Evolution du dollar américain à court terme ?

Surin · #76

Le plus bas sur un mois est à 1,1686 pour l’instant, n’allez pas trop vite.
On peut bien y trouver toutes les raisons que l’on veut, le fait est que l’on s’éloigne des 1,20, nul ne peut prédire si la baisse va se poursuivre ou non et jusqu’où (je trouve ma réponse d’une banalité affligeante).

charly55 · #77

En bourse et a fortiori sur le forex où il exsite des mains gigantesques tels que les banques centrales, on ne peut prédire qu’une seule chose, c’est qu’on ne sait rien…
Toutefois avec la remontée des taux US et les dernier propos de Draghi pour la BCE l’aprréciation du dollar devrait se poursuivre à moyen terme
Techniquement le long range baissier EUR/USD depuis 2015 a certes été cassé mais juqu’à présent toutes les tentatives haussières n’ont été que des bonnes opportunités de shorter l’euro à bons prix

Dernière modification par charly55 (24/11/2017 00h26)

Surin · #78

Je trouve votre message amusant car plein de contradictions. On en reparle dans quelques mois? "Moyen terme" c’est mi-2018? En même temps vous avez une chance sur deux…

Edit: merci de vous présenter afin de respecter la charte.
En deux messages, vous faîtes deux recommandations d’achat, l’une sur des cryptos, l’autre pour "shorter" l’euro. Ce n’est pas d’un grand apport pour le forum d’autant plus que l’on ne connait rien de votre compétences pour aborder ce genre de pronostics dignes à mon avis d’une simple discussion de comptoir.

Dernière modification par kc44 (24/11/2017 02h50)

charly55 · #79

Surin a écrit :
(je trouve ma réponse d’une banalité affligeante).

Je n’aurais pas dit mieux monsieur l’inspecteur des bas étages

"Heureusement qu’il y a un comptoir, sinon on serait là, debout comme des cons
Brèves de comptoir, Jean-Marie Gourio"

Surin · #80

Bizarre vous reprenez une partie d’un message que j’ai écrit début octobre suite à la remarque d’un intervenant qui parlait d’un dollar à 1,16$ alors que ce n’était pas le cas (1,1686).
On y est arrivé un mois après pour immédiatement remonter sur 1,193$ aujourd’hui.
Il ne fallait pas "shorter" l’euro suite à votre message d’hier.

Je me garderai bien de prédire le chemin que prendra la paire €/$ sur les mois ou semaines à venir, personne n’en sait rien et lire l’avenir à travers les politiques monétaires des banques centrales est le meilleur moyen de se tromper.

Dernière modification par kc44 (25/11/2017 11h26)

Jef56 · #81

Ce dernier message de Surin est frappé du bon sens.

Je le vis à mes dépends depuis le début de l’année, le dollar ne se renforce pas. Peut-être si la FED augmente encore son taux mi-décembre?
Je n’en suis pas du tout convaincu et devrais probablement prendre des mesures si le dollar continue sa descente face à l’euro en coupant mes pertes (j’ai une position longue dollar à un PRU de 1,118).

Malgré de nombreuses analyses qui plaident pour un renforcement du dollar, malgré l’incertitude politique en Europe avec l’Allemagne et le différentiel des taux des banques centrales en faveur du dollar, l’euro continue sa progression.

Il est en effet très difficile (impossible?) de prédire le niveau de parité, un peu comme le niveau du baril de brut…

Durun · #82

Bonjour

@Jef56

De mon point de vue, vous devriez couper votre position longue sur le dollar le plus vite possible car la probabilité la plus forte est que l’euro continue de se renforcer, comme le montre le graphe suivant. Le cours de l’Eurus est croissant et supérieur aux moyennes mobiles exponentielles (MME) 50 et 200 périodes. En ce moment, et pour quelque temps encore, il faut investir en €, pas en $.

Cordialement

Jef56 · #83

Je constate en effet la force de l’euro et à un moment je devrai faire face à la réalité.

J’attends quand même la réunion de la FED, j’espère la réforme fiscale US et je crois (ça n’engage que moi) que le niveau de 1,2$ pour 1€ sera difficile à casser.

La dure réalité pourra me contraindre à couper les positions, en attendant je fais le dos rond et constate que toutes mes autres plus-values sont mangées par mes pertes sur le dollar…

Je crois aussi qu’en cas de retournement des marchés le dollar jouera son rôle de valeur refuge mais j’aurais été plus avisé et plus satisfait de tenir cette position à un PRU de 1,16 ou plus plutôt que à 1,12…
Ma position courte euro me permet aussi de financer à bon compte mon levier.. à défaut de faire des gains sur un euro faiblissant.

Je suis toutefois inquiet car si l’Allemagne trouve une voie de sortie rapide, l’euro devrait reprendre encore des forces.
La paire €/$ est volatile en ce moment avec sur le seul mois de novembre des variations de plus de 3%, c’est beaucoup pour cette paire.

Surin · #84

Puisque vous intervenez aussi sur la discussion de Total avec le prix du baril, je rappelle l’influence du pétrole sur le cours du dollar qui se vérifie ces derniers temps avec un pétrole qui se renchérit et un dollar à la baisse. La tendance de fond du dollar, indépendamment de cela, est aussi baissière.
La littérature ne manque pas sur le sujet

Normalement le prix du brut est en avance sur le cours du dollar. Souvent cela suffit à expliquer les évolutions de cours.

Durun · #85

Re

C’est vrai que l’on parle beaucoup de la corrélation entre le $ et le cours du brut WTI. Il y a certes corrélation, mais faible, comme vous pouvez le voir sur le graphique ci contre en mois.
Le brut WTI est en rouge, et le $ en noir, avec une échelle en pourcentage.
Et si on considère que c’est le cours du brut qui tire le $, pour le moment, rien ne dit que le cours du brut va retourner vers les niveaux atteints en 2012 - 2014.

Cordialement

Jef56 · #86

Je dirais que le lien était plutôt dans le sens le dollar influence le prix du brut et moins l’inverse. Et c’est valable pour les autres commodités (comme l’or et les métaux précieux ou les produits agricoles): puisqu’elles se tradent en dollar, le cours du dollar a forcément un impact sur le cours des commodités.

Mais ces dernières années les US sont devenus un acteur significatif (le premier je crois) de la production de pétrole et cela perturbe certainement le lien entre le prix du baril et le dollar avec très certainement une interaction entre les deux à double sens.

On s’accorde tous à dire qu’il est difficile voire impossible d’anticiper le cours du pétrole ou le cours du dollar mais on devrait trouver un lien entre les deux? Sérieusement?

Jef56 · #87

Je suis déçu la nouvelle augmentation de taux de la FED n’a pas fait se renchérir le dollar.

Au contraire le marché a considéré que 3 nouvelles hausses en 2018 était un avis « dovish »! Le dollar a repris 1% après la conférence.
En 2016 la moindre perspective de hausse de 0.25 points envoyait les marchés au tapis et le dollar aux sommets (presque 1$ pour 1€) et aujourd’hui 0,75 points de plus et encore à venir, même pas peur!

Le sentiment des acteurs sur l’économie US et mondiale est vraiment positif, je commence à partager le sentiment de MQ qui trouve les marchés euphoriques et donc au bord de la rupture.

Seule l’inflation apparemment pourrait faire remonter le dollar mais comme personne ne comprend plus ses ressorts et qu’elle semble avoir disparu du monde moderne… le dollar se déprécie.

Peut-être avec la fin du QE en cours aux US et donc la contraction de la masse monétaire ou l’arrêt de son développement en tous cas (je ne sais pas ce que la FED fera de ses liquidités excédentaires issues de la revente des assets de son QE) l’inflation va t’elle reprendre via la hausse des taux longs 10 ans?

Ce serait contre intuitif, normalement c’est une monnaie en expansion et non en contraction qui crée de l’inflation (ou peut-être seulement de l’hyper inflation?) mais qui sait puisque aujourd’hui plus personne ne comprend son évolution ou plutôt sa non évolution.

Je ne sais toujours pas quoi faire de mes dollars qui pèsent sur ma performance. Je me garde le niveau de 1,2$ pour 1€ en seuil avant de prendre mes pertes…

Surin · #88

Pour ma part j’attends exactement l’inverse, que l’euro franchisse enfin les 1,2$ pour y rester, je temporise en attendant l’achat de devise indexée sur le dollar.
Quant à tenter d’expliquer la rationalité des évolutions en fonction des taux ou du ~~dollar~~ pétrole comme j’avais tenté de le faire, en effet, les marchés ont l’art d’être contrariant.
En tout cas la perspective d’une parité euro/dollar s’éloigne et je m’en réjouis, j’espère que cela sera durable.

Edit: correction.

Dernière modification par kc44 (14/12/2017 13h59)

InvestisseurHeureux · #89

Vu le niveau des taux US vs taux UE, je ne comprends pas non plus que l’USD ne remonte pas : la rentabilité de la dette US devrait attirer des capitaux européens et faire remonter l’USD sur l’EUR.

L’évolution des devises est vraiment un sujet difficile !

Gaspode · #90

D’un autre côté les hausses de taux étant conformes aux anticipations ce n’est pas surprenant non plus qu’il y ait guère de changements.

J’espère cependant que ça va revenir vers 1,12, ça m’arrangerait au niveau résultats

Jef56 · #91

L’euro passe le seuil de 1,2$ après deux jours de fortes hausses.

Je n’ai pas compris ni lu sur la hausse récente, je n’ai pas vu de mauvaises nouvelles US ni de bonnes EU, à part peut-être la peur de l’endettement US à venir. L’évolution du dollar m’aura mystifié toute l’année 2017.

Je m’étais donné 1,2 comme seuil pour rentrer à la niche la queue entre les jambes mais comme je ne comprends pas et que si je déroule le discours macro « classique » que j’ai déjà déroulé dans les précédents posts, je continue à croire que le dollar devrait aller dans le sens opposé, je vais encore m’abstenir un peu et repousser la limite à 1,3.

Je vais donc partir en vacances sans rien faire sur cette position et attendre patiemment les résultats de fin d’année à New York et les premiers effets de la nouvelle loi sur la taxation des entreprises dont le rapatriement massif des avoirs à l’étranger devraient aussi être favorable au dollar.

Mais bon ça fait un an que le cours du dollar me contredit…

Bon réveillon à tous. Retour mi-janvier pour la synthèse de l’année. Je peux déjà donner un spoileur, l’année a été mauvaise. Pas autant que celle de Mistervix mais pire que celle de IH.

M07 · #92

Bonsoir !

InvestisseurHeureux a écrit :
Vu le niveau des taux US vs taux UE, je ne comprends pas non plus que l’USD ne remonte pas : la rentabilité de la dette US devrait attirer des capitaux européens et faire remonter l’USD sur l’EUR.
L’évolution des devises est vraiment un sujet difficile !

Je partage cette incompréhension. Les taux US sont plus élevés que ceux sur l’Euro ; voir par exemple rentabilité dette US à 2 ans ; la réforme fiscale US devrait favoriser le retour des capitaux US dans le pays ; la croissance US est confirmée comme plus forte qu’en zone euro ; le chômage y est plus bas . Beaucoup d’éléments en faveur d’une hausse du dollar …qui baisse pourtant.

Bref, j’espère un rééquilibrage de l’USD en cours d’année ; mais c’est un espoir irrationnel.

Surin · #93

Et moi je ne comprends pas votre incompréhension, elle est identique à celle qui consistait à avoir un dollar aussi haut si longtemps malgré une dette toujours aussi élevée.
L’écart de taux est une chose mais dans l’absolu ils ne sont pas si intéressants aux US. Ca reste des taux bas.

On dit souvent que la vraie valeur de l’euro c’est 1,2-1,25$ donc on est revenu à un taux qui correspond à peu près à la valeur des choses dans chaque continent.
Ce qui est anormal est d’avoir un euro au delà de 1,3-1,35$ ou inférieur à 1,1-1,15$.

zeboulon · #94

Oui, d’accord avec Surin sur la base des modèles de parité de pouvoir d’achat (ex: OCDE).

A propos de ces modèles d’évaluation, je signale que la Deutsche Bank a récemment modifié son modèle, je me permets de mettre ci-dessous le lien vers l’article de Business insider à ce sujet. Cela intéressera peut-être certains sur leur stratégie patrimoniale en devise.
CHART: The most overvalued and undervalued currencies in the world | Business Insider

Selon ce "nouveau" modèle, l’USD était mi décembre 2017 la devise la plus surévaluée.

Dernière modification par zeboulon (08/01/2018 07h41)

jctrader · #95

D’accord avec Surin et zeboulon : l’euro est à un cours "normal".
Il devrait même se renforcer vu les taux us (faible différentiel taux courts/taux longs) , la "force" de la zone euro à la fin de l’année et les changements annoncés à la tête de la FED .
Sans oublier un livre publié ce week end sur le président us …

Gaspode · #96

Surin a écrit :
Et moi je ne comprends pas votre incompréhension, elle est identique à celle qui consistait à avoir un dollar aussi haut si longtemps malgré une dette toujours aussi élevée.
L’écart de taux est une chose mais dans l’absolu ils ne sont pas si intéressants aux US. Ca reste des taux bas.

On dit souvent que la vraie valeur de l’euro c’est 1,2-1,25$ donc on est revenu à un taux qui correspond à peu près à la valeur des choses dans chaque continent.
Ce qui est anormal est d’avoir un euro au delà de 1,3-1,35$ ou inférieur à 1,1-1,15$.

Vous ne pouvez pas balayer comme ça un écart de 2% sur les 10 ans. Les taux € sont autour de 0.5% et les taux US à 2.47% aujourd’hui et destinés à monter. Les taux souverains ont un reflet amplifié dans le reste de l’économie, donc même un faible écart va être nettement plus important côté entreprises.

De plus, les nouvelles règles fiscales US vont avantager des investissements en $ qui seront taxés moitié moins que si ils restent en Europe ou en Asie.

Certes 1.2%-1.25% était considéré comme normal ces dernières années, mais la situation a quand même changé du tout au tout, et si la croissance semble revenir en Europe, l’environnement économique est quand même beaucoup plus prometteur de l’autre côté de l’atlantique, comme le montre le début de pression sur la hausse des salaires. Il n’est donc, de mon point de vue pas anormal de s’interroger sur la faiblesse du $.

Bon, il y a aussi le risque Trump, mais Wall Street ne semble pas s’en soucier.

Surin · #97

Zeboulon il faudrait expliquer votre article et je n’ai pas compris quelle était leur conclusion sur la parité de pouvoir d’achat actuelle zone euro/zone dollar.

Gaspode vous faites bien de le rappeler, je n’ai pas pris la peine de vérifier les taux et laisse ceux qui connaissent ce sujet le faire, je n’ai pas les bonnes références (ni la compétence) pour regarder les bons indicateurs. Vous citez le taux à 10 ans, 2% d’écart est en effet non négligeable, à voir si les autres taux à prendre en compte ne pondèrent pas un peu cet écart.

Il n’empêche qu’on le voit bien dans les faits, le seul écart de taux ne suffit pas - à long terme - à contrer la parité de pouvoir d’achat entre devises.

Vous argumentez en disant que les taux US sont "destinés à monter" mais on peut prétendre de même pour la zone euro, il y a certainement des attentes en ce sens. Ensuite ils sont "destinés à monter" du fait des annonces de la FED mais dans la pratique, ils ont toujours finit par monter plus lentement que ce qui était attendu.

Dernier point qu’il ne faut pas négliger si on "s’interroge sur la faiblesse du $", le cours du baril qui monte, qui monte. Alors ceci aussi pourrait contre-balancer un effet de différence de taux entre les deux zones.
Les paramètres entrant en considération sont nombreux et au final, seul le marché a raison

Les relations entre le dollar et le pétrole

Dernière modification par kc44 (08/01/2018 01h51)

jctrader · #98

Pour les taux , plus que la différence taux us / taux euro , c’est la différence taux longs/taux courts us qui est importante .
Quand taux longs et courts sont proches comme c’est le cas actuellement , c’est souvent le signe d’un ralentissement de l’économie us (c’est un bon indice prévisionnel).
Si il y’a quelques années , un spread faible n’avait pas eu les conséquences attendus c’est que la Chine avait massivement investi en dollars. Sera-t-il de même en 2018 avec une Chine en difficulté intérieure et une politique us qui ne rassure pas grand monde ? Pas sûr du tout .

Gaspode · #99

jctrader , il y avait un article la semaine dernière dans le NY Times sur la difficulté des entreprises US à recruter du personnel. Le taux de chômage est au plus bas, il faut remonter à 1970 pour trouver moins, et même si la méthode de calcul US est discutable (elle ne prend pas en compte les découragés, juste ceux en recherche active), c’est un signe extrêmement fort que l’activité économique est en bonne forme.

De plus, les secteurs en tension sont des jobs de base, comme les camionneurs, ce qui est un autre signe positif.

Gaspode · #100

L’évolution de la paire EUR/USD devient critique. A 1,23 ça me coûte 6% depuis novembre sur la performance globale.

Or je ne comprends toujours pas pourquoi ça va dans ce sens, la zone Euro est certes en bonne santé économique mais les USA vont encore mieux, l’évolution des taux leur est favorable et on ne constate pas, à ce que je sache, la même progression des paires EUR/? contre les autre monnaies majeures, il y en a une mais plus faible.

Donc, si l’Euro est fort, c’est surtout le Dollar qui s’affaiblit.

Je ne suis pas spécialiste des marchés monétaires, y a t’il des stratégies pour d’une part se protéger de nouvelles hausses, d’autres part profiter d’une reprise du dollar quand elle surviendra, sans faire du trade FX proprement dit ?

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#97 08/01/2018 01h50

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