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#126 19/11/2017 22h14

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apprentirentier a écrit :

J’ai une licence en droit et un Master 2 en Droit des affaires spécialité Droit de la concurrence et des contrats.

Le problème est que je voulais faire du droit fiscal. J’ai eu la chance de décrocher un M2 en droit des affaires, ce qui est déjà pas rien quand on voit la galère que cela peut être. Mais, en pratique, si je veux être crédible aux yeux des employeurs pour faire du droit fiscal, il faudrait que je m’inscrive au CRFPA pour accéder à des stages (concours avocat= 1 an et demi à trimer et statut plus que précaire), voir que je me réinscrive en Master Droit fiscal à l’issue du concours. J’aurais également l’handicape de l’âge.

L’alternative serait de bosser en tant que juriste généraliste pour une banque, une assurance ou je ne serais-ce quel grand groupe. Mais, outre le fait qu’il va falloir se battre pour accéder à un de ces postes, je ne me vois pas passer mes prochaines années à faire quelque chose qui me plait moyennement, enfermé au vingtième étage d’une tour et être payé au lance pierre.

D’où mon idée de partir en voyage, ce qui aura au moins pour mérite de m’ouvrir l’esprit, de rencontrer du monde et, pourquoi pas, de trouver quelque chose de sympa à faire de ma vie.

Passer les prochaines années à trimer pour soit disant accéder au saint graal non merci, je vois surtout une multitude de gens aigris et stressés par leur travail, dépassant une fortune pour pouvoir vivre entassés toujours plus près des grands pôles d’emplois et gaspillant le peu qui leur reste à s’évertuer à afficher leurs classes sociales avec grosse berline et costumes ou à tout simplement surconsommer. Avec 5 semaines de vacances pour leur faire avaler la pilule. Alors, si, en plus, le boulot ne passionne pas…

Le fait qu’on nous vende du rêve depuis tout petit n’arrange pas les choses: "faites des études, vous aurez ce que vous voulez ou, à défaut, au moins un boulot sympa et bien payé…blablabla"

Enfin, tout cela s’écarte du sujet..

Vu la certaine ’aigreur’ qui ressort de vos propos, que vous ne souhaitez pas devenir avocat (ou fournir les efforts nécessaires pour le devenir) ou travailler en zone urbaine ou partir ’en bas de l’échelle’ du diplômé en droit standard, investir une partie de vos sous dans un voyage et réfléchir à ce que vous souhaitez faire n’est peut être en effet pas une bête idée…

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#127 19/11/2017 22h23

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Mentalité malheursement très franco française de juger très rapidement …
Voyagez, faites votre tour du monde car je pense que cela ne sert a rien d’investir votre capital en France si vous tombez amoureux d’un pays et que vous souhaitez y faire carrière …
Vous verrez les mentalités sont très différentes en dehors de l’exaghone …


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#128 19/11/2017 22h31

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apprentirentier a écrit :

Bernard2K a écrit :

"Des études de droit", cela signifie sans doute que vous n’êtes pas allé au bout sinon vous indiqueriez le diplôme ou la capacité obtenue.

Vous êtes un peu hâtif dans vos propos… J’ai une licence en droit et un Master 2 en Droit des affaires spécialité Droit de la concurrence et des contrats.

Le problème est que je voulais faire du droit fiscal. J’ai eu la chance de décrocher un M2 en droit des affaires, ce qui est déjà pas rien quand on voit la galère que cela peut être. Mais, en pratique, si je veux être crédible aux yeux des employeurs pour faire du droit fiscal, il faudrait que je m’inscrive au CRFPA pour accéder à des stages (concours avocat= 1 an et demi à trimer et statut plus que précaire), voir que je me réinscrive en Master Droit fiscal à l’issue du concours. J’aurais également l’handicape de l’âge.

L’alternative serait de bosser en tant que juriste généraliste pour une banque, une assurance ou je ne serais-ce quel grand groupe. Mais, outre le fait qu’il va falloir se battre pour accéder à un de ces postes, je ne me vois pas passer mes prochaines années à faire quelque chose qui me plait moyennement, enfermé au vingtième étage d’une tour et être payé au lance pierre.

D’où mon idée de partir en voyage, ce qui aura au moins pour mérite de m’ouvrir l’esprit, de rencontrer du monde et, pourquoi pas, de trouver quelque chose de sympa à faire de ma vie.

Passer les prochaines années à trimer pour soit disant accéder au saint graal non merci, je vois surtout une multitude de gens aigris et stressés par leur travail, dépassant une fortune pour pouvoir vivre entassés toujours plus près des grands pôles d’emplois et gaspillant le peu qui leur reste à s’évertuer à afficher leurs classes sociales avec grosse berline et costumes ou à tout simplement surconsommer. Avec 5 semaines de vacances pour leur faire avaler la pilule. Alors, si, en plus, le boulot ne passionne pas…

Le fait qu’on nous vende du rêve depuis tout petit n’arrange pas les choses: "faites des études, vous aurez ce que vous voulez ou, à défaut, au moins un boulot sympa et bien payé…blablabla"

Enfin, tout cela s’écarte du sujet..

Quand on vous lis, on sent de suite que vous ne voulait pas travailler…..Les boulots où l’on est en vacance toute l’année n’existe pas donc ça va être dur pour vous…..

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#129 19/11/2017 22h34

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Anton a écrit :

Mentalité malheursement très franco française de juger très rapidement …
Voyagez, faites votre tour du monde car je pense que cela ne sert a rien d’investir votre capital en France si vous tombez amoureux d’un pays et que vous souhaitez y faire carrière …
Vous verrez les mentalités sont très différentes en dehors de l’exaghone …

Votre message est bizarre : vous arrivez, jeter 2-3 sous-entendus et jugez apparemment de façon fort négative la ’mentalité franco française’. En fait, vous semblez porter vous-même des jugements à l’emporte-pièce. Etonnant.

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#130 19/11/2017 22h42

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apprentirentier : tant mieux si vous avez validé un master 2. Je ne cherchais pas à deviner parfaitement juste, mais à vous faire réfléchir.

Vous avez sans doute noté que, dans ce que j’ai écrit, il importe peu que j’ai deviné juste ou non sur vos diplômes. Ce qui compte dans ce que j’ai écrit, c’est que vous ne deviendrez pas rentier sans travailler. A vous de trouver votre voie.

Si on peut faire un métier passionnant et bien payé, c’est mieux, mais parfois il faut en passer par des boulots moins marrants, notamment en début de carrière.

Dernière modification par Bernard2K (19/11/2017 22h55)


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#131 19/11/2017 22h45

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Les entrepreneurs et investisseurs que je connais ont travaillé dur pour y arriver. Je pense qu’il y a pas de secret, il faut semer pour récolter. Mais apparemment certains veulent sauter les étapes car c’est trop dur de travailler toute l’année pour 5 semaines de vacances…

J’ai une semaine de vacance dans l’année, une entreprise qui tourne car je suis présent et disponible pour mes clients. Je dégage du bénéfice et réinvestis dans l’immobilier ou la bourse.

J’ai plusieurs biens immobiliers qui me dégagent du cash flow et bientôt (quelques années encore) je penserai à réduire le rythme et prendre plus de vacances.

Mais pour l’instant, je bosse et me concentre sur mes objectifs.

Après si certains ont des méthodes plus efficaces et sans efforts, je vous écoute.

Dernière modification par Rick (19/11/2017 22h48)

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#132 19/11/2017 23h53

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Ce qui est étonnant c’est qu’il demande conseil sur une somme à investir et il se retrouve juger sur son style de vie …

Qui sommes nous pour juger son style de vie et son envie de travailler !?

Il me semablait que c’était un forum sur l’investissement …


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[+2]    #133 20/11/2017 00h14

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Bonjour,

AR a écrit :

Vous pouvez avoir 1 million d’euros sur votre compte courant, vivre dans votre villa sur la cote d’azur et toucher le RSA… Vous serez amputé de 66 € de forfait logement.

Ceci est totalement faux, votre train de vie sera évalué forfaitairement et rien "qu’avec" votre seul million vous pouvez dire au revoir au RSA.Il est vraiment dommage d’avoir à lire ce propos ici (les RSAstes sont assez stigmatisés comme ça) d’autant plus que vous avez fait des études de droit.

Pour le reste il va vous falloir comme tout un chacun, un moment ou un autre, devenir frustré et aigri (si ça n’est pas déjà fait) mais par pitié ne parlez pas d’handicap de l’age.Nous sommes plusieurs ici avoir repris nos études et à nous auto-former en ayant pour certains largement dépassé les 27 ans.

Dès maintenant vous pouvez donc :

-Acheter cash pour faire du locatif avec les conséquences qui en découlent sur le RSA.
-Faire le tour du monde, revenir bronzé, plus vieux, plus pauvre.
-Vous pouvez reprendre les études que vous avez envie de faire ce qui n’a rien d’incompatible avec l’achat.


La règle n’est pas absolue, mais il semblerait que plus le niveau de scolarité de votre lecteur est élevé, plus ce dernier accorde de l’importance à l’orthographe. Le lecteur aurait tendance à mesurer l’intelligence de son interlocuteur à son mode d’expression. Méconnaître ce réflexe vous exclura.

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#134 20/11/2017 01h01

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Anton a écrit :

Ce qui est étonnant c’est qu’il demande conseil sur une somme à investir et il se retrouve juger sur son style de vie …

Qui sommes nous pour juger son style de vie et son envie de travailler !?

Il me semblait que c’était un forum sur l’investissement …

Vous avez un lecture très sélective.

La demande initiale était comment faire un emprunt immobilier sans revenus. la réponse était : pas possible dans le contexte exposé et trop risqué (quid si baisse revenu locatif etc.?) - solution : bosser et retourner voire le banquier avec des garanties crédibles (en l’espèce un job).

De là, trouver un job n’est pas une priorité pour l’intéressé. Faire un voyage oui. Pourquoi pas.

Maintenant, il ne vous aura pas échappé que le tempo de ce forum est très fortement empreint de l’idée qu’investir est indissociable de l’idée d’investir les fruits de son labeur (je pèse mes mots). Enfin, pour ce que je peut en lire.

On ne peut donc pas non plus s’étonner qu’exprimer son quasi-dégout pour un job pas nécessairement folichon (enfin de l’avis de l’intéressé ; parce qu’il y a pire que préparer le barreau ou bosser comme juriste dans une boite) et pour une vie de ’banlieusard’ (pour résumer) suscite quelques remarques un peu toniques. Parce que c’est quand même une vision bien anémiée du monde du travail.

Et je n’évoque même pas …enfin si quand même… le fait que les études universitaires de ce jeune homme ont été financées pour une large part par la collectivité, ainsi que son RSA. On ne peut pas s’étonner que cette même collectivité produise quelques remarques énergiques.

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#135 20/11/2017 01h08

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Je ne dis pas que je ne partage pas, je dis juste qu’on est pas là pour juger …
Je vis sur tahiti et il n’y a pas ce type de problème ici car aucune aide ! Tant qu’il y aura ce système il sera pour certain compliqué de se poser les bonnes questions …


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#136 20/11/2017 07h29

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apprentirentier

Passer les prochaines années à trimer pour soit disant accéder au saint graal non merci, je vois surtout une multitude de gens aigris et stressés par leur travail, dépassant une fortune pour pouvoir vivre entassés toujours plus près des grands pôles d’emplois et gaspillant le peu qui leur reste à s’évertuer à afficher leurs classes sociales avec grosse berline et costumes ou à tout simplement surconsommer. Avec 5 semaines de vacances pour leur faire avaler la pilule. Alors, si, en plus, le boulot ne passionne pas…

A parce que ça c’est pas un jugement….

Surtout de la part de quelqu’un qui vit grâce aux travailleurs qui cotisent pour payer son RSA…

Apprentirentier n’a même pas essayé de travailler qu’il est déjà dégoûté du boulot…

Heureusement que la plupart des jeunes travaillent durs et n’attendent pas après RSA et héritage. ..

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#137 20/11/2017 07h33

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Anton a écrit :

Ce qui est étonnant c’est qu’il demande conseil sur une somme à investir et il se retrouve juger sur son style de vie …

Qui sommes nous pour juger son style de vie et son envie de travailler !?

Il me semablait que c’était un forum sur l’investissement …

Réponse très simple :

1) c’est avant tout un forum de discussion. Toute personne qui poste doit s’attendre à des réactions diverses et variées, issues d’une diversité de personnes. Si vous voulez une réponse neutre et professionnelle, allez voir un professionnel.

2) le monsieur veut faire des investissements immobiliers avec emprunt, or l’absence de revenus réguliers est très clairement un blocage pour emprunter. Expliquer à ce monsieur que son rêve d’être rentier, qui est écrit jusque dans son pseudo, et notamment en investissant dans l’immobilier avec emprunt, c’est incompatible avec l’absence d’une source de revenus, ce n’est pas le juger, mais lui pointer une évidence.

3) Vous jugez vous-même bien vite. Contribuez à ce fil en donnant vos propres conseils si vous en avez d’autres que ceux apportés, plutôt que de juger les interventions des autres.

Dernière modification par Bernard2K (20/11/2017 07h40)


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#138 20/11/2017 07h41

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Vous interprétez mal mes propos ! Je dis simplement qu’on pouvait simplement l’orienter sans forcément juger son envie de travailler ou pas …
Bref c’est toujours la même chose des qu’on pas d’accord avec la majorité ca ne plait pas !
Je n’ai aidé personne sur ce forum Mais beaucoup dans la vie et ca ne me donne pas pour autant le droit de juger le style de vie des autres …

Dernière modification par Anton (20/11/2017 07h42)


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[+1]    #139 20/11/2017 08h55

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Bien bien bien…
On pourrait ouvrir un sujet sur nos diplômés et non diplômés désabusés, l’évolution du sens donné à leur vie etc (au passage,une vraie plaie ultra fréquente : internet et les jeux vidéos…)

Pour l’heure, je crois compliqué de donner des conseils à l’apprenti rentier qui nous sollicite car il oscille entre rancoeur, dépit et je crois percevoir quelque chose (j’ai une longue expérience des étudiants modernes…) qui pourrait susciter chez moi des réactions fort désagréables  que j’ai tendance à critiquer chez les autres… je me retiens.  Je dois dire que la vision romantique du voyage initiatique avec un gros porte monnaie bien plein m’échappe, rengaine ultra rabâchée par les plus ou moins jeunes mais ils ne partent jamais sauf si quelqu’un paie le voyage… vous parlez d’une aventure).

J’essaie quand même d’exprimer un avis sur une éventuelle possibilité … Apprenti rentier, on peut aussi avec le capital que vous devriez percevoir vous laisser imaginer ceci :
Vous achetez un ou deux biens avec travaux et vous oubliez momentanément vos rêves de voyages.
Vous vous coltinez les seaux de peinture, enduits, les étages les bras chargés, les gravats, etc etc, je vous assure que vous découvrirez que l’on peut réfléchir tout en étant productif et que ça peut aider autant à choisir sa voie que les voyages.
Vous devriez à la sortie bénéficier du fruit de votre labeur, d’une rente sans doute modeste mais supérieure au RSA, et d’une leçon : on ne voit pas de la même façon ce qui a nécessité un certain type d’effort que ce qui est tombé tout cuit.
Vous pourrez ensuite partir ou pas en voyage, éventuellement travailler chez un pro ennuyeux qui fera peut-être l’effort si vous lui en donnez l’envie de vous former à la discipline juridique qui a votre préférence.

Dernière modification par Range19 (20/11/2017 13h48)

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#140 20/11/2017 09h03

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Pour revenir à la question d’apprentirentier, ca ne me parait pas raisonable de mettre tout votre patrimoine dans un unique projet et espérer en vivre. Imaginez ce qu’il se passera si un gros problème impose que vous reveniez rapidement au moment où vous êtes court en cash…
Le scénario pessimiste serait de se retrouver sans avoirs ni revenus dans un pays pauvre. Peu enviable.

90 k€, c’est une chance inespérée. Ca vous donne les moyens et le temps de vous former à ce que vous voulez vraiment faire, d’accepter des stages peu rémunérateurs, des jobs précaires et mals payés uniquement pour garnir le CV et arriver à faire ce que vous voulez. Avec un job qui paye les factures vous deviendrez financable et pourrez envisager de vous construire un patrimoine qui vous permettra d’arrêter de travailler pour de bon un jour. Si en plus c’est celui dont vous réviez ca sera un bonheur de vous lever le matin.
On entend souvent que le premier investissement est en soi et vous avez (allez avoir) les moyens de réaliser cet investissement dans de bonnes conditions.

Si le voyage est le seul objectif qui vous anime, soit. Mais tapez plutôt dans le patrimoine en bloquant une somme pour avoir le temps de vous retourner le jour où vous vous sédentariserez quelque part. Vous serez fauché à la fin mais c’est sans surprises. Gardez quand même en tête qu’un jour ou l’autre il faudra aller au charbon et que ce voyage ne fait que reculer le moment où vous pourrez vivre sans travailler. Une somme telle que celle que vous allez recevoir ne suffira pas à financer un train de vie décent de manière durable, même très bien investie.

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[+1]    #141 20/11/2017 10h28

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La charge contre apprenti rentier était prévisible. Cela peut susciter la jalousie d’avoir obtenu un capital aussi important aussi jeune. Je le comprends car je l’ai vécu. Et j’ai même subi la jalousie de membres éloignés de ma famille.

Je comprends également la volonté de apprentirentier de ne pas travailler. Enfin, plus précisément, de ne pas vouloir une vie d’employé de bureau lambda métro-boulot-dodo à 2000e mois en Île-de-France avec tout les inconvénients que cela engendre en terme de qualité de vie. A 30 ans également, après avoir obtenu environ 100ke par héritage, je me suis posé des questions existentielles sur la vie. Bon, je travaillais déjà depuis 10 ans aussi… Le salariat pendant 5 ans comme commercial en banque, assurance. La pression des objectifs de vente, la pression hierarchique, un salaire minable… Puis un concours dans la fonction publique et 7 années au sein des forces de l’ordre en Ile-de-France avec le sentiment de vider un océan à la petite cuillère avec des risques inconsidérés sur mon intégrité physique (que je juge maintenant avec le recul).

A 30 ans, avoir vu des collègues se tirer une balle dans le crâne à cause du manque de considération de l’administration, ça peut choquer non ? Vous allez me dire, un membre des forces de l’ordre est payé pour résister à la pression. C’est son métier ! Et le thème des suicides dans la Police est à la mode, malheureusement, 6 suicides en 7 jours cette dernière semaine…Fin du HS

J’en reviens au capital que j’ai touché par héritage donc 100ke environ comme apprentirentier. Mon objectif était de ne plus jamais travailler pour quiconque. J’ai donc lu des livres pour commencer l’investissement en Bourse. Celui de notre hôte, benjamin graham, warren buffet…
Ensuite, j’ai profité de mon statut de fonctionnaire afin d’emprunter un maximum d’argent avant de quitter la grande maison. J’ai investi dans 3 appartements et je fais de la location saisonnière à temps plein. J’ai acquis également ma RP par crédit.
Avant d’investir, je me suis beaucoup documenté sur le forum avec des intervenants de qualité telle que ZX6R, Phillippe30 et tant d’autres … Que je remercie par ailleurs …
J’ai visité environ 50 appartements ou immeubles avant de me décider. J’ai fais des dizaines de proposition d’achat qui n’ont pas abouti.

La route est longue. J’ai mis environ 1 an à me former en essayant de comprendre les rouages de l’immobilier et de la bourse. On apprends en faisant des erreurs. Avec un capital limité, il est nécessaire de ne pas se planter … En Bourse, la diversification empêche cela.

Quels conseils puis je vous donner ? Prenez un emploi bidon à 1500-2000e mois afin de convaincre un banquier de vous prêter de l’argent. Trouvez un immeuble rentable et faites des calculs de projection sur la fiscalité et le déficit foncier pendant 10 ans. Je ne vais pas rentrer dans le détail mais soit vous faites de la location nue ou de la location meublée (le forum est suffisamment documenté à ce sujet).

Enfin, faites votre tour du monde et profitez de la vie. Notre génération n’aura pas de retraite. Je l’ai bien compris même en tant qu’ex fonctionnaire. Le système de retraite est un ponzi. Notre génération cotise à perte … Je veux bien retravailler mais dans ce cas là alors qu’on me paie en brut, et que je paie ma mutuelle privée puis que je puisse capitaliser moi-même pour ma retraite !

Envisagez sérieusement de vous expatrier et de vivre à l’étranger également. La vie en France est chère, la fiscalité locale indécente (je suis Marseillais). Mon projet est qu’une fois que les crédits seront soldés, nous partirons en Espagne ou au Portugal. Voir beaucoup plus loin …

Mon post va surement engendrer des railleries à mon encontre. Je n’ai qu’une chose à dire. J’ai risqué ma vie pour la France pendant 7 ans alors je ne dois rien à personne et encore moins de leçon de morale.

Je comprends apprentirentier qui ne souhaite pas une vie de "ratrace". Je le comprends sincèrement.

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#142 20/11/2017 10h39

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Le message important, c’est qu’on ne devient pas rentier avec 90k€ sans travailler en plus.
Si l’objectif est de devenir rentier, dans la situation de apprentirentier, la seule solution est de trouver un travail lucratif… Que le rappel soit donné sur un ton pas forcément bienveillant n’enlève rien à sa réalité, et il n’est pas hors sujet car il est clair que le projet d’investissement locatif qui est discuté ici est envisagé dans une optique d’être, un jour, rentier.

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#143 20/11/2017 10h59

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Este59014 a écrit :

Mon post va surement engendrer des railleries à mon encontre.

Pourquoi donc ?
Vous avez conseillé exactement la même chose que les autres intervenants: un travail avant tout.

Vous êtes même plus conservateur que certains, en recommandant de repousser le voyage.

Je comprends apprentirentier qui ne souhaite pas une vie de "ratrace". Je le comprends sincèrement.

la "ratrace" n’est pas de travailler, même pas de d’avoir un emploi alimentaire.
La ratrace, c’est plutôt de courir après l’argent, pour augmenter son train de vie, train de vie qui coute encore plus, etc.

Bref, bon courage à apprentirentier: nous sommes nombreux à ne pas aimer notre emploi, mais il nous apporte de quoi vivre et épargner sans soucis. Une tranquillité d’esprit particulièrement appréciable.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#144 20/11/2017 10h59

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Este59014 a écrit :

La charge contre apprenti rentier était prévisible. Cela peut susciter la jalousie d’avoir obtenu un capital aussi important aussi jeune. Je le comprends car je l’ai vécu. Et j’ai même subi la jalousie de membres éloignés de ma famille.

Je comprends apprentirentier qui ne souhaite pas une vie de "ratrace". Je le comprends sincèrement.

Je pense qu’au fond, tout le monde le comprend sur ce forum. Si nous sommes là, c’est (pour la plupart) pour quitter le salariat ou en tout cas, en être moins dépendant.

Maintenant, ce qui semble avoir un peu bousculé les forumeurs, c’est le fait de vouloir en arriver là sans justement passer par cette case salariat, qui, aussi pénible soit elle, est presque toujours indispensable. Le fait d’arriver sur un forum remplis de bosseurs qui "triment" depuis x années ou dizaines d’années pour atteindre leur objectif, et dire : j’ai 27 ans j’ai fini mes études, je veux pas bosser mais j’ai 90k€ + le RSA, je fais quoi ? ça peut être un peu insultant de leur point de vue.

Personnellement, aucun des points de vue exprimés sur ce fil de discussion ne me choque.

- Je reconnais (malheureusement) certains amis dans certains aspects des messages d’Apprentirentier. Des jeunes, parfois sans formation, qui ne veulent pas travailler et qui attendent leurs 25 ans pour percevoir le RSA. Pourquoi pas, après tout on vit très correctement avec 500€/mois chez papa/maman. Bien que j’ai quelques doutes sur la pérennité de ce dispositif, et de l’impact futur qu’auront eu de tels choix de vie (que vont-ils devenir lorsqu’ils voudront fonder une famille, sans capital ni formation et 500€/mois). Je ne partage pas leur mode de vie, mais chacun choisi sa voie en fonction de ses aspirations, ils sont majeurs et vaccinés. Mais qui sommes-nous pour les juger ? au final, nous n’avons rien à leur envier. On peut critiquer le dispositif du RSA lui-même mais c’est un autre débat.

- D’autre part, je me reconnais dans les messages évoquant le fait de "travailler pour 2k/mois pendant x années, pour ne vivre finalement que 5 semaines par an". C’est vrai, et j’y pense tous les jours. Je bosse loin de mes proches, pour 2k, et je ne vis finalement que quelques semaines par an. Si j’accepte tout ça, c’est pour mieux préparer mon avenir que j’espère être plus tranquille et auprès de mes proches. Un sacrifice nécessaire. Beaucoup le vivent, et voir un jeune débarquer avec son RSA et son héritage, ça peut paraître insultant de leur point de vue.

L’essentiel a toutefois été dit, pas de revenus, pas de crédit. Maintenant, ça ne veut pas dire que vous devriez forcément travailler. Si vous parvenez à vous contenter du RSA et de votre héritage (ou des revenus qu’il pourra générer), faites le. Vous pouvez très bien devenir rentier sans avoir à dégager de gros revenus mensuels si votre train de vie le permet. Ayez juste en tête qu’il sera quand même plus difficile de revenir sur le marché de l’emploi après une période sans emploi, mais rien d’impossible.

Dernière modification par Dicci (20/11/2017 11h01)

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[+3]    #145 20/11/2017 11h41

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apprentirentier a écrit :

Le problème est que je voulais faire du droit fiscal. J’ai eu la chance de décrocher un M2 en droit des affaires, ce qui est déjà pas rien quand on voit la galère que cela peut être. Mais, en pratique, si je veux être crédible aux yeux des employeurs pour faire du droit fiscal, il faudrait que je m’inscrive au CRFPA pour accéder à des stages (concours avocat= 1 an et demi à trimer et statut plus que précaire), voir que je me réinscrive en Master Droit fiscal à l’issue du concours. J’aurais également l’handicape de l’âge.

De vos propos, les études que vous avez poursuivi ne vous correspondent pas. Deux possibilités s’offrent à vous : soit vous ré orienter, et suivre la voie qui vous plait, soit travailler dans le domaine de votre master. Le monde du droit des affaires est réellement en monde de requins et de vautours (en haut de la pyramide), il n’y a pas de cadeau. Pour être crédible aux yeux des employeurs, il faut savoir travailler et vouloir travailler. Quelque soit la branche. Avoir une expérience est un réel plus, en plus de vous apporter des relations professionnelles et le maillage qui va avec.
Aucun employeur ne va venir vous chercher chez vos parents, sans expérience, sans bagage, et sans volonté de travailler.

apprentirentier a écrit :

Passer les prochaines années à trimer pour soit disant accéder au saint graal non merci, je vois surtout une multitude de gens aigris et stressés par leur travail, dépassant une fortune pour pouvoir vivre entassés toujours plus près des grands pôles d’emplois et gaspillant le peu qui leur reste à s’évertuer à afficher leurs classes sociales avec grosse berline et costumes ou à tout simplement surconsommer. Avec 5 semaines de vacances pour leur faire avaler la pilule. Alors, si, en plus, le boulot ne passionne pas…

Alors, quoi? Quelle est la suite de votre argumentaire? Alors on attend jusqu’à l’âge de la retraite? Alors on reste sur le canapé ? On fait des voyages avec l’argent des parents ?

Une des questions favoris des recruteurs est " comment vous voyez vous dans 5 / 10 /15 ans?"
A défaut de passer des entretiens d’embauche, je vous pose donc la question " comment vous voyez vous dans 5 ans? dans 10 ans?"

Personne n’est obligé d’être salarié, et d’habiter dans une métropôle. Certains sont heureux dans la campagne, en étant artisan, ou agriculteur, ou autre. Chacun peut choisir sa voie et s’y épanouir.
Mais demander à la société de toujours payer pour vous, sans aucun retour, c’est ce qu’on appelle un "mauvais investissement".

Anton a écrit :

Ce qui est étonnant c’est qu’il demande conseil sur une somme à investir et il se retrouve juger sur son style de vie …

Qui sommes nous pour juger son style de vie et son envie de travailler !?

Il me semablait que c’était un forum sur l’investissement …

C’est effectivement un forum sur l’investissement. Je définirais un forum comme une communauté, ou des individus partageant les mêmes valeurs se rassemblent et échangent ensemble. Il en existe pour tous les domaines : sport, cuisine, décoration, collectionneurs, artistes, … Les forumeurs discutent entre eux de leurs points communs.
Sur le forum devenir rentier, je constate que les personnes sont intéressés par le domaine financier. L’étude est postée sur la section immobilier. Se concentrent donc des personnes qui veulent faire un investissement immobilier, et s’échangent des idées pour avoir un investissement immobilier rentable. Il faut du temps, de la persévérance, de l’envie de progresser, des dizaines ( centaines?) de visites, un apprentissage de la fiscalité, …
Certains membres sont particulièrement cités, et notamment Cricri77, je salue sa volonté de travail, et tous les efforts qu’il a fourni. C’est un exemple sur le forum. Il est parti du bas de l’échelle et a travaillé très dur, pour arriver à une très belle situation. La lecture de son profil est une sacré leçon.

Apprentirentier semble bien à contre courant de ce mode de pensée. Il semble chercher un bien autofinancable, qu’on lui fournirait tout cuit dans le bec, car il n’a pas l’envie de "trimer comme les autres".
Je comprends la vague que cela provoque. Et l’indignation.

Je n’irai pas sur un forum d’ultra trail en leur demandant si je peux m’inscrire à celui de dimanche, sans entrainement, puisque de toute façon je ne veux pas me fatiguer à aller courir , je veux juste finir l’ultra trail, au même titre que ceux qui s’entraînent des heures durant toutes les semaines.
Je ne fais pas partie de la communauté. Ce n’est pas mal, ce n’est pas bien, c’est juste que je ne suis pas dans cette communauté.

apprentirentier a écrit :

Le fait qu’on nous vende du rêve depuis tout petit n’arrange pas les choses: "faites des études, vous aurez ce que vous voulez ou, à défaut, au moins un boulot sympa et bien payé…blablabla"

Ce matin, j’ai pris la route pour rejoindre le boulot : les agents autoroutiers, les gendarmes, les nombreux routiers, et les centaines de travailleurs que j’ai croisé. Ils font quoi ? Ils prennent du plaisir dans leur travail, avec leurs collèges, ou à défaut, c’est un boulot alimentaire qui leur permet d’avoir un salaire et de se faire plaisir sur d’autres postes.
On ne peut pas se faire des plaisirs payants sans rentrée d’argent. Sinon vous êtes né sous une bonne étoile ou vous avez gagné à l’euromillion, ou épousé une riche rentière.
La grosse majorité de la population travaillent, en salariat ou non, et essayent d’avoir une satisfaction professionnelle, et dans la vie privée, grâce aux rentrées d’argent.

Alors quoi? Ne faites pas d’étude et inscrivez vous au RSA ? Quelle est donc la suite à donner à votre phrase ?
Que dois je dire à mon enfant : ne fais rien, tu/vous- aurez mon héritage ?

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#146 20/11/2017 16h07

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Bonjour,

Vous n’aimez manifestement pas le salariat et souhaitez voyager. Vous avez un Master en Droit des affaires, pourquoi n’accepteriez-vous pas un taff dans une grosse (=internationale) société juridique. Vous faites quelques années, ca mets du beurre dans les épinards, potentiellement des voyages et ca vous rempli votre carnet d’adresse.

Carnet précieux, que vous ré-utiliserez plus tard pour monter votre boite à votre compte.

Ou alors vous créer votre business direct. Mais ne rêvez pas, la création d’entreprise, c’est super, super prenant et vous pouvez oublier (au début en tout cas) les vacances…

On n’a rien sans rien faire…

Setanta

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#147 20/11/2017 20h00

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Bon, j’essayais juste (avec d’autres) de donner quelques conseils issus de l’expérience. Mais il se dit que "l’expérience est une lanterne que l’on porte accrochée dans le dos et qui n’éclaire jamais que le chemin parcouru".

Dernière modification par Bernard2K (20/11/2017 20h10)


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#148 20/11/2017 20h14

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Pour avoir été dans une situation comparable;

ApprentiRentier à recu un héritage de 90 Ke

Parfait pour lui et tant mieux !

Pour ma part j’ais refuser un héritage similaire de mes parents, par choix personnel.

Qu’il fasse bon profit de cet héritage!

Si il réussit à obtenir un crédit dans sa situation,

je lui paye un resto et 1 semaine de vacances, juste pour profiter de son expérience et avoir les coordonnées de son banquier ….

Pour ma part,
je suis dans un projet à crédit à 110%
avec CDI
RP sans crédit,
2 immeubles à CF positifs,
et ce meme montant pour un investissement,
la banque est partante mais la société de caution bloque sur le reste à vivre,( donc surement autre caution ou hypothèque)

Donc,
si notre apprenti réussit son idée, J’ACHETE !

qu’il tente et nous rapporte son expérience, cela nous enrichira tous

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#149 20/11/2017 21h55

Membre (2016)
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Je n’ai pas dis que je ne travaillerai jamais, juste que ce qu’il m’était actuellement proposé ne me satisfaisait pas et qu’un peu de recul, voir une réorientation, ne me ferait pas de mal. Les 2000e mentionnés au-dessus sont également très optimistes. C’est plutôt 1500 pour du 40H voir plus (après bac+5 dans un domaine soit disant porteur…). Quand au diplôme d’avocat et sa préparation, il ne me servirait qu’à rallier le monde du droit fiscal. Croyez-moi, la situation d’un bon nombre d’avocats est très peu enviable…

De plus, je trouve que l’argent est bien peu proportionnel au travail fourni. Personnellement, la seule personne millionnaire que je connaisse a fait fortune en spéculant sur le bitcoin. Il lui aurait fallu plusieurs vies pour accumuler autant par le travail…

En pratique, je vais hériter de 1/2 d’un appartement estimé à 170 000€ et de 10 000€ en cash.
Si je veux garder l’appartement, j’ai donc besoin de 75 000€ supplémentaire.

Le loyer pouvant être demandé est de 700€ et l’appartement est situé dans une zone demandée.
La taxe foncière est de 700€ et l’assurance loyer impayé ne doit pas être très élevée.

J’ai rendez-vous avec le banquier et je vais demander s’il est possible de réaliser un crédit sur une douzaine d’années pour pouvoir garder l’appartement.

S’il refuse, je demanderai combien il accepterai de me prêter pour l’achat d’un appartement à un cout inférieur.

S’il refuse une nouvelle fois, j’achèterai cash un studio dans une ville demandée que je louerai directement. Ce sera surement la pire solution niveau élargissement de patrimoine mais au moins j’aurais l’esprit tranquille. Si j’arrive à être malin et à acheter dans un endroit à fort potentiel, je pourrais limiter la casse.

L’autre solution évoquée (le nantissement) ne m’a guère convaincue (à part rendre plus difficile l’équilibrage loyers/remboursements).

Dernière modification par apprentirentier (20/11/2017 22h15)

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#150 21/11/2017 01h42

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apprentirentier a écrit :

Je n’ai pas dis que je ne travaillerai jamais, juste que ce qu’il m’était actuellement proposé ne me satisfaisait pas et qu’un peu de recul, voir une réorientation, ne me ferait pas de mal. Les 2000e mentionnés au-dessus sont également très optimistes. C’est plutôt 1500 pour du 40H voir plus (après bac+5 dans un domaine soit disant porteur…). Quand au diplôme d’avocat et sa préparation, il ne me servirait qu’à rallier le monde du droit fiscal. Croyez-moi, la situation d’un bon nombre d’avocats est très peu enviable…

Il est presque deux heures du matin, je finis de bosser et avant d’aller me coucher, je tombe sur ce post hallucinant.
Peut être est-ce l’heure tardive mais je ne peut pas m’empêcher de me demander pourquoi vous avez fait des études de droit puisque vous deviez savoir tout ça avant de commencer.
Vous avez une vision franchement anémiée du monde du travail. C’est triste.

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