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Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

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#176 09/01/2018 08h03

Membre (2013)
Réputation :   233  

JeromeLeivrek a écrit :

Il n’y a effectivement pas de solution parfaite. Mais la solution actuelle conduit à un classement où ceux qui sont à une place n+1 ont parfois de bien meilleures perf que ceux qui sont à une place n.

Ne rien mettre dans les années vides contribue à avantager, par exemple, ceux qui auraient fait une bonne perf une année et ne participeraient plus ensuite (perso si je n’avais participé qu’en 2017, et que j’arrêtais pour toujours, je serais sûr d’être premier jusqu’à la fin des temps, c’est bizarre, non ?).

Une solution moins fausse serait, dans le classement global, d’attribuer 0 % aux années vides. Effet positif supplémentaire, cela encouragerait à participer chaque année.

Ce n’est pas très important, mais tant qu’à le faire, autant réfléchir à ma meilleure solution smile

Pas si Rallye suit votre stratégie wink

Pourquoi faire une moyenne ?
Le but de ce genre de pronostic est double :
1.c’est de faire un pool d’idée pour la communauté
2.Plutot que de calculer une perf annuelle qui n’a pas grand sens sur seulement 5 valeurs, l’idée est plutot d’établir un classement.
Pourquoi ne pas faire une moyenne des classements ?

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[+2]    #177 09/01/2018 09h32

Membre (2012)
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Réputation :   718  

Je vois que Goldex a changé le calcul de la 3e colonne, super. Ca me parait bien meilleur, au moins pour ceux qui ont l’année 2017 (avec ou sans 2018). Pour ceux qui n’ont que 2018, je ne suis pas sûr de la pertinence, à voir.

Pour revenir sur le calcul précédent, je soutenais que ce n’était pas la bonne solution car
    rallye    100,02% (2017)    6,13% (2018)
était moins bien classé que
   misteronline    71,72% (2017).
Le truc est que le temps n’aurait pas estompé ce problème. Au contraire sans participation ultérieure, il y a de forte chance que misteronline soit resté 1er jusqu’à la fin des temps. Car battre 70 % sur la durée relèverait un peu de l’exploit…

JeromeLeivrek a écrit :

Ce n’est pas très important, mais tant qu’à le faire, autant réfléchir à ma meilleure solution smile

Faute de frappe bien sûr : je voulais écrire "autant réfléchir à la meilleure solution" smile.  Si, si, sur le clavier le m est à coté du l !

Dernière modification par JeromeLeivrek (09/01/2018 13h32)

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#178 09/01/2018 10h08

Membre (2014)
Réputation :   150  

Oui j’ai adapté la formule ce matin, je n’avais pas encore eu le temps de le signaler.

Faute de mieux je pense laisser tel quel.


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#179 09/01/2018 13h08

Membre (2016)
Réputation :   76  

INTJ

Quelques remarques personnelles : n’y voyez aucune polémique .
J’ai donné mes 5 valeurs préférées 2018 pour partager et voir le consensus et les valeurs les + retenues par les autres colistiers en ce début janvier.
Le terme étant l’année 2018 , et ne s’agissant pas d’un concours  un classement mensuel suffit largement puisqu’il n’y a pas d’achat / vente de titres au cours de l’année.


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#180 09/01/2018 13h53

Membre (2013)
Réputation :   8  

Bonjour,

Je me permets d’indiquer que dans le fichier de Goldex sur la feuille 2018 en ligne 28 et 29 il y a 2 fois louve.

Merc.i pour ce partage et que le meilleur gagne ;o)

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#181 09/01/2018 14h44

Membre (2014)
Réputation :   26  

jctrader a écrit :

Le terme étant l’année 2018 , et ne s’agissant pas d’un concours  un classement mensuel suffit largement puisqu’il n’y a pas d’achat / vente de titres au cours de l’année.

En fait il est plus rapide de mettre en place ce type de fichier en temps réel que de faire un reporting chaque mois. Une fois le fichier en place, il n’y a pas de modification à y apporter pour toute l’année et extraire les données à un instant T est très simple. Sans compter que ce fichier est réutilisable chaque année.

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#182 09/01/2018 15h32

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Portefeuille
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   731  

ENTJ

Pour 2018 , je dis

orpea
Sanofi
Claranova
Mgic
Total

En portefeuille depuis le 1er janvier bien sûr.

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#183 09/01/2018 15h44

Membre (2016)
Réputation :   76  

INTJ

A bnose : je trouve les feuilles très utiles (merci)  mais vous aurez compris que  le côté "concours" que le temps réel  peut amener n’est pas trop à mon gout puisque de toute façon , on ne peut faire que du buy and hold et que les valeurs choisies vont des majors à la nanocap …


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#184 09/01/2018 15h50

Membre (2016)
Réputation :   14  

DBT
Pharming
Claranova
Total Gabon
Cibox

Les trois première en portefeuille, les deux suivantes… en manque de fond… (d’ailleurs en voyant la montée de ce jour, mais une petite larme le long de l’oeil… ^^)

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#185 09/01/2018 16h34

Membre (2014)
Réputation :   150  

@crowax: c’est corrigé

@jctrader: Le but n’est pas de vénérer le premier du classement ni de "souiller" le dernier, c’est pas un concours de qui aura la plus longue (en tout cas je ne le prends pas comme ça).

De toute façon, pour la plupart d’entre nous, nous n’avons même pas les valeurs que nous avons proposés dans nos portefeuilles.

Je trouve interessant et amusant d’avoir une compilation de tous les pronostiques des membres du forum.


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#186 09/01/2018 16h47

Membre (2014)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   47  

Et pour insister sur la dernière réponse, en tant que "petit nouveau sur la bourse", je trouve super intéressant, instructif, formateur… de voir les choix (et argumentaires) de chacun.
Le résultat du tableau 2017 m’aide à voir "qui a le bon feeling", et croiser les choix de chacun pour au final "faire mon choix", et surtout "apprendre"!
J’ai participé ici pour la première fois avec mes propres choix mais je n’en suis qu’au tout début de ma courbe de formation… Merci en tous cas à tous ceux qui participent !

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#187 09/01/2018 16h53

Membre (2014)
Réputation :   150  

Sinon, au sujet de mon propre pronostique je suis surpris de n’avoir vu personne d’autre proposer IDSUD.

Nous avons maintenant de bonnes raisons d’espérer voir la FDJ introduite en bourse courant/fin 2018 ce qui devrais faire décoller l’action IDSUD (malgré le management désastreux).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


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#188 09/01/2018 17h00

Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Réputation :   533  

Aller, soyons fou. Pour cette année 2018 je verrai bien les valeurs suivantes (prises sans la moindre analyse préalable) :

. HIOLLE INDUSTRIES
Carnet de commandes plein. Activités dans le ferroviaire ainsi que dans l’aéronautique.

. SANOFI
La baise de ces derniers mois va bien finir par prendre fin

. Mr BRICOLAGE
Le secteur du BTP repart de plus belle. Peut-être que la vente aux particuliers va suivre le même chemin, qui plus est avec le plan annoncé en 2017 par la société.

Je précise que je n’ai actuellement aucune position sur ces sociétés. Quoi que le CTO de ma fille comporte une toute petite ligne de bonus cappés ayant pour sous-jacent SANOFI

Édit : Quel idiot je fais… roll
J’ai bien sûr du SANOFI sur mon PEA. Une petite ligne, mais elle existe

Dernière modification par Neo45 (09/01/2018 17h12)


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#189 09/01/2018 17h03

Membre (2013)
Réputation :   68  

goldex a écrit :

Sinon, au sujet de mon propre pronostique je suis surpris de n’avoir vu personne d’autre proposer IDSUD.

Nous avons maintenant de bonnes raisons d’espérer voir la FDJ introduite en bourse courant/fin 2018 ce qui devrais faire décoller l’action IDSUD (malgré le management désastreux).

Vu le management n’est il pas plutôt préférable de participer à l’introduction en bourse de FDJ?

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#190 09/01/2018 17h12

Membre (2014)
Réputation :   150  

Pour le moment je suis a + 43,41 % sur mon PRU, donc plutôt satisfait.
Et je pense la voir encore monter progressivement jusqu’a l’introduction en bourse de la FDJ (peut être jusqu’a 120 €, tout dépend de la valorisation de la FDJ et de la décote que l’on estime).

Mais mon but est la revente a terme pour peut être rentrer sur FDJ.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


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#191 09/01/2018 17h53

Membre (2016)
Réputation :   76  

INTJ

goldex a écrit :

@crowax: c’est corrigé

@jctrader: Le but n’est pas de vénérer le premier du classement ni de "souiller" le dernier.

Je trouve interessant et amusant d’avoir une compilation de tous les pronostiques des membres du forum.

Je suis tout à fait d’accord : ce qui est interessant c’est le consensus pas un classement et encore moins un % chaque jour . Mon INVENTIVA est passé de +44% à +28% et peut être demain à -30 % smile)


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[+2]    #192 09/01/2018 19h07

Membre (2014)
Réputation :   150  

Je viens d’ajouter deux colonnes sur l’onglet "Ticker" pour le consensus 2017 et 2018 …


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#193 10/01/2018 07h40

Membre (2013)
Réputation :   69  

Bonjour,

Le classement est intéressant et met en avant que le stock picking pour un gérant reste compliqué, et que l’année est encore longue!
Le classement apporte un peu de piquant, encore plus si les forumeurs détiennent les positions en portefeuille.
JeromeLeivriek était dans le top 3 en 2017 et ferme la marche en 2018. Suspense! :-)

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#194 10/01/2018 09h32

Membre (2012)
Top 20 Portefeuille
Réputation :   225  

Goldex dans votre fichier je vois Cellectis avec un cours de début supérieur à 24€, or elle a clôturé 2017 à 23,84€.
Vous faites un classement décalé d’un jour ? Dans quel but ?

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#195 10/01/2018 13h00

Membre (2014)
Réputation :   150  

@footeure: C’est pour m’avantager bien sur smile

Non, plus sérieusement j’ai gardé la formule de la feuille initiale pour laquelle la récupération du cours se fait avec la requête suivante :

=INDEX(GOOGLEFINANCE(A70;"open";"02/01/2018";"03/01/2018");2;2)

ce qui donne logiquement le premier cours de l’année.

Ensuite pour éviter d’avoir trop de requêtes GOOGLEFINANCE j’ai écrasé les formules des colonnes C et D avec la valeur trouvée.

Vous pouvez voir les requêtes utilisés sur les lignes vides à la fin du fichier.

Si vous pensez qu’il est plus pertinent de prendre le dernier cours de l’année je peux mettre a jour la feuille.

Edit: et pour certaines valeurs la requête ne renvoi pas de résultat, dans ce cas je le rentre le cours à la main après avoir été chercher sur Google Finance.

Dernière modification par goldex (10/01/2018 13h02)


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#196 10/01/2018 14h41

Membre (2012)
Top 20 Portefeuille
Réputation :   225  

On parle ici de faire ressortir des titres pouvant surperformer en 2018, et on met de côté une séance de bourse de 2018, ce n’est pas du tout cohérent.
Tigenix a connu une OPA tout début 2018. Si ça avait été le 2 janvier, vous n’auriez pas pris en compte les +75% qui ont suivi l’annonce. Un peu bizarre non ? Dommage pour le forumeur qui l’a choisie.
Donc oui, ça ne me semble pas du tout logique (pourquoi décaler d’un jour et pas 5 ou 10 ?), mais vous faites comme vous voulez wink

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#197 10/01/2018 15h33

Membre (2014)
Réputation :   26  

Je me suis posé la question pour savoir si il fallait prendre le cours de clôture du dernier jour de cotation de l’année ou le cours d’ouverture du premier jour de cotation de l’année. J’avais choisi le cours d’ouverture finalement.

La question est de savoir si la performance 2018 commence après la clôture du 29/12/2017 ou à l’ouverture du 02/01/2018. Perso je n’ai pas de réelle conviction sur le sujet…

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#198 10/01/2018 16h51

Membre (2014)
Réputation :   150  

C’est corrigé, la feuille utilise maintenant le dernier jour de bourse.


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#199 10/01/2018 17h15

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   718  

De ce que j’ai pu observer, pour les indices (CAC40 et cie), l’année commence à la clôture du dernier jour de l’année précédente.

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#200 10/01/2018 20h19

Membre (2012)
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   69  

goldex a écrit :

C’est corrigé, la feuille utilise maintenant le dernier jour de bourse.

En supposant que l’on souhaite calculer sa performance à la fin du premier jour de la nouvelle année boursière concernée je ne vois pas comment  on pourrait faire autrement  que de considérer comme point de départ les cours de clôture de l’année précédente.
De même les plus et moins-values sont calculées  par rapport aux cours de clôture du dernier jour l’année fiscale précédente, et ceci même si ce ne sont pas les mêmes jours qui sont à considérer.


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