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#826 19/12/2017 12h26

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ISTJ

Un énième retour sur DeGiro,

Cela fait plusieurs jours que je me casse les dents à essayer d’acheter un titre illiquide sur le Swiss Exchange.

Mon ordre ne passe pas malgré un volume quotidien affiché à un cours inférieur à mon ordre.

Après de multiples échanges avec DeGiro par email et pour finir par téléphone il s’avère que :
Le volume que je voyais sur le site était faux, cela je m’en étais rendu compte en allant chercher les volumes directement sur le site du Swiss Exchange.
Il était faux, car mal remonté par leur fournisseur de data market qui est vwd Group.

Donc pour les places de marché pour lesquelles DeGiro n’offre pas le direct, oubliez complètement le webtrader DeGiro, complètement inutile…

DeGiro vend pas mal de rêve mais à l’usage c’est quand même pas extra (cf. trailing stop ci-dessus : disponible certes mais dans 1 pouillème de l’offre de marchés seulement), on comprend mieux les tarifs.

@niceday : vous avez trouvé le XETRA dans quel doc ? Ils me l’avaient précisé dans un autre mail, mais j’aimerais bien le lire.

Dernière modification par bibike (19/12/2017 12h27)


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#827 19/12/2017 14h30

Membre (2016)
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J’ai deux sociétés cotées sur XETRA, Aroundtown et Deutschpost, je peux le voir comme choix dans le type d’ordre.



Sur les places dans lesquels je suis investi, seul xetra permet le trail trade.
NASDAQ:no
Vienna Stock Exchange (WBAG):no
Xetra:yes
OMX Stockholm:no

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#828 19/12/2017 16h11

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ISTJ

Bonjour,

Ils m’ont rappelé cet après-midi suite à mes multiples questions.

J’ai tellement insisté sur le manque de clarté de leur FAQ à ce sujet qu’ils l’ont modifié à l’instant.



Ils m’ont donc ré-expliqué que le type d’ordre disponible était lié à ce que proposait la place de marché indépendamment du courtier, et donc qu’il fallait consulter le site de la place de marché X pour connaitre l’offre.

J’ai beau chercher sur Google une liste d’ordres disponibles pour Euronext (et directement sur leur site), je ne trouve pas pour le moment.

Ils restent volontairement vague sur leur FAQ à ce sujet (en ne détaillant pas l’offre d’ordre par place) car ils n’ont pas les moyens humains de retranscrire le fonctionnement de chaque place de marché dans leur FAQ.

Pour les types d’ordres plus sophistiqués qu’une place de marché X ne propose pas, il s’agît d’un développement informatique propre aux brokers (un ordre synthétique), c’est pour cette raison que d’un broker à l’autre on peut passer un trailing stop sur le NYSE ou pas.

Ils ont au moins le mérite de répondre rapidement aux questions clients, sur une large plage horaire (8h-22h). Hier soir ils m’ont même appelé à 21h56, juste après mon envoi de mail.


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[+1]    #829 19/12/2017 19h20

Membre (2015)
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Bonsoir,

Bibike a écrit :

J’ai beau chercher sur Google une liste d’ordres disponibles pour Euronext (et directement sur leur site), je ne trouve pas pour le moment.

Je pense que vous devriez trouver votre bonheur à la page 9 paragraphe 2.1 Order Types du document suivant :

Notice 4-01 Manuel de négociation (EN)

Le lien vers la page web contenant les différents documents / annexes / notices relatifs à l’organisation des négociations sur les plateformes Euronext :

Organisation de la Négociation (Titres & Dérivés)

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[+1]    #830 19/12/2017 19h29

Membre (2014)
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Degiro annonce en frontpage la préinscription au PEA jusqu’au 31 janvier. Après tellement d’annonce je n’y crois presque plus, j’attends de voir.

Dernière modification par macsnaw (19/12/2017 19h31)

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#831 19/12/2017 22h47

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Bonsoir !

Ils sont malins !  En ouvrant le PEA en 2018, ils n’auront pas à calculer les "taux historiques", ni la répartition PS / IR. Grâce au PFU, la gestion deviendra plus simple (pour eux).
Mais ont-ils pensé à ceux qui voudront transférer un PEA plus ancien ?


M07

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#832 20/12/2017 14h42

Membre (2017)
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Après les avoir interrogé sur Twitter, il semble que le transfert sera possible.
Mais bon les promesses…

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#833 20/12/2017 14h57

Membre (2015)
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Je ne sais pas quoi faire..fatigué d’attendre, je comptai transferer un PEA de + de 8 ans vers BD pour commencer a boursicoter debut 2018, et voila cette nouvelle…
Je me mefie, apres de nombreuses annonces non suivies d’effet mais aussi de la "pré-inscription", la meme que pour De Ziro vous souvenez-vous ?
Ca doit faire 2 ou 3 ans que je me suis pre-inscrit pour DZ, jamais recu le moindre mail.


Parrainage LINXEA / MesPlacements / BourseDirect et Wesave:(AG6FA2): Cliquez sur mon nom puis Courriel :" Envoyer un courriel ".

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#834 20/12/2017 19h12

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M07 a écrit :

ils n’auront pas à calculer les "taux historiques", ni la répartition PS / IR

Pas aussi simple : certains particuliers peu imposés pourraient demander à être taxés au barème progressif de l’IR.

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#835 21/12/2017 15h24

Membre (2017)
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Ah le PEA encore annoncé !
A force ils vont y arriver ?

Pour le mettre en avant comme ca cette fois-ci, espérons que celà soit vrai mais sous quel délai ?
Comme dit par "colia", ils ont fait le meme système avec DeZiro et on attend toujours ! Depuis des années… à croire que c’est juste de la collecte d’adresse emails !

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#836 21/12/2017 20h50

Membre (2016)
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ISFJ

Deziro sera un futur degiro complètement gratuit c’est ca ?


Parrain : Linxea, Boursorama, saxo banque,  trade republic, ismo, tesla, Binance, crypto.com, kucoin, etc…

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#837 27/12/2017 14h51

Membre (2016)
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Je voulais connaitre mes PV/MV réalisés 2018 sur DeGiro.
J’’ai fait ce matin ce petit fichier Excel qui essaye de l’automatiser cela avec une extraction.
Ca vaut ce que ça vaut… à prendre avec des pincettes.
export_degiro.xls
J’aurai aimé faire la même chose avec les dividendes. Sans changer la source, je n’ai pas réussi.

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#838 30/12/2017 22h08

Banni
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mauvaise nouvelles, les etf sont suspendus sur degiro tant que le dici n’est pas disponible en français pour chaque produits(pour les investisseurs français )

Sachant que la langue de référence est l’anglais pour la documentation ca se présente mal…

Dernière modification par Galessin (30/12/2017 22h09)

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#839 30/12/2017 23h56

Membre (2017)
Réputation :   26  

Degiro a écrit :

Plusieurs ETF et produits dérivés étrangers (notamment les produits à effet de levier) sont concernés par cette suspension de négociation. En effet, la nouvelle réglementation impose que l’émetteur fournisse une documentation pour ces instruments.

J’imagine que les autres courtiers devraient être également concernés. J’imagine mal Degiro appliquer une réglementation de manière plus stricte que ses concurrents français.

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#840 31/12/2017 01h12

Membre (2015)
Réputation :   238  

c’est écrit en toute lettres dans le paragraphe suivant :

Degiro a écrit :

Le législateur a décidé que pour les investisseurs français, cette documentation devra être impérativement rédigée en français. La majorité des émetteurs ont choisi l’anglais comme langue de référence pour leur documentation.

Il y a de bonnes choses dans cette directive en terme de sécurité, mais les députés Français ont comme d’habitude rajouté une couche inutile.

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#841 31/12/2017 10h04

Banni
Réputation :   25  

y’a rien d’utile dans ce texte toutes les informations étaient déjà disponibles au besoin.
Et si on maitrise pas les produits c’est pas le problème du courtier qui ne fait qu"exécuter les ordres.

Maintenant on se retrouve avec rien du tout le temps que tout soit réglé ( si jamais ca arrive )

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#842 07/01/2018 14h49

Membre (2016)
Réputation :   8  

J’ai deux interrogation à propos des ETF gratuits de Degiro, j’ai compris que l’on pouvait faire un achat ou vente d’un ETF gratuitement chaque mois et que les opérations suivante dans le même sens et sur le même ETF pour une valeur de plus de 1000€ est également gratuit.

Est ce que cette gratuité des ordres suivants se limite au même mois calendaire ou pas limité dans le temps ?

Sinon, concernant le montant de marge avec frais à taux de 1,25% annuel, j’ai vu divers (vieux) messages disant qu’il fallait effectuer une demande par mail, mais je pense que c’est ce que l’on retrouve dans l’interface compte / service complémentaire / Allocation, n’est ce pas ?

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#843 07/01/2018 15h00

Membre (2017)
Réputation :   6  

Bonjour,

Pour l’allocation, plus besoin d’envoyer de mail,puisque l’on peut désormais le faire par l’interface.
Pour les ETF, il me semble que ce n’est pas limité par le temps, mais je n’en prend pas suffisamment pour en être certain, me contentant d’en prendre un peu chaque mois pour des sommes modiques.

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#844 07/01/2018 16h09

Membre (2016)
Réputation :   82  

bily a écrit :

Est ce que cette gratuité des ordres suivants se limite au même mois calendaire ou pas limité dans le temps ?

Je ne suis pas sûr de comprendre la question. Si vous changez de mois, vous avez à nouveau un ordre gratuit par etf, quel que soit le sens et le montant.

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#845 07/01/2018 19h56

Membre (2016)
Réputation :   12  

Samuel222 a écrit :

bily a écrit :

Est ce que cette gratuité des ordres suivants se limite au même mois calendaire ou pas limité dans le temps ?

Je ne suis pas sûr de comprendre la question. Si vous changez de mois, vous avez à nouveau un ordre gratuit par etf, quel que soit le sens et le montant.

De même, je n’ai pas bien compris la question.

Je vous détaille l’affaire.

1) Un mois calendaire c’est un intervalle de 28/29/30 ou 31 jours selon le mois concerné (exemple du 15/11/17 au 14/12/17).

Pour un courtier en Bourse, un mois calendaire vaut 30 jours (ici).

Je vous avoue ne jamais avoir fait le test de savoir si DeGiro respectait la définition légale du mois calendaire ou s’il retenait la définition boursière.

Je réalise toujours mes transactions sur les ETF chez DeGiro à 31 jours par prudence.

2) Si vous achetez gratuitement l’ETF "X" le 18/11/17 vous ne pourrez le vendre gratuitement qu’à compter du 18/12/17. Vous pourrez le vendre tout aussi gratuitement le 15/06/18.

3) Cela reste sans frais de courtage si vous achetez de nouveau le même ETF "X" pendant le même mois calendaire que la 1ère fois.

Bien entendu, cela reste valable pour l’opération inverse (vendre l’ETF "X" en 2 fois).

Bref, pour que ce soit gratuit il faut respecter les critères suivants :

* l’ETF doit être présent dans la liste publiée par DeGiro

* en cas d’opérations successives opposées d’achat/vente ou de vente/achat, il faut qu’elles se fassent à plus de 30 jours d’intervalle (31 par précaution)

* ou que les transactions se fassent dans le même sens (A/A ou V/V) en cas d’intervalle inférieur à 30 jours et qu’elles soient d’un montant supérieur ou égal à 1000 euros.

Tout est là.

Bonne Année.

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[+2]    #846 07/01/2018 20h09

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J’avais eu un contact avec Degiro à ce propos.
De mémoire (je ne retrouve pas le mail), il s’agit des mois du calendrier. Il n’y a pas besoin d’attendre 30/31 jours.

Si vous achetez le 29, vous pouvez vendre gratuitement le 3 du mois suivant.

C’est en tout cas le fonctionnement que je retrouve sur mes relevés.

Dernière modification par androw (07/01/2018 20h24)

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#847 07/01/2018 22h17

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Je suis surpris mais j’avoue ne jamais avoir essayé, m’en tenant à ce que je pensais avoir compris.

Un mois calendaire boursier c’est 30 jours.

Sur Edubourse :

"Terme désignant un mois complet du calendrier. Par principe, un mois calendaire vaut 30 jours."

Mois calendaire

J’espère que le service du personnel de DeGiro retient la bonne définition lorsqu’il licencie l’un de ses collaborateurs (préavis d’un mois calendaire).

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#848 07/01/2018 22h25

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Je confirme, j’ai acheté un etf le 15 avril puis de nouveau le même  etf le 4 mai sans frais, 30 jours ne sont pas nécessaires si les achats se font sur deux mois différents….

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#849 07/01/2018 23h40

Membre (2016)
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PiloteB777 a écrit :

Je confirme, j’ai acheté un etf le 15 avril puis de nouveau le même  etf le 4 mai sans frais, 30 jours ne sont pas nécessaires si les achats se font sur deux mois différents….

Je suis désolé de vous contredire à une heure aussi tardive.

Mais, le diable est dans les détails.

Vous avez réalisé deux opérations de même sens (achat) sur le même ETF à 2 semaines d’intervalle.

Il est donc normal que vous n’ayez pas payé de frais de courtage au regard des règles de gratuité définies par DeGiro :

"les transactions suivantes sur ce même instrument sont également gratuites, à condition que l’ordre soit dans le même sens que la première transaction exécutée sur ce produit durant le même mois calendaire".

Référence.

Bonne Année.

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#850 08/01/2018 00h06

Membre (2016)
Réputation :   12  

Sousousdanslapopoche a écrit :

Vous avez réalisé deux opérations de même sens (achat) sur le même ETF à 2 semaines d’intervalle.

Il est donc normal que vous n’ayez pas payé de frais de courtage au regard des règles de gratuité définies par DeGiro

Encore faut-il que l’ordre soit supérieur à 1.000€.

Il me semble que DeGiro a simplement (mal ?) traduit calendar month (voir FAQ UK) qui, en anglais, représente un mois du calendrier (du 1er jour du mois au dernier).
Par ailleurs, je confirme qu’empiriquement cela fonctionne de cette façon.

Si cela ne vous convint toujours pas, pourquoi ne demanderiez-vous pas directement confirmation à DeGiro ?

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