en%202017][/url]

Message édité par l’équipe de modération (18/01/2018 16h31) :
- ajout de balises Url/Société/Quote/Livre
Remarque : article accessible …. aux abonnés seulement (pour sa partie réellement intéressante)

Dernière modification par Saphyre (18/01/2018 16h18)

colia · #37

Il est probable que la collecte va de + en + s’orienter vers les contrats en ligne et ceux qui ont des fonds euros dynamiques et/ou immobiliers.
Ces fonds devraient mieux resister que les fonds classiques, au moins pour les immobiliers, avec peut-etre un tassement du rendement mais une plus grande resistance que les fonds classiques a la baisse.
Je ne sais si ces fonds sont investis en actions, SCPI ou sicav immobilieres mais n’est-ce pas la l’avenir des fonds euros ?

fredbon a écrit :
Ce n’est pas toujours possible et notamment dans les contrats de MesPlacements (liberté et retraite) où il est impossible d’arbitrer sur le fonds euro le plus rémunérateur.

Je ne connais pas un contrat ou cela est possible…et je ne vois pas la part d’UC a investir obligatoirement pour beneficier de ce fond baisser, elle va soit stagner soit augmenter.
Mais les "petits" fonds euros ne s’en sortent pas si mal et sont tous au dessus de 2% donc ca ne ruine pas trop le rendement que d’arbitrer vers eux si on veut du 100% euro..Il faut noter aussi que leur volatilité est moindre et le rendement + stable, dixit les assureurs.
Par contre au dela de 40% a mettre en dehors des fonds euros opportunistes, si on est pas tenté par des UC, la question peut se poser…heureusement la plupart des contrats sont encore au dessous de cette limite, mais dans quelques années, vu la tendance, je ne serai pas étonné d’une obligation de mini 50% d’UC pour acceder aux "bons" fonds.

Saphyre a écrit :
Bonjour,

Un article de Challenges sur le classement des assurances-vie en fonds euros qui peut servir :
[url=https://www.challenges.fr/patrimoine/le-classement-des-meilleures-assurances-vie-en-fonds-euros-en-2017_560983#xtor=CS3-89-[Le%20classement%20des%20meilleures%20assurances-vie%20en%20fonds%20euros%20en%202017][/url]

Message édité par l’équipe de modération (18/01/2018 16h31) :
- ajout de balises Url/Société/Quote/Livre
Remarque : article accessible …. aux abonnés seulement (pour sa partie réellement intéressante)

L’article en entier est lisible, il suffit de cliquer sur "Merci, lire l’article immediatement" en fin de lecture et il est offert !

Dernière modification par colia (18/01/2018 17h27)

salvaticu · #38

LinXea Vie (Generali) 1,77% Eurossima et 2,10% Netissima, pas bon tout ça..

Dernière modification par salvaticu (19/01/2018 10h30)

Enterite · #39

D’ou vient cette information svp?

maxicool · #40

AGIPI (assuré par Axa)

- Contrat Clef et Cler : 2,10% (2,25% en 2016, 2,50% en 2015) soit - 0,15%
- Contrat Far (Madelin) : 1,85% (2,00% en 2016, 2,30% en 2015) soit - 0,15%
- Contrat Far - Fonds Euro-Croissance : 3,80% (2,70% en 2016) soit + 1,10%

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Green · #41

Caskman a écrit :
En effet.
Cependant le principal problème des contrats les plus rémunérateurs persiste et a même tendance à s’aggraver : l’obligation de mettre une partie non négligeable des versements sur UC.

Perso, ça me rebute totalement.

Bonjour,

Les unités de compte ne se limitent pas aux actions. De plus, les contrats les plus rémunérateurs sont aussi souvent les plus ouverts sur les fonds indiciels (ETF).

Si votre contrat le permet, il est possible d’investir avec un profil rendement/risque > 1 sur des ETF obligataires.

Par exemple, l’ETF d’obligations souveraines de qualité (investment grade) zone euro Lyxor toutes maturités (ISIN : LU1650490474 ) présente un profil de risque qui pourrait être intéressant.

Ses performances (total return) ont été de 3,90% annualisés sur 5 ans. La volatilité annualisée a été de 3,77%. L’investisseur le plus malchanceux possible, sur ces 5 ans, et qui aurait donc investi au pire moment n’aurait subi qu’une baisse de 6,10%, récupérée en moins d’un an.

Bonnes réussites dans vos investissements.

maxicool · #42

Carrefour

- Carrefour Horizon (Fonds AXA) : 2,44% (2,51% en 2016, 2,80% en 2015) soit - 0,07%

---

AXA

- Actif général : 1,90% (2,00% en 2016, 2,20% en 2015) soit -0,10%

Bonus ?
- 2% si UC 35 % minimum
- 2,10% si UC 35% minimum, avec encours > 50K

- Amadéo PERP : 2,00 (2,10% en 2016, 2,20% en 2015) soir -0,10%

---

Dernière modification par maxicool (19/01/2018 18h21)

tikitoi · #43

c’est bien 2,10% nets en 2017 pour Netissima

et 1,77% nets pour Eurossima

ou bien, si le contrat a été souscrit en individuel avant janvier 2017 , le fonds Eurossima ayant des frais de à 0.60% au lieu des 0,75% actuels, le taux d’eurossima de 1,92% nets en 2017.

(source Linxea- taux annoncés ce jour par generali)

C’est quand même pas top pour du pur internet, comparé à l’AFER.

EDIT: Pour eurossima, ce site a fait une bonne petite récap du taux de ce fond suivant l’endroit ou il est commercialisé : Taux fonds euros 2017 Generali Vie / Eurossima 1.77% et Netissima 2.10% : la grande dégringolade de plus de -20% ! : Actualités Assurance-Vie

entre 1,41 et 1,92 % net suivant les frais sur versements

Dernière modification par tikitoi (22/01/2018 16h01)

Enterite · #44

C’est effectivement decevant.
Votre lien fait apparaitre que l’ecart entre "taux publié" et "taux net pour l’epargnant" est de 15.5%. La hausse de GSG RDS ne s’applique pas ou ai je raté quelques chose ?

Dernière modification par Enterite (22/01/2018 16h56)

cat · #45

Elle s’applique pour les gains à partir du 01/01/2018 or ici ce sont les bénéfices pour l’année 2017. Il faudra attendre un an (sur les fonds euro) pour profiter pleinement de cette augmentation.

Dernière modification par cat (22/01/2018 16h59)

Geronimo · #46

Pour justifier cette baisse, Generali évoque une provision plus importante. Je ne trouve pas le niveau de provisionnement, quelqu’un l’a vu passer ?

maxicool · #47

ASAC-FAPES

- Epargne Multigestion (fonds Générali) : 2,50% (2,89% en 2016) soit - %
- Solid’R Vie (Eurossima) : 2,50% (2,25% en 2016) soit - %
- Solid’R Vie (Netissima) : 2,50% (2,65% en 2016) soit - %

---

Generali

ASSURANCEVIE.COM

- Puissance Sélection (Netissima) : 2,10% (2,65% en 2016)
- Puissance Sélection (Eurossima) : 1,92% (2,25% en 2016)

---

BOURSORAMA

- Boursorama Vie (Fonds Euro Exclusif) : ? (2,65% en 2016) soit - 0.%
- Boursorama Vie (Fonds Eurossima) : 1,77% (2,25% en 2016) soit - 0,48%

---

Mes placements.fr

- Mes placements Vie (Netissima) : 2,10% (2,65% en 2016)
- Mes placements Vie (Eurossima) : 1,92% (2,25% en 2016)

---

E-Novline

- Mes placements Vie (Netissima) : 2,10% (2,65% en 2016)
- Mes placements Vie (Eurossima) : 1,92% (2,25% en 2016)

---

ING DIRECT

- Ing Direct Vie (Eurossima) : 1,92% (2,25% en 2016)
- Ing Direct Vie (Netissima) : 2,10% (2,65% en 2016)

---

MONABANQ

- Monabanq Vie Premium (Netissima) : 2,10% (2,65% en 2016)
- Monabanq Vie Premium (Eurossima) : 1,92% (2,25% en 2016)

---

LINXEA

- Linxea Vie (Fonds Netissima) : 1,92% (2,65% en 2016)
- Linxea Vie (Fonds Eurossima) : 2,10% (2,25% en 2016)
- Linxea Zen (Fonds Apicil) : 2,25 % (2,25% en 2016)

---

GENERALI

- Contrat Himalia (Fds Euro Innovalia) : 2,59% (2,81% en 2016)
- Contrat Himalia (Fds Euros Actif Général AGGV) : 1,96% (2,14% en 2016)
- Contrat Himalia (Fds Euros Elixence) : 2,68% (2,05% en 2016)

- Contrat Xaélidia (Actif Général Generali Vie) : 1,96% (2,14% en 2016)
- Contrat Xaélidia (Fds Euro Innovalia) : 2,59% (2,81% en 2016)

- Contrat Phi (Fonds Epargne) : 1,80% (1,96% en 2016)

---

> Geronimo

je ne pense que Generali ait communiqué là-dessus (communiqué officiel).

Dernière modification par maxicool (22/01/2018 21h08)

tikitoi · #48

maxicool a écrit :
ASAC-FAPES

LINXEA

- Linxea Vie (Fonds Netissima) : 1,92% (2,65% en 2016)
- Linxea Vie (Fonds Eurossima) : 2,10% (2,25% en 2016)
- Linxea Zen (Fonds Apicil) : 2,25 % (2,25% en 2016)

---

Ben alors, on arrive plus à recopier correctement ? ;-)
C’est 1,92 % pour eurossima et 2,10 pour netissima, et pas l’inverse.
Mais n’oublions pas que comme précisé dans mon message plus haut, les 1,92% c’est uniquement pour ceux qui ont un ancien contrat . Ceux qui l’ont ouvert en 2017 obtiennent un taux de 1,77% (et c’est d’ailleurs ce taux officiel qui est affiché chez Linxéa)

Enterite · #49

Chose evidente, mais une difference de frais de gestion de 0.15% peut conduire a des performance significativement differentes !

Boursorama Vie (Fonds Eurossima) : 1,77%
Linxea Vie (Fonds Eurossima) : 1.92%

edit: modifié suite message tikitoi

Dernière modification par Enterite (23/01/2018 09h46)

tikitoi · #50

Enterite, vous confondez les résultats des fonds eurossima et netissima.

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