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Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

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[+2]    #26 18/04/2012 21h13

Membre (2012)
Réputation :   8  

Merci de vos nombreuses réponses je m’étais absenté 2 jours et je retrouve une multitude de réponses.
Je retiens si on n’est pas héritier ou gagnant du loto ou grand sportif:
1°) Pour être rentier à 40ans, il faut s’y prendre jeune le plus jeune possible, au berceau c’est le top, être déterminé, se fixer le cap et s’y tenir.
2°) Epargner et bien placer la marge, bien se former sur ce forum notamment sur les meilleurs vecteurs d’investissements.
3°) Travailler beaucoup, le + jeune possible tout en gagnant bien sa vie.
Soit on reste en France et il faut s’orienter vers la création d’entreprise ou commerce ou artisanat. Je connais par exemple autour de moi des artisans qui se sont très bien débrouillés en travaillant le WE sur des ruines qu’ils ont rénovés pour leur RP puis revendues sans impôts sur PV en faisant 3 fois la manip pour atteintre une maison qui doit valoir dans les 350/400keuros et 2 autres logements en locatif. Mais il faut pas avoir peur de taffer non stop.
Soit on quitte la France et on intègre un grand groupe, bien rémunéré, on voyage, on épargne, c’est l’autre solution.
4°) Niveau coeur, mieux vaut rester seul jusqu’à 30ans, rester le plus longtemps possible chez papa/maman. A 30ans faut mettre le paquet sur la recherche de la perle rare qui pour qualité première doit ne pas être une personne intéressée finançièrement. Eviter le mariage et se méfier des gens qui vous disent "dans la vie il n’y a pas que l’argent" il vont essayer de vous détourner de votre objectif premier avant précisément de l’avoir atteint. Une fois rentier là vous pourait faire le malin et dire que l’argent pour vous est loin d’être une priorité et que "vous n’êtes riches que de vos amis" comme dit la chanson.
5°) Pour finir ne soyez fan de personne sauf de vous même.

Si c’était à refaire ou si j’avais à conseiller un jeune voilà ce que je lui dirais.

Dernière modification par Bear33 (18/04/2012 21h16)

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#27 18/04/2012 21h43

Membre (2011)
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Tanguy is rich !

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#28 18/04/2012 21h51

Membre (2011)
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Bear33 a écrit :

se méfier des gens qui vous disent "dans la vie il n’y a pas que l’argent" il vont essayer de vous détourner de votre objectif premier avant précisément de l’avoir atteint

Bien vu : vous avez mis le doigt sur un point essentiel. La vertu console… les pauvres!

Ca me fait aussi penser au livre conseillé par IH "les clés du succès" : c’est souvent par paresse ou manque de courage que la majorité trouve un prétexte pour ne rien entreprendre.

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#29 19/04/2012 09h13

Membre (2011)
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Tout à fait.

Le manque de courage et la paresse sont généralement les deux élements principaux qui expliquent que les gens stagnent dans une situation insatisfaisante.

Je peux appliquer par exemple cette réalité à la plupart de mes collègues enseignants où une recente enquête montrait que plus de 50% des professeurs agrégés souhaiteraient quitter l’Education Nationale pour faire autre chose.
Le manque de courage = la peur de quitter une situation médiocre, mais qui leur permet de remplir le frigo tous les mois. La paresse = le manque de volonté d’entamer une formation leur permettant d’exercer un métier plus rémunératuer et gratifiant.

C’est un exemple, mais c’est un élément très fort dans la fonction publique ou actuellement la grogre est importante.

Je précise que j’exerce en libéral à côté de mon activité de prof. J’ai quelques clients qui ont fait la même chose et personne ne le regrette.

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[+1]    #30 19/04/2012 09h26

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Bear33 a écrit :

se méfier des gens qui vous disent "dans la vie il n’y a pas que l’argent" il vont essayer de vous détourner de votre objectif premier avant précisément de l’avoir atteint

Vous n’entendrez jamais un rentier ou un riche prononcer cette phrase tout comme le classique "l’argent ne fait pas le bonheur" auquel je réponds "je mène une expérience pour prouver le contraire, voudrais-tu me confier le tiens ?" smile

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#31 19/04/2012 09h40

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SOLUTION EXTREME :

"4°) Niveau coeur, mieux vaut rester seul jusqu’à 30ans, rester le plus longtemps possible chez papa/maman.

Evidemment mais il vous faudra dans ce cas faire voeux de chasteté , et pour ne pas faire d écart  entrer dans un Monastère :
Vivre chez papa , maman jusqu à 30 ans ne manquera pas de paraître suspect à votre entourage :

Si on doit sacrifier toute  vie sociale "normale" jusqu à 40 ans pour atteindre le but fixé , je me demande si ça ne vaudrait pas  la peine …….de retarder un peu l objectif de  devenir  rentier -
si jeune ……………………Amicalement

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#32 19/04/2012 10h22

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Swx a écrit :

SOLUTION EXTREME :

"4°) Niveau coeur, mieux vaut rester seul jusqu’à 30ans, rester le plus longtemps possible chez papa/maman.

Pourquoi 30 ans et pas ad vitam eternam ?

Les liens sociaux en général entraînent des dépenses : sorties, invitation à manger, déplacements, cadeaux pour le nouveau né etc etc.

Travailler, placer, vivre chez ses parents, sans ami (et dans le noir, de préférence).


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

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#33 19/04/2012 10h38

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Bear33 a écrit :

se méfier des gens qui vous disent "dans la vie il n’y a pas que l’argent" il vont essayer de vous détourner de votre objectif premier avant précisément de l’avoir atteint. Une fois rentier là vous pourait faire le malin et dire que l’argent pour vous est loin d’être une priorité et que "vous n’êtes riches que de vos amis" comme dit la chanson.

Ce point est très vrai et c’est assez difficile à y faire face au jour le jour!

Quand on vous répète "ne prend pas de risques", "calme toi maitnenant que tu as X apparts, il est temps de te reposer" ou alors "l’argent t’a changé" "tu n’es plus comme avant" (alors que vous n’avez même pas encore profité de vos investissements!) et bien ça fait bizarre… c’est très facile de se laisser aller et de dévier du cap.


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#34 19/04/2012 11h06

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ZX-6R a écrit :

Quand on vous répète "ne prend pas de risques", "calme toi maitnenant que tu as X apparts, il est temps de te reposer" ou alors "l’argent t’a changé" "tu n’es plus comme avant" (alors que vous n’avez même pas encore profité de vos investissements!) et bien ça fait bizarre… c’est très facile de se laisser aller et de dévier du cap.

C’est à ce moment que la confiance en soi entre en jeu. C’est essentiel, mais c’est un lieu commun que de le rappeler :-)

"Ne prends pas de risques" ---> Je sais ce que je fais.
"L’argent t’a changé" ---> Oui, en mieux.
"Tu n’es plus comme avant" ---> Oui, je me prends totalement en main plutôt que de me faire prendre par la main.

Bien sûr il ne faut pas seulement le dire, il faut en être soi-même convaincu.

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#35 19/04/2012 12h00

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Exactement, confiance en soi et volonté sont indispensables.


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#36 19/04/2012 18h31

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SOLUTION EXTREME :
    "4°) Niveau coeur, mieux vaut rester seul jusqu’à 30ans, rester le plus longtemps possible chez papa/maman."

  *Espelind13
Je ne suis pas l auteur de cette reflexion , mais je l ai reprise texto d un intervenant précédent - Désolé , vous devrez relire tous les messages précédents pour retrouver  ou j ai piqué cette idée originale -Notre forum devenir-rentier  est très sérieux , donc   un peu d humour  ne peut pas faire de mal .
--------------------------------------------------------
*Gautier
"   Re: Les métiers pour devenir rentier avant 40 ans !
   Salarié en Suisse, vivant au-dessous de ses moyens (style étudiant, 1ère voiture à 40 ans…).
AMHA la fiscalité joue un rôle-clé."

bis repetita
Croyez-moi si vous n êtes pas au bénéfice d un forfait , vous n avez pas plus de  chance de vous enrichir en Suisse qu en France : situation bien pire encore pour un étudiant (logement etc )   
Jusqu à 40 ans vous utiliserez les transports en commun , ils sont très efficaces ,  mais probablement les plus chers du monde ….
Les impôts en Suisse  sont largement aussi élevés qu en France parce qu il n y a pas de niches fiscales et la différence de change - Le projet d exiger des non-résidents de verser la différence entre les impôts perçus en Suisse avec ceux en France    fait  rigoler tous les non-résidents  parce que ce sera  plutôt le fisc  Français qui devra rembourser  la différence …..
Enfin, je reviens sur le point  régulièrement oublié : avec un exemple concret
Aux impôts s ajoutent  les charges sociales incompressibles 
J ai souvent lu que les frais dentaires étaient peu remboursés  par les assurances françaises :
En Suisse  les caisses maladie généreuses remboursent  environ 150 euros tous les 2 ans
Les Suisses  qui  n habitent pas trop loin d une frontière vont chez un dentiste en France ou en Allemagne ,  ce qui coûte environ QUATRE FOIS MOINS CHER -  (voire en Hongrie même avec le voyage   )
Pourquoi  rester  en Suisse : a)  la qualité de la vie b ) d autres motifs individuels c) en cas de spleen on n est jamais loin de la France …

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#37 19/04/2012 19h29

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Réputation :   116  

Swx a écrit :

SOLUTION EXTREME :
    "4°) Niveau coeur, mieux vaut rester seul jusqu’à 30ans, rester le plus longtemps possible chez papa/maman."

  *Espelind13
Je ne suis pas l auteur de cette reflexion , mais je l ai reprise texto d un intervenant précédent - Désolé , vous devrez relire tous les messages précédents pour retrouver  ou j ai piqué cette idée originale -Notre forum devenir-rentier  est très sérieux , donc   un peu d humour  ne peut pas faire de mal .

C’était exactement mon but, un peu d’humour noir. smile


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#38 19/04/2012 20h42

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Bonjour espelind13,
c’est exactement les réflexions que me faisaient ma mère et certains "amis" d’école que je vivais comme un ours, que je sortais pas assez, que je me lachais pas assez (qu’est que je l’ai entendu celle là) que j’étais pas prêt de me mettre en couple, que mon manque d’expérience allait me coûter cher…blablabla au final tout l’inverse, j’ai trouvé la perle rare, un enfant adorable, peu d’amis mais de vrais amis et 850euros de revenus du capital qui rentrent tous les mois à 33ans, une vie que j’échangerais pas.

Je dis çà surtout pour les jeunes de ce forum qui comme moi à l’époque dans des moments de faiblesse pourraient douter de leur façon de vivre. A un moment vers 22 ans j’ai failli croire effectivement que les filles étaient attirés que par les hommes expérimentés qui en "jettent" (le cliché:musclé, BMW, le style à la mode). Je vous rassure, il existe tous les styles de filles et certaines (les + intéressantes à mon goût) peuvent même vraiment apprécier votre manque d’expérience et votre style décalé à condition de l’expliquer par un choix de vie, que vous avez pour l’instant mis vos priorité ailleurs et de ne pas avoir un look de Geek. Et oui l’argent est un outil très puissant pour mener une vie heureuse! Gardez le cap! Ne lâchez rien vous êtes sur la bonne voie!

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#39 19/04/2012 21h08

Membre (2012)
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En plein dans le sujet Envoyé Spécial ce soir !

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#40 19/04/2012 21h14

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J’ai du mal à vous suivre pour la Suisse.

Dans ma filière (finance), les salaires y sont 4 fois plus élevés! Les loyers semblent être identiques à ceux pratiqués sur Paris. Ca laisse une sacrée marge, non?!


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#41 19/04/2012 21h29

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Bonsoir --

Dans mon expérience les salaires en Suisse en finance ne sont pas particulièrement plus élevés qu’à Paris. Paris, Genève, Frankfort, Milan, …. même combat, assez en retrait par rapport à Londres, NY, Singapour, Hong Kong et Tokyo (ce dernier à cause du coût de la vie).
Je pense que c’est dû au fait que l’Europe continentale n’a pas vraiment de grande place financière.

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#42 19/04/2012 22h16

Membre (2011)
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La Suisse et sa différence :  Le coût de la vie  :

Un revenu de 3300 Euro à GENEVE = working-poor

Extrait du journal LE TEMPS quotidien de  référence Suisse

Le franc fort engraisse les régions frontalières :
Les grandes surfaces de France voisine sont prises d’assaut par la clientèle suisse. Le tourisme tire également profit de la dégringolade de l’euro
Denis Voisin est un patron heureux. Son supermarché U Express, ouvert il y a six ans à cent mètres de la douane de La Croix-de-Rozon, ne désemplit pas. Et ses clients suisses, dont la monnaie est aujourd’hui au plus haut, s’attardent dans les rayons.
Christian Lecomte

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#43 20/04/2012 08h22

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Swx a écrit :

Denis Voisin est un patron heureux. Son supermarché U Express, ouvert il y a six ans à cent mètres de la douane de La Croix-de-Rozon, ne désemplit pas. Et ses clients suisses, dont la monnaie est aujourd’hui au plus haut, s’attardent dans les rayons.
Christian Lecomte

Ah, la-Croix-de-Rozon … ça me rappelle de bons souvenirs de prospection !


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#44 20/04/2012 12h08

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Bear33 a écrit :

Eviter le mariage

Je rebondi juste sur ce point, se marier est un terme vague et imprécis.
Surtout dans le domaine financier et sécurisation du patrimoine personnelle.
Je rappelle qu’il existe actuellement 4 types de contrats de mariage qui permettent pas mal de possibilités. (allant du "tout commun" au "rien commun")
Donc comme tout apprenti rentier doit le faire : lire le contrat et comprendre ses implications AVANT de signer est nécessaire.
J’insiste sur ce point, car trop souvent j’entend, "on a pas fait de contrat c’est plus simple", ou le célèbre : "on a pas de contrat donc tout est au 2", alors que pas contrat= contrat de communauté réduite aux acquêts, avec ses avantages et ses inconvénients.
Et les mêmes personnes si elles se séparent, se retrouvent à s’entretuer, car n’ont pas prévu la dissolution du contrat.

N’y voyez pas du cynisme, je me marie bientôt, mais avec un contrat correspondant à nos attentes et nous protégeant tout les 2.
(la difficulté fut de trouver un notaire acceptant de le rédiger)

Sinon sur le reste, je trouve cela réaliste!

ZX-6R a écrit :

"Tu n’es plus comme avant" ---> Oui, je me prends totalement en main plutôt que de me faire prendre par la main.

Je pense que ce passage est vraie pour beaucoup d’entre nous!

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#45 22/04/2012 08h40

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Bonjour,

J’ajouterai à la liste :
- Ecrivain à succès
- Inventeur de trucs qui intéressent du monde
- Agent commercial indépendant pour des produits chers ou en grosses quantités
- Chasseur de prime (plutôt réservé à certains pays autres que la France)…


A un problème, il y a des tas de solutions.

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#46 22/04/2012 11h39

Membre (2012)
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Merci de vos 4 suggestions FredCyliski,

je retiendrai particulièrement agent commercial indépendant ou pas indépendant d’ailleurs de produits chers, j’avais oublié mais çà m’a rappelé le père d’un copain qui avait commencé tout en bas de l’échelle chez Bomag (rouleaux compresseurs), il était chef de vente Aquitaine à 45 ans et faisait des pointes à 70kfrancs par mois vers l’an 2000.
Effectivement commercial et particulièrement dans certaines entreprises et certains secteurs est un métier à forte marge et accessible à quelqu’un qui s’en donne la peine ce qui n’est pas le cas de vos autres propositions où il faut un talent, un don. C’est comme footeux, chanteur, acteur etc…

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#47 25/04/2012 08h59

Membre (2010)
Réputation :   90  

Vous trouverez facilement des emplois salariés, libéraux, artisans, freelance qui vous permettront d’obtenir une rémunération à 6 chiffres.
Cependant, ces postes sont très souvent usant moralement, physiquement. Vous ne compterez jamais vos heures et vos responsabilités seront à la hauteur de vos rémunérations et vos nuits s’en ressentiront ainsi que vos fin de semaine éphèmères. Un tel rythme est supportable quelques années mais rarement une décennie et au dela. (Soit vous mettrez vous même un coup de frein soit le burn out vous rappelera à l’ordre, sans compter les accidents de la vie qui ne manqueront de se produire)
Entre temps vos revenus seront littéralement siphonnés par l’Etat sans jamais ou marginalement en bénéficier.
Vous offrirez un cadre de vie tout de même relativement confortable pour vos proches. Ce qui n’est pas si mal certes.
Autrement dit, même avec de hauts revenus il est très difficile (pas impossible) en France de se constituer une rente par son travail si jeune.

Au jour d’aujourd’hui et sans polémiquer ni juger quiconque, (on verra à quel sauce on sera bouffé dans 2 semaines), le meilleur moyen d’être rentier avant 40 ans en France est de toucher un bel héritage, gagner à un jeu de hasard, épouser un/e rentier.

Vous pouvez toujours aussi devenir le prochain Richard Browson mais il y a beaucoup d’appelés pour très peu d’élus, un peu comme au loto, mais au moins ça permet de faire rever ceux qui se lèvent tôt le matin smile

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#48 25/04/2012 10h22

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swantonbomb a écrit :

Vous trouverez facilement des emplois salariés, libéraux, artisans, freelance qui vous permettront d’obtenir une rémunération à 6 chiffres.

Intéressant vous pouvez développer ces rémunérations à 6 chiffres que l’on trouve facilement …..

Philippe


Localisation 74 Montagne , Randonnée , VTT

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#49 25/04/2012 10h36

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vous trouverez facilement des exemples d’emplois à 6 chiffres. Au temps pour moi smile

Des professions libérales, des freelance, des cadres dirigeants  etc..

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#50 25/04/2012 10h38

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